利用者・トーク:MMM

個人用テストページと思しきページについて

MMM/sandbox/undergroundについて、MMMさん個人の投稿テストページとして作成したのであれば、利用者:MMM/sandbox/undergroundへの移動をお願いします。エケペディアに作成したページはほかの方によって編集・削除される可能性がありますが、「利用者:」ページに関しては基本的に利用者個人の裁量に任されるためです。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年8月2日 (日) 13:02 (JST)

大変お恥ずかしい失態・・・ご指摘ありがとうございます。「MMM/sandbox/underground」については白紙化できませんでしたので放置すべきか、削除依頼出すべきか教えていただけるとありがたいです。---MMM (トーク) 2015年8月2日 (日) 17:43 (JST)

横から失礼します。MMM様の権限ですと、ページの移動および削除はできない仕様となっているので、本来はエケペディア:利用者権限で操作依頼をお願いしたいところですが、このページで確認いたします。あと、色々とページが作成されておられるので整理が必要かと思います。小生が確認したところ、

1. MMM/sandbox/undergroundに書かれている内容を、利用者:MMM/sandboxへ移動（Yasusushi様が仰る通り、ほかの方によって編集・削除される可能性があるので、利用者ページ内のサンドボックスへ移動）
2. MMM/sandbox/undergroundおよびMMM/sandbox/‎の削除

これで、間違いありませんか？--Staygold (トーク) 2015年8月2日 (日) 18:05 (JST)

あれ、いつの間にか利用者制限が厳しくなってた？ 私の確認不足です。失礼しました。上記の作業については依頼提出の必要もないと判断し、私が行っておきました。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年8月2日 (日) 18:38 (JST)

補足になりますが、右上の部分に「サンドボックス」という項目があるので、そこから入ることができます。ご確認ください。--Staygold (トーク) 2015年8月2日 (日) 19:40 (JST)

とにかく「利用者：」を付けることを失念しておりました（恥）。いろいろとお手数をおかけして申し訳ありません。自分の名前空間の「利用者：MMM/sandbox/underground」では、タブの表示がうまくいかない様子を調べてみようと、コピーして見たのでした。ここに再度コピーしてもよろしいものでしょうか。実際のテンプレートは「template:～」というファイルである必要がありますよね。今後ともご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いいたします。---MMM (トーク) 2015年8月3日 (月) 03:16 (JST)

私も最初のころは何度も失敗しましたから、そうお気になさらずに。テンプレート以外のページは{{利用者:MMM/sandbox/underground}}のようにすると呼び出すことができます。ついでに普通の記事ページも{{:AKB48メンバー一覧}}のようにすると同じように読み込めます（使いどころは知りません）。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年8月3日 (月) 18:12 (JST)

「Mutter to myself」という記事が作成されていましたが、同様のミスと判断し、利用者:MMM/Mutter to myselfに移動しました。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年12月17日 (木) 01:36 (JST)

ちょっと、当該記事の内容を見て…失敗は誰にでもあります。気が付いた段階で復旧して頂ければ問題ありません（むしろ、他の方が修正するのが早いかも）。お気になさらず編集を続けて頂ければと思います。ただ、若干お疲れの様子とお見受けしていますので、時には1日ぐらい休養を挟んで、切り替えをされた方がいいのかもしれませんね。老婆心ながら、アドバイス致しました。--Staygold (トーク) 2015年12月17日 (木) 12:24 (JST)

本当に申し訳ありません。加えて全くお恥ずかしい内容まで晒してしまって、面目ないです。特に、Yasusushi様、Staygold様には、エケペディアに参加した当初からご迷惑のかけっぱなしですみません。自分でも「ウィキあるある」病？の中毒症状を自覚しております。冷静にすべきだと分かっていても止められない・・・急に止めると、"禁断症状"がでることもあるので、少しペースを落としていきたいと思います。ただ、ブツブツ…言っているように、このところ刺激の強い出来事がAKB48で（やここでの書き込みに関して）多すぎました。またきっとお世話になることはあると思いますが、その分、少しでも役に立てるよう努力いたします。（本当に貢献してますかね？）--MMM (トーク) 2015年12月17日 (木) 16:31 (JST)

編集ありがとうございます

チーム8 1st「PARTYが始まるよ」を作成、千秋楽公演追記して頂き、有難うございます。とても助かります。失敗、ミスは誰にもあるものです。私もいまだに失敗、ミスばかりしています。それよりも、新たにチーム8 1st「PARTYが始まるよ」を作成して表に千秋楽追記など、とても初心者の方とは思えません。今後ともよろしくお願いいたします。--AKB48CHIBA (トーク) 2015年8月16日 (日) 22:27 (JST)

横から失礼いたします。小生も最初のうちはミスを多発していましたし、現在もサンドボックスの利用やプレビューを確認しながら投稿していますが、特に長文の記事になると集中力が落ちて、微細どころか痛恨のミスをすることもしばしばです（主に原因はコピペ流用の修正忘れ）。基本的な編集方針を守って頂ければ、問題ございませんので、引き続き、編集にご協力いただければと思います。今後とも、よろしくお願いいたします。--Staygold (トーク) 2015年8月16日 (日) 22:46 (JST)

ご助言ありがとうございます。（AKB危うしと言われる中）折角の活動の記録をとどめておきたいという気持ちから書きこんでいます。今後とも至らない点が多々あると思いますが、ご指導よろしくお願いします。--MMM (トーク) 2015年8月17日 (月) 01:48 (JST)

編集お疲れ様です。そのうえでちょっと苦言を…。ヘルプ:表記ガイド#グループを表す言葉にもあるのですが、「AKB（劇場）」というような略称記述は原則として避けてください。タイトルなどの正式名称として表記されている場合は別ですが、「AKB」の様な略称表記は「週刊文春」がよく用いる様に、アンチが書いたような印象（小生の思ったところですが…失礼）を抱かせてしまうことがあります。百科事典であるので、基本的にグループ名に関しては「48」を略さないようお願いします（要約やトークの記入でも普段から注意すれば、慣れてくると思います）。--Staygold (トーク) 2016年1月3日 (日) 00:29 (JST)

申し訳ありません。単純なミスです。先ほども、チームAの記事にチームKの公演リンクを載せるなど、とんでもないことをやらかしてしまいました。ご存じのように、自分のTestpageで十分に見直しているのですが、お恥ずかしいほど抜けています。ここに来た時からご迷惑をかけっぱなしで、本当にすみませんでした。--MMM (トーク) 2016年1月3日 (日) 00:34 (JST)

（独り言）編集についての疑問

• なぜじゃんけん大会は、研究生予備戦は記載するのに、本線戦のブロックは書かないのか。トーナメント表から探すの大変。むしろ対戦相手も書きたいくらい。＜雑多な事項として削除された＞
• 略歴と本文の経歴がダブっていて、それも表現が違うとちんぷんかんぷん。また略歴の「体言止め」（・・・チームを結成。・・・の異動が発表、など）は耐えられません。（コンサートやチーム等、同じものに、内部リンクを多用して申し訳ないと思いますが、新参者には何のことか全くわからないのです）
• 近年（2013～2015年）の記事が無いようなので、探し出して、動画など貼り付けてみましたが、レイアウトが思うようにいかず、前年の見出しの上にウィジェットを張り付けたりしたんですが、どうしてそうしたのか、分かってくれると有難いんですけど。＜やはりそれはルール違反ですかね。大島さん、名取さんなど＞
• 《要出典》ついていても、ちょっと検索すれば、割とすぐ出てくるものもあれば、＜ref＞の中がurlのままで、かつリンク切れだったりと、出典の確認は厳しいです。勢い投稿時刻が凄い時刻となり、間違いも増えます。＜本来投稿者が出典を記載すべきですが、「どうして出てきたか」気になってしまうタイプなので＞

（段落が崩れていたため、マークアップを修正しております。）--Staygold (トーク) 2015年10月16日 (金) 23:07 (JST)

いつも、編集お疲れ様です。新たに参入される方にとっては、ウィキ記法に慣れておられないと、かなりハードルが高い事は実感します。ただ、MMM様もsandboxを作られて、執筆・練習をされていらっしゃってますし、何よりも記事を執筆することで馴致されていくのではないかと思います。
人物記事と略歴については、小生の独り言でも触れさせていただいている（駄文失礼）のですが、特に2013年以前から在籍していたメンバーについては「百科事典」としての記述という意味で考えると、問題点が頻出しています。なるべく、記事のフォーマットを統一するようにしているのですが、何しろ、雑多な項目が多い、ファンしか通じないような言い回しが多すぎる、インタビュー記事が単なる「文字の羅列」になっていて非常に見づらいうえに誰の発言かわかりづらい、名無し出典、などなど…。現在、指原莉乃を全面改稿しているのですが、他にも手を付けなければならないメンバー記事も多く、人物記事を執筆して頂ける方でも「最近の出来事」に集中しているようなので、過去の出来事（特に”一人”で管理されていた方が離れてしまった2013年以降）を執筆して頂ける方が欲しいところです。
あと、補足ですが、「つぶやき」はトークよりも、ご自身のサブページで作られた方がいいと思います。トークは他の利用者の方からのご意見やご指摘を書くところでもあるので、混在すると折角のアドバイスもわかりにくくなってしまうと思います。あくまでも、ご自身のページはご自身の裁量に任されるページですが（笑）。長文失礼しました。--Staygold (トーク) 2015年10月16日 (金) 23:07 (JST)

ありがとうございます。若干変更してみます。--MMM (トーク) 2015年10月16日 (金) 23:26 (JST)

いつも、編集お疲れ様です。管理者の一人であるOKD48と申します。他の管理者の方々とは何度かやり取りされたみたいですが、自分はまだでしたのでこの場をお借りして挨拶とさせて頂きます。自分は2年前からこのサイトにお世話になってますが、MMMさん同様、編集についての疑問を抱いたことがきっかけで始めました。初期の頃は他の新規登録者と同じく（悪い意味での）独自色を出しすぎて迷惑を掛けたこともありましたが、諸先輩方の編集を参考にしながら、経験を重ねるにつれ、管理者まで任されるまでに至りました。MMMさんは、登録以降、当サイトに継続的、かつ積極的に編集して頂いており（特に劇場公演関連の迅速な編集は非常に助かっております）、貢献度は高いと僕は思っています。今後、編集に関して疑問を感じた時は、エケペディア:編集議論または当該ページの議論（トーク）に参加してみてはいかがでしょうか?自分も得意不得意ジャンルがあるのですべての議論に答えることはできませんが、答えられる範囲であれば、議論に参加しますので、今後ともエケペディアをよろしくお願いいたします。長文失礼しました。--OKD48 (トーク) 2015年10月16日 (金) 23:59 (JST)

ありがとうございます。前述のとおり（絶対に生で見ることは無理なので）劇場公演をオンデマンドで見て、はまりました。まだ、知らないメンバーや曲がありますが、新公演は楽しみです。またアンダーメンバーの活躍も期待しています。ただ、移籍組や10期以前のメンバーの履歴は良く知りませんし、Twitter、Google+、755を常時チェックしていないので、情報は乏しいです。今後ともご指導よろしくお願いします。--MMM (トーク) 2015年10月17日 (土) 00:21 (JST)

エケペディアの技術担当のYasusushiです（んなわけない、私もまだまだ未熟者です）。いくつか気になるコメントがあったのでレスします。

＞「じゃんけん大会は～」「略歴と本文の経歴がダブっていて～」
いつか統一作業やりたいですね、、、いつか。現時点でメンバーページが575項目もあるので、人手不足が深刻なエケペディアでは非常にやりにくいところです。

＞「同じものに、内部リンクを多用して申し訳ないと思います」
リンクの基準としては「表・リスト中では同じ語句が複数回出てきても必要なものはすべてにリンクをつける」こととなっていますので、箇条書きなら1項目ごとにリンクを貼っても大丈夫だと私は思います。Wikipediaには「同じページのリンクは記事中最初の1回のみ」という謎のルールがありますが、エケペディアではよほどリンクだらけにならなければ気にすることはありません。

＞「前年の見出しの上にウィジェットを張り付けたりしたんですが、どうしてそうしたのか、分かってくれると有難いんですけど。」
MMMさんの貼ったようにやってしまうと、モバイルビューで配置がおかしなことになってしまうんですよ。ですので、ある程度レイアウトが犠牲になるのは仕方ないと私は考えます。（余談ですが、「*」の行の続きとして「:」を用いるのはHTML的にはアウトです。ですが、これ以外にうまく記述できる方法がないので目をつぶっているところ。こちらはレイアウトを優先して文章構造を犠牲にしているほうですね。）

＞「体言止めは耐えられません」
こればっかりは個人の感覚に左右されますね。事実、Wikipediaでも何度か議論になっているようです（参照1 2）。ご意見があればヘルプ・トーク:表記ガイドで議論しましょうか。

＞「常連さんなら当然知ってることなのでしょうが自分にはわけがわかりませんでした。」
改めて、エケペディアの意義を考えさせられましたね。「AKBに詳しくない人への解説」「AKBに詳しい人への解説」「痒い所に手が届くデータ集」これらを両立させるサイト作りが必要だと感じました。あとは「編集へのハードルが低いサイト作り」も重要ですね（複雑な構文を多用している私が言える立場ではない）。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年10月17日 (土) 00:52 (JST)

ありがとうございます。「分からないので」エケペディアの門をたたいたようなものですので、自分としては、新参者が見ても分かるようにしたいです。あまり諄くてもうんざりでしょうが。Wikipediaは詳しいことが出ていたりもしますが、ほぼ「価値のないもの」扱いされている部分もあるので、世の中に出ている物は、きちんと真偽を確認したうえで、事実・有用であれば残したいと思います。「体言止め」も文法的に正しければいいですけど、主語不明が困ります。レイアウトはブラウザによって見え方が違うんでしたね。やはり原則通りにします。これからもよろしくお願いします。--MMM (トーク) 2015年10月17日 (土) 01:05 (JST)

失礼します。エケペディアは、常に他の方により編集される可能性があるという点にも留意しなければならないのですが、もしご自身が執筆されたものに対して、他の方による編集で疑義があるようなら、トークページ（編集された方のトークページ、もしくは該当記事のトークページ）で会話を試みてみたらいかがでしょうか。小生も過去に何回か同様のケースがあり、トークで反論を述べたこともあります。それに対して、相手の方からの反応がなく、かつ修正に値する理由がないような編集と思ったならば、再びご自身で編集し直せばまったく問題ありません（ただし、編集合戦となる可能性はあります）。あと、トークページで提起することにより、他の方の目に触れることで、第三者から見てその編集が妥当かどうかの意見をしていただけると思います（MMM様のトークページを拝見して、少々気になったので）。--Staygold (トーク) 2015年10月17日 (土) 17:50 (JST)

いつもありがとうございます。まだ基本ルールやローカル（暗黙の）ルールを理解していないので、他の方の編集動向を見たいと思います。トークページに少し愚痴っぽいことを書いてしまいましたが、でも本音です。（じゃんけん大会で直しに来るくらいなら、ご自身で記載されたら良いのにと思いましたし、不要なら理由を教えていただければ他のメンバーの時には書きません。新米のくせに申し訳ないですが、普段見かけない方に無言で削除だけされたり、あるいは日時の表現が異なる点を修正されるとＸＸとなります。）どうもすみません。--MMM (トーク) 2015年10月17日 (土) 23:50 (JST)

＞「ご自身で記載されたら良いのに」
ご存知の通り、エケペディアのメンバー情報を編集するには各メンバーページを回る必要があり、手作業ではとても大変です。しかし、利用者それぞれが自分の書き方で書いているのでは、サイト全体としての統一性がなくなってしまいます。だったら「お前が全部やれよ」って話になるのですが、四六時中エケペディアの編集だけに専念するわけにもいきません。以上のことから、「加筆→修正」プロセスをうまく動かす必要があると私は考えます。

＞「“削除はしない”とはどうしてなのか、教えてほしい」
この方針を示された方が現在活動をしていないので、はっきりとした理由は分かりません。ですが、横島亜衿で加筆した文章を削除されたことで、あなたも分かったと思います。有用な記述、いつか消えるかもしれない記録の保護を考えると、「基本的に加筆のみ」という方針の意味が見えてくるのではないでしょうか？--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年10月18日 (日) 16:43 (JST)

いつもありがとうございます。不要・冗長なものを消すのは理にかなっていると思いますが、メンバーの活動記録が（裏付け＝出典）があるのに削除されるのは。腑に落ちません。SNSでつぶやいたことをなんでもやみくもに載せる必要は毛頭ないですが、公式ブログには網羅されてないメンバーの動きは（私的な行動は除き）Wikipediaには雑多な事項でしょうが、エケペディアには必要なことだと思います。--MMM (トーク) 2015年10月18日 (日) 17:00 (JST)

削除を行われた方に対しては、（誤字や事実誤認の修正はともかくとして）削除に値する理由が明確にされていないため、注意喚起を行っておきました。削除を行う場合には、最低でも要約欄に簡単にでも理由を明記したり、削除前にトークで提議していただいたうえで、合意が得られれば問題ないと思いますので。例え、（雑多な項目の除去なども含め）相手の方が仮に正当な理由で削除を行うにしても、理由なく削除をしてしまうのはどうかと思いました（当然のことながら、荒らしなどの不当な編集行為は除きます）。--Staygold (トーク) 2015年10月18日 (日) 20:13 (JST)

お世話になります。あの部分は、2015年の記事が無かったので、必死に探しました。確かにメジャーな活動ではないですし、自分で視聴したわけではないですが、メディアに出るチャンスが少ない彼女たちには、見逃すのもかわいそうだと思って書いたものです。諄いようですが注釈付けておきました。（注釈の中にはURL入れられなかったです）ありがとうございました。--MMM (トーク) 2015年10月18日 (日) 21:55 (JST)

じゃんけん大会の一件については、テンプレート・トーク:メンバー情報#じゃんけん大会の表記についてで、議論に挙げさせていただきました。小規模ながらも編集合戦になりかねない懸念があるので、表記方法に関して合議を得ておいた方がいいと思いました。よろしくお願いいたします。--Staygold (トーク) 2015年10月20日 (火) 16:54 (JST)

「研究生」についての質問回答

トーク:用語で収まりきらないと思うので、MMM様のトークにお邪魔して、小生なりの回答をしたいと思います。

運営の方針自体が「二転三転」「朝令暮改」（これを「予定調和でない」と美辞麗句を言っている秋元氏）なので、興味が深まるほど、謎が出てくるというのもわかる気もします。尤も、それがファンになりたての人にとっては、判り難い制度であることには、違いありません。研究生に対するスタンスも、時期によりコロコロと変わっているのです。

• まず、Yasusushi様が仰っているように、「定員」の概念を理解する必要があるのではないかと思います。当初「AKB48」の名の通り、定員が「1チーム16名×3チーム＝48名」という概念がありました。少なくとも3期生デビューまではその概念でよいと思います。ところが、徐々にブレイクの兆しが出るにつれ、メンバーのメディアへの出演が増えてきたこともあり、休演メンバーも増加していくことが懸念されていました。当時は「劇場公演が原点」というスタンスであったこともあります。勿論、既存の正規メンバーがいざ卒業→グループ離脱となった際、現状のメンバー以外にも予備要員を入れておく必要もあります。そこで、AKB48で4期以降に導入されたのが研究生制度という訳です。正規メンバーに欠員が生じた場合、研究生からの補充で実質的に賄われている訳です。
• ただ、研究生の数も4期、5期と徐々に数が増え始めたことから、必然的に正規メンバーへ向けての昇格については、厳しい競争にさらされることになります。そこで、登場するのが「セレクション審査」という残留試験というものです。いわば、これ以上見込みのないと判断し切り捨てるというものです。余談ですが、当時4期研究生であった大家志津香は、落選の危機にあったものの、篠田麻里子と小嶋陽菜の助言もあり、セレクション審査を通過できたという話もあります（篠田らは審査員ではないものの、メンバーの意見が影響される面もあった点は否めません。大家の記事を参照）。
• 8期生がなぜ、完全にふるいに落とされたかという事情ですが、これは時の劇場支配人である戸賀崎智信の意向が強く働いた可能性が高いと考えられます。これはAKB48のオーディション#8期生の記事にもありますが、決定的とも言えるのが西川七海の一件ではなかったかと思います。西川の一件以前にAKB48でスキャンダルが発覚しているのは、菊地あやか、それに該当すると思われる早乙女美樹といったところですが、この2名は「正規メンバー」であったこと。西川は研究生の立場でありながら、このような醜聞を起こしてしまったということが、運営、特に戸賀崎の逆鱗に触れたことは想像できるかと思います（異例の「解雇」となっているのが証左）。これに追い打ちをかけたのが、AKB48のオーディション#8期生のコメントアウトにある杉山未来という存在（相当な”問題児”だったらしい）です。結果、8期生＝何を起こすかわからない、というレッテルが貼られてしまったという点もあり、戸賀崎以下運営は早々に「禍根を絶つ」意味で、わずか5か月ほどで9期生のオーディションを行っています。ただ、あから様に8期生全体を切ると、憶測を呼んでネットメディアなどのターゲットになることも想像でき、3名を残したものと推測されます。とはいえ、運営からしてみれば8期生の残党（語弊はありますが）を色眼鏡で見ざるを得ない訳で、セレクション審査で徐々に肩たたきを進めたものと思われます。ただ、佐野友里子と植木あさ香については、ファンからも惜しむ声もあったのは事実で、2chではこの一件で「戸賀崎を許さない」という声が未だにあるのも事実です。さらに、仮に横山由依が8期に合格していたら、いくら横山の評価が高かったとしたとしても、恐らくセレクションで落とされていたことと思われ、AKB48の歴史も大きく変わっていたのではないかと思われます。そういう意味では、ゆいはんは運は強いかと思います。
• 藤田奈那の「研究生候補」についてですが、これは「セレクション審査」がこの時期「研究生候補」の審査も兼ねていたことが背景にあると推測されます。藤田以下10期生の最終オーディションがあったのは2010年3月で、その後3か月後の6月に10期生にとっての最初の「セレクション審査」がありました。つまり、3月の採用後から6月までは、本採用前の「試用期間」ということで「研究生候補」という名義にし、最終的に研究生公演を行うための研究生チームに入るのに、その実力がレッスンで備わったかどうかを判定し、そのうえで6月のセレクション審査を受けさせたことが推測されます（公式には10期生がこのセレクション審査を受験したという記述がない[1]ので、推測です）。6月13日のセレクション以降に10期生が「研究生」として劇場公演に出演していることが、証左だと思います。同様のケースは、11期生、12期生でも見られます。13期生については、セレクション審査の時期が空いてしまっていることや、人数的な問題（「仮合格者」が33名もいる）があり、「13期仮合格＝研究生候補（33名）」に対する最終審査は、それまで在籍する12期以前も含めた「セレクション審査」として行わなかったのではないかと推測されます。つまり、オーディションの開催時期や形態、人数などにより、採用後の立場が「研究生」「研究生候補」と左右されたのではないかと考えられます。
• セレクション審査が事実上廃止された理由としては、当該記事にもある通り、「2012年の組閣（チーム再編成）」により「定員：1チーム16名×3チーム＝48名」の原則が崩れたことや、初代チーム4という「抜け道」を作ってしまったことがすべてといっていいと思います。また、戸賀崎がAKB48の劇場支配人業務から離れたことも一つではないかと考えられます。

戸賀崎から湯浅洋に劇場支配人が代わり、いきなり登場したのが15期の「仮研究生」という身分でした。仮研究生であることを実際に公開しているのは5人（飯野雅、大川莉央、達家真姫宝、谷口めぐ、荻野由佳）ですが、実際にもっと多くいたのではないかと推測されます。仮研究生の概念が湯浅のGoogle+に突如として登場してきた[2]ので、色々と物議を醸していました。

ここまで、長文となってしまいましたが、要は「研究生」「仮研究生」「研究生候補」となるかは、その時の運営のスタンス次第で左右という、いわば「糞運営」と呼ばれる所以の一つであると考えております。公式な発表がないものも多く、小生の推測を交えてお答えしました。乱文失礼しました。--Staygold (トーク) 2015年11月26日 (木) 20:21 (JST)（誤字など一部修正--Staygold (トーク) 2015年11月26日 (木) 21:20 (JST)）

貴重な時間を割いていただき、本当にありがとうございます。知らなかったことが多々あり、驚愕しております。正直まだきちんと理解できていません。

期の近いメンバーを辿って略歴を修正していても、ワープしてしまう感覚が生まれる理由が少し分かりました。それにしてもまだまだ分からないことが多いです。とりあえず書くことで「今」がわかってくるかと思っています。調べながらなので凄く時間がかかっています。分かっているつもりで書いていますが、おかしなところがあればご指摘ください。（一応、メモリスト氏以外にもソースのあるものを寄せ集めています。幸い、音楽ナタリー、モデルプレスやスポーツ系ニュースにもセットリストが残っていたりするので辛うじて書けますが、2009年あたりは厳しいです。8・9期生のは特殊だったがために残っていたのかもしれません。なので2009/3/9～「研究生公演」のセットリストは個人ブログしか見当たりません）いろいろとお世話になりますが、よろしくお願いいたします。--MMM (トーク) 2015年11月26日 (木) 21:15 (JST)

（Staygoldさん宛）お恥ずかしながら、私もこのまとめでようやく知識が整理されました……。このような解説が研究生やよくある質問と答えに書いてあったら、MMMさんもそこまで悩まずに済んだのかもしれませんが、「分かっているつもり」が一番危険なのかもしれません。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年11月26日 (木) 21:32 (JST)

お疲れ様です。色々とエケペディア内の記事を参考に書き起こしてみたものの、あくまでも小生の推測に基づくものも多いので、正しいとも言い切れないのも確かなので…。結局、外部から見れば、運営が「予定調和はしない」という綺麗ごとを言っているのは「将来的なビジョンを見据えて運営している訳ではなく、その場しのぎの対応」をしているのに過ぎません。これは研究生、セレクション審査に限らず、大組閣やペナントレース、新公演初日の遅延といったすべてに言えることだと思います（「糞運営」で記事を作ってもいいくらいｗ）。--Staygold (トーク) 2015年11月27日 (金) 00:12 (JST)

お疲れ様です。まあ、これって水物ですから将来的なビジョンを求めても酷なような気もします。栄枯盛衰が激しいので売れる時に売っておく・・・おニャン子である程度のノウハウを得たPが企画して、松田聖子のような絶対的ソロアイドルがいない時代に売り出す方法としては仕方ないのかもしれません。ただ別のところにも書きましたが、本店中心部は今のままでは新興勢力に押されると思います。Kのスタメン見ましたが、またレンタル中心で始まります。恐らく夏までには出なくなると思われます。もうすでにMJ1名は「兼任しない」宣言しました。ここに素性のはっきりしないバイトが入ってきて、不祥事でも起こしたら終わりです。ドラフトで引き抜いたメンの使い方も微妙で、ユニットにはめ込むと、アンダーで使いまわせなくなる、というのが見え見えな気もします。運営もPも興味がなくなってるとしか思えません。ファンも8にシフトしてる感じがします。ほんのちょっとしか首を突っ込んでいませんが、嫌なところは見ないで、楽しい公演だけ見ていようと思うのですが・・・書き始めると止まりませんので、この辺で。--MMM (トーク) 2015年11月27日 (金) 00:38 (JST)

「卒業」「活動辞退」などについての質問回答

たびたび、こちらへお邪魔させていただきます。これも小生なりの解釈も含め、お答えします。 卒業（実は大本が小生作の記事）の記事をお読みいただいたかと思いますが、48グループにおいては、グループを離れる際には様々な表現でリリースされることがあります。

• 「卒業」…基本的な条件としては、「正規メンバーが、本人の意思によりグループを離れること」が前提と考えてください。いわば一般企業で言うところの「円満退社」みたいなものです。ただ、この言葉については、各グループや時期によって、様々な形でリリースされているので「基本的な条件」という前置きを付けました。
  • 例えば、AKB48では、研究生においても「卒業」という文言でリリースされたこともあります。代表的な例として、早乙女美樹を挙げておきます。早乙女の場合、元は3期生で初代チームBのメンバーでしたが、研究生へ降格しており、その後、研究生のままで「卒業発表」しており、オフィシャルブログでも「卒業」でリリースされています[3]。つまり、時期によっては、運営のスタンスが定まっていなかったこともあり、このように「活動辞退」に近いケースであっても、「卒業」でリリースされたことがあります。
  • AKB48でかつて行われてきた、悪名高き「セレクション審査」でも、不合格者については、強制「卒業」という表現が用いられることがありますが、現実的に一般企業で言うところの「契約終了（雇い止め）」に近い扱いだと思います。このため、このケースで「卒業」という表現を用いるのは誤りではないかと考えます。実際、オフィシャルブログのリリースでは「卒業」という表現は一切用いていておらず、「審査落ち」という表現になっています[4]。AKB48元メンバー一覧の「最終在籍日」のその記述がない（確か、スペースの関係で削除したような記憶が…）ので、記述を復帰することも考えています。
• AKB48以外のグループの「卒業」についても触れておきます。運用はほぼすべてのグループで同様と考えてよいですが、
  • NMB48やHKT48は、研究生であっても大半のメンバーが「卒業」の表現でリリースされています。NMB48の場合は、活動実績が殆ど皆無に近いメンバーまで「卒業」と表現されたりすることもあります（例：石川こころ、佐々木七海など）。
  • SKE48の場合は、当該記事にも書きましたが、2013年ごろから「活動辞退による卒業」というような記事名でリリースされるようになりました。このリリースは、ANNで卒業を発表した松井玲奈を除き、正規メンバー・研究生問わず共通のリリースになっています。このため、特に研究生についてはどっちのケースに当たるのか、非常に迷うケースもありますので、グループを離脱する背景（本人リリースや、直前に公になっていない醜聞の類はなかったか）を考慮し、どっちのケースに当たるか判定しているところもあります。

また、一部メンバーにおいては「活動辞退による～」という文言がネガティヴな印象を与えるらしく、1期生であった出口陽の卒業リリースでは、同じチームSの後藤理沙子が運営のリリースに対して、文句をつけているぐらいです。

SKE48が「卒業公演」と呼ばず、「劇場最終公演」と呼んでいるのは、このリリースの影響があると小生は考えています。

• 「グレーゾーン」の「卒業」ということですが、これは恋愛禁止にも関係してくるかと思います。最近一番これに近い例は、HKT48の草場愛のケースではないかと思います。2chでも「活動辞退」になったような誤解もありますが、運営側のリリースはあくまでも「卒業」でした（公式には認めていない訳ですし、そこが、尾崎氏の優しさかもしれません）。結局は、直前に起きた出来事を見渡さねば「グレーゾーン」とも言えない訳ですので。

• 「活動辞退」…これは主に2ケースあると考えていいと思います。

ひとつは「（主に）正規メンバーが不祥事（ともいえないが醜聞）が原因で、自ら責任を取る形でグループを離れるケース」。一般企業で言うところの「諭旨免職」みたいなものです。代表的な例として平嶋夏海と米沢瑠美（私的交際写真の流出）、増田有華（「文春」関連、実は文春で活動辞退に追い込まれたのは増田だけ）、HKT48の5人（2人が研究生だが、うち4人は実質的な理由は私的交際疑惑で一緒。古森結衣はやや性質が違う点もあり、複合要件とも考えます。結構、複雑な事情がかんでいます）といったケースが挙げられます。

もうひとつは「（主に）研究生が学業専念や病気などの理由でグループを離れるケース」。一般企業で言うところの「退社」みたいなものです。例としては、学業専念を理由としている日置実希が一番近いのですが、正規メンバー（昇格予定者）でも光宗薫、藤田留奈や赤澤萌乃のように健康上の理由で、この表現でグループを離れていることもあります。

前者と後者の複合的な要因とみられるのが、前述にある古森結衣や森杏奈（表向きは腰痛を理由にしているが、実際はプロフ流出騒動が原因とみられる）のケースです。

• 「解雇」・「契約解除」…これは、完全に懲戒に値するケースです。過去には菊地あやかのケースで「解雇」してしまいましたが、もし現在の運営だったら、この程度では解雇することはないと思われます（あるとすれば、触法行為などがあった場合と考えます）。運営自ら、「恋愛禁止」以上の不祥事を起こしている（T氏の騒動や元運営Nの盗撮騒動など）ことや、峯岸みなみの一件で一般からの批判（「恋愛禁止」の合理性や自傷行為に近い行動がとられたこと）を浴びたこと、過去の恋愛については不問となったことなどが挙げられます。

• 「左遷」は運営として公式な処分としてはないものです。該当するケースとしては指原莉乃のみですが、あくまでも秋元康の思い付きなので処分とは言えず（HKT48の強化のための送り込みという点も否めないため）、単なる「他グループ移籍」と考えます。

• 「謹慎」も1例を除き、公式には処分ではありません。何故なら、表向き「自ら活動を自粛する」ことを申し出ているからです。過去に大場美奈、島田玲奈、松田栞、吉田朱里の複数例ありますが、いずれも「本人申し出」です。唯一「謹慎処分」となったのは、SKE48mailで私信を疑われる投稿があった犬塚あさなの例だけかと思います（後に、誤発信とだったとして謹慎解除）[5]（乃木坂46では若月佑美の処分例があります）。

以上、長々と書いてしまいましたが、結局、どのようなグループの去り方をするかというのは、卒業（活動辞退）を発表するリリースやコメントから当てはめていくということになり、さらにはその前後に起きた出来事も勘案しなければならない訳です。「言葉のあや」という点もありますが、明らかに「卒業」と言えないケースも多々ある（公演デビューもしておらず、活動期間が短く、殆ど活動らしいこともしていないのになんで「卒業」なのか？）といったこともあるので、一律に「卒業生」と呼ばず「元メンバー」「OG」とするのはその点からです。乱文となりましたが、以上を回答としたいと思います。--Staygold (トーク) 2015年11月29日 (日) 01:18 (JST)（誤字など修正しました。--Staygold (トーク) 2015年11月29日 (日) 07:47 (JST)）

いつもありがとうございます。遅い時間なので、まずはお礼と、簡単な理解度（変な表現）。とりあえず、在籍して活動（らしきこと）をしていたら、OGは（元akb48のメンバーとか元AKB48の研究生とか）というくくりで、但し、辞めていき方は様々で、「卒業」と呼べないケースもあるのではないか。と認識しました。運営もヒトがやってることですし、社会情勢も変わるので一律の線引きはできないとは思いますが、辞めた本人も、ファンも納得できない発表の仕方は好ましくないでと思います。また「処分」についても、最近はスルーが多い感じで、ご指摘のように自分たちがヤバイから、メンバーにも甘いってところもあると勘繰りたくなりますね。因みにoffice48のHPは全然開きません。電話してみる勇気はないですが。とりあえず、ではまた、よろしくお願いします。--MMM (トーク) 2015年11月29日 (日) 03:39 (JST)

有難うございます。少々気になりましたが、NMB48と他の事務所に所属しているメンバーを除き、48グループのメンバーを管轄しているのは「AKS」になります。Office48は一時期、芸能事務所の機能も兼ねていて、所属していたタレント（秋元才加や宮澤佐江など）もいましたが、現在は、Office48から「フレイヴ エンターテインメント」へ所属タレント全員が転籍しています。また、スタッフの一部がOffice48に名目上所属している形となっています（茅野しのぶなど）が、実態はほぼペーパーカンパニーに近い状態になっているのではないかと推測されます。芝幸太郎も「黒い影があり過ぎ」て、表舞台に出てこられない状況なので…（芸能事務所機能をフレイヴへ分離して、才加や佐江らが転籍したのも、芝氏の「黒い影」が原因との噂）。失礼しました。--Staygold (トーク) 2015年11月29日 (日) 07:47 (JST)

「正規メンバーへの昇格」と「公演ページ」について

つぶやいていたこと

• 石田晴香が2008年3月8日、チームB 3rd Stage「パジャマドライブ」公演で、劇場公演デビュー。してから、ずっと研究生（のままどこで何していたのか全く分からない）という身分で、2010年5月21日、柏木チームBのとしてチームB 5th Stage「シアターの女神」初日公演に出演。と同時に正規メンバーになったということか。5月21日＝正規メンバーになる＝公演に出演--＞「初出演日＝同日昇格」ではないのか？？？

名前	初出演日	備考
石田晴香	2010年5月21日	同日昇格

同日昇格は削除された。ここに書いて行けない理由が分からない。

• 「奥真奈美 ｜ 2010年5月21日 ｜ 2011年4月8日、卒業公演 ｜は、公演中に卒業したため、'他の公演に従って、リストの最下部に移動したが、これも撤回されて元に戻っているが、なぜか分からない。B6thなどでも同様の措置は取られていると思うが、どういう意味があるのか分からない。オープニング（つまり、2010年5月21日の公演開始日）に出演していることを重視しています。

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再びお邪魔致します。色々と編集合戦に発展しそうな懸念もありましたので、少々フォローさせていただきたいと思います。

石田晴香らの一件について

研究生→正規メンバーへの昇格は、組閣発表によるものとそれ以外のものに大別できると思われます。いずれも、基本的に「発表と同時に正規メンバーへの昇格」という扱いになります。 ただし、過去に書いたように、運営のスタンスが一定でない（「糞運営」と呼ばれる所以）ため、特殊な例がいくつか存在します。

2009年の「組閣祭り」で正規メンバーへの昇格が発表されたメンバー（石田ら）については、「新チーム公演」が開始した日が「正規メンバー昇格」となっています。
石田晴香ほか組閣#2009年で正規メンバーへ昇格発表されているメンバーについては、MMM様の認識で間違いありません。

2010年のAKB48劇場5周年特別記念公演で正規メンバーへの昇格が発表されたメンバー（横山由依以外の9期）については、チーム4が発足するまでは「所属チーム未定」ということには違いありませんが、同日に正規メンバーとなった旨の扱いになっています。根拠となるのが、講談社「AKB48総選挙公式ガイドブック（2012および2013）」で、9期の昇格組について「2010年12月8日」が「正チーム加入日」と記載されています。所属チームが「未定」状態なのに「正チーム加入日」としているので、この日を「正規メンバーへの昇格日」と看做してよいと思います。
（ただし、何故か島崎遥香のみが「2011年6月6日（チーム4発足）」が「正チーム加入日」とされていますが、恐らく「誤植」です。2012年版、2013年版ともに同じ誤植になっているようですが…）

2012年6月24日に昇格が発表されたメンバー（藤田奈那や伊豆田莉奈など）も、発表段階で所属チームが「未定」という同様のケースですが、講談社「AKB48総選挙公式ガイドブック2013」では、組閣#2012年で所属チームが決定した「2012年8月24日」を「正チーム加入日」と何故か記載しており、9期のケースと齟齬が生じますが、こちらも島崎のケースと同様に「誤植」と判断しています。

ただし、武藤十夢、大島涼花、光宗薫の3名は「2012年8月24日」に正規メンバー昇格が発表のため、変更はありません。余談ですが、光宗が正規メンバーとしての活動が皆無なのに、「正規メンバー」として扱っているのは、これが理由になります（同様のケースがSKE48の藤本美月）。

奥真奈美の一件について

この件に関しては、公演ページについてはヘルプが作成されていないこともあります。申し訳ありません。小生の概念としては、チームメンバー表記は「オープニングメンバー」を優先しています。奥真奈美、平嶋夏海は途中離脱者ではあるものの、オープニング（つまり、2010年5月21日の公演開始日）に出演していることを重視しています。従って、気づきにくいとは思いますが、「研究生」でアンダー出演し、その後チームBのメンバーとなった鈴木紫帆里や、途中でチームB兼任メンバーとなった渡辺美優紀の配列は奥や平嶋よりも下の列になります。
ただ、ヘルプとしては策定されていないので、その辺を煮詰める必要があると思います。定員の事実上の廃止で「スタベン」という問題も、明記しなければならないと思いますので。

乱文、失礼しました。--Staygold (トーク) 2015年12月19日 (土) 20:51 (JST)

いつもありがとうございます。参考になります。（2010年以降（9期・・・）についてはまだよく理解できていません。）石田晴香はじめ4名と言っても石田しか知らないので、この辺がどうメンバーになって、どうして辞めたのか知りたかったのと、鈴木紫帆里についても、今年卒業発表を実際に目の当たり（動画）にしたので気になりました。備考欄では情報不足ですし、本人ページに行っても詳細不明なことも多く残念です。

編集合戦などの争いは好まないのですが、何の反応もなく全削除が続いたので止む無く実行しました。いつもながらお手数をおかけする結果となってしまい、申し訳けありません。--MMM (トーク) 2015年12月19日 (土) 21:38 (JST)

降格・謹慎などについて（testpageから移動）

• 降格・・・正規メンバーから外れる・・・基本的には、議ループに属さなくなる・・・最近はチーム毎の研究生になっている？？？

• • チーム専属研究生というのは第2回ドラフト会議で指名されたメンバーのみですね（新制度）。降格してチーム専属研究生というケースは今のところありません。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年12月29日 (火) 19:24 (JST)

• • 補足：現状の研究生には2通りの区別があります。一つは「チームに所属していない」研究生。これは、正規メンバーに昇格した際、どこのチームに配属されるかはわかりません。この種別があるのは（今のところ国内では）SKE48とHKT48の2グループだけ。もう一つは「チーム専属の研究生」、これは今のところ、第2回ドラフト会議で指名されたメンバーのみが対象です。これについては、昇格した際の配属チームも決定済みという概念ですね。国内ではすべての48グループに置かれています（チームがないNGT48も同じです）。現にSKE48では白井琴望（チームKII）と菅原茉椰（チームE）が昇格一番乗りでした。今のところは、SKE48とHKT48では、2通りの研究生が併存している訳です。--Staygold (トーク) 2015年12月29日 (火) 22:37 (JST)

• 謹慎処分・・・2011年9月、具体的には公演にゃじゃんけん大会に不参加。ということで、自由に遊びまわってもいいということなのだろうか。それとも毎日レッスンに通うなどの反省行動のようなものをさせたのか。
  • 補足：「謹慎」に関しては、何名か受けています（恋愛禁止を見てもらった方がいいですね）が、殆どが「処分」ではなく「自ら申し出」をしている体をとっています。「恋愛禁止」ルール自体が曖昧なので、公に処分として下すわけにもいかない訳なので。「謹慎中」の生活については、流石に表沙汰になっていないので何とも言えませんｗ　--Staygold (トーク) 2015年12月29日 (火) 22:37 (JST)

• AKB48の歴史#2011年1月23日、リクアワ最終日。打ち上げで秋元康が正規メンバー8名を降格させると発言「AKB48、「慢心すれば降格」 8人を「スーパーサブ」へ。これも気になる。http://news.livedoor.com/article/detail/5317539/
  • →アンダーメンバーを参照ください。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2015年12月29日 (火) 19:24 (JST)

過去のデータについて（testpageから移動）

• 検索するとWikipediaかここに行きついてしまう。ニュースページは期限切れが多い。Wikipediaは書いていないことは多いが、書いてあることに関しては、詳細で量も多い。個人ページや動画を見ても、名前や曲名が分からないので、データベース参照が必須。となるとWikipの方になってしまう。
  • 期限切れのニュースページは、こちらなどを使われてみたらいかがでしょうか？ただ、AKB48のホームページは何回かリニューアルを重ねている所為もあり、アーカイブサイトを使っても無理なものもありますが。 --Staygold (トーク) 2015年12月29日 (火) 22:37 (JST)

申し訳ございませんでした

先程（要約）の件、特に意図するものはありませんでしたが、言葉が厳しくなってしまった様に思えてしまい、こちらへお邪魔致しました。少し言葉が過ぎたようでした。誠に申し訳ありませんでした。 --Staygold (トーク) 2016年1月10日 (日) 20:19 (JST)

いいえ。管理人様としては当然の措置と思います。特に人名、固有名詞の間違いは許されるものではないと承知しております。今後ともご指導・ご鞭撻よろしくお願い申し上げます。--MMM (トーク) 2016年1月10日 (日) 20:25 (JST)

公演のチーム表記について

A6thB4thの表の編集の時は、#公演ページの「アンダーメンバー」についての議論はまだ始まらない。この後の編集は、私はあの三つのルールを守れた。 ---Softyu (トーク) 2016年1月11日 (月) 23:28 (JST)

回答ありがとう。だいたいわかった。兼任はどうするのか。（柏木由紀など）。チーム表記については。もういい。
それと、すぐ後から修正しないでほしい。
「AKB48劇場10周年特別記念公演」の変更履歴」
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:18‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ 細 . . (10,851バイト) (+1)‎ . . (→‎外部リンク:  miss) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:16‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (10,850バイト) (-2)‎ . . (→‎外部リンク) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:15‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (10,852バイト) (-4)‎ . . (→‎外部リンク) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:14‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ 細 . . (10,856バイト) (+206)‎ . . (→‎外部リンク:  変更) (取り消し)
1分しか経ってないのに来て直しているが、こちらもまだ編集中。"＜del＞「http"これ書きなおしたら編集競合した。

「田中将大「僕がここにいる理由」」とか誤字は、自分で気が付いて直す。ほかにもたくさんあるので書かない。

「AKB48の劇場公演」
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:28‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,613バイト) (+441)‎ . . (超見づらい) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:13‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,172バイト) (+18)‎ . . (→‎公演回数) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:08‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,154バイト) (-423)‎ . . (→‎公演回数) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 22:59‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,577バイト) (+3)‎ . . (→‎特別公演:  link) (取り消し)
「上のスタイルに一致」ならチームA,K,Bの公演やってないのも0入れなければいい。著名人の方は罫線が無いと見ずらい。
アンカーの飛び先は、キワキワ・ギリギリでは前（上）の方が見えない。余裕が必要。始まりというのは、前の終点があってこそ始点が見える。
申し訳ないが、人の間違いを直しているのではなく、他人にやさしく、見やすく、分かり易くなるような編集をしてほしい。
自分のことで恐縮だが、「出演メンバー表から公演回数へのリンク」、とか、「チーム8のコンサートの、県名からセットリスト」へのリンク、など便利だと思わないか。

とにかく、もう言いたくないので、よろしくお願いします。--MMM (トーク) 2016年1月12日 (火) 00:07 (JST)

じゃ、自分で表を作ってください。この表の中で大滝がいない、このメンバー表のデータも大滝がいないね、面白いね（笑）--Softyu (トーク) 2016年1月12日 (火) 01:50 (JST)

• もう言い争いは嫌だ。止めてもらいたい。「この表の中で大滝がいない」・・・こんな表は見たことない。「このメンバー表はこれを見て、作っておいて（劇場公演のページを作る時はいつもそうする。そうでないと、ルビが無いので50音順が分からない）、この表は選抜メンバーの自己紹介の時に消した。っていうか作ったのは1月11日だ。当然大滝はいない。」あとで、千秋楽もつけて、生誕祭もいれて、4行おきに見やすく太い罫線にしてある。「面白いね（笑）」ってなにが言いたいのか。おおかたコピペしたとでも言いたいのだろうが、他人は信用しない。

では、この表はだれが作ったか？こういう他人の作った表を、こうして加工するのはいいのか。改変するにしても、理由や出典を付けるべきだ。さっき言っていることと矛盾している。 ここでも兼任の扱い「所属」に拘って消しまくったり、【公演回数はこちら】の飛び先アンカーを理屈を理解せずに「チーム44thStage」に書き換えたり、周りの状況がどうなっているのか理解していない。くりかえすが、たくさんあって、もう言いたくないので、止めてください。悪いけどもう返事しないので。--MMM (トーク) 2016年1月12日 (火) 03:42 (JST)

疑うつもりはありませんが、MMMさんの主張に一部不自然に見受けられる点があるので確認します。

• MMMさんが提示したメンバー表で大滝が抜けていないのに「当然大滝はいない」というのはなぜでしょう？ 他の研究生がコメントアウトで挿入されているのに、大滝のみ抜けている。既にSoftyuさんが作った表でもそうなっている。この「当然大滝はいない」について、本当のことをお知らせください。
• さらに、各行の空白セルに半角スペースがある行とない行があるのはなぜでしょうか？ Softyuさんの表から1行増やしたとみると自然に感じるのですが、他の表で1行増やしたものを持ってきた可能性もあります。

……こんなことで「Softyuさんの表をMMMさんがコピペした」ことを問題視したいわけではありません。エケペディアはウィキサイトであるため、自分が書いたものが他の人に容赦なく編集される可能性があります。sandboxなどで準備した文章・表も同様です。これを望まない場合は、エケペディアではなくどこか別の場所で自分の思うように表を作ってください。--やすしをやすすと言ってたYasusushi 2016年1月12日 (火) 09:25 (JST)

お世話になります。メンバー表はこれを使用しました。このままでは使えないので、「メモ帳」の置換機能で編集しました。空白を含めて変更できるものは変えています。ただ文字列そっくり削除する機能が無いため、不要な項目は手作業で消しています。出来上がったものは、エケぺディアページでプレビューして確認します。以前はsandboxに保存していましたが、最近は編集への意欲が萎えたため保存していません。少しでも役立とうと、新しいページを作成してきましたが、このように当方の編集に対する否定意見が多いのでしたら、身を引くことも検討します。ありがとうございました。--MMM (トーク) 2016年1月12日 (火) 13:11 (JST)

「Softyuさんの表をMMMさんがコピペした」こと～問題～という認識があるので、以後投稿は控えます。--MMM (トーク) 2016年1月12日 (火) 13:38 (JST)

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失礼いたします。編集議論#公演ページのスタイルについてを設けましたので、是非とも参加して頂ければと思います。このまま、当事者同士でやり合ったとしても、内輪の争いにしか見えず、解決策が見いだせないと思います。問題点を提起して頂き、他の方々の意見をいただいたうえで、合意を得る形がとれればと思っております。なにとぞ、よろしくお願いいたします。--Staygold (トーク) 2016年1月11日 (月) 23:48 (JST)