ヘルプ・トーク:記事名の付け方

ひまわり組公演、チームH公演について

現状では、ひまわり組の公演が、「H1st」「H2nd」と表記されており、チームHの公演は、まだ赤リンクですが、テンプレートでは「チームH1st」などとなっています。
他の公演と統一させるなら、チームHのほうを「H1st」とし、ひまわり組の方は、項目名を変えて（「ひまわり組1st」など）作り直すべきではないかと思います。
E3rdの「僕の太陽」公演の項目を作っているときに気になったので、提案させていただきました。--シュウ (トーク) 2013年9月20日 (金) 22:43 (JST)

確かに気になっているのだが、思い出せる君たちへを見ると、H1st「僕の太陽」・HKT48「博多レジェンド」のような表記になっているので、H1stの表記はまだ誤解を招く可能性があると思う。統一するならば、Wikipediaに倣って、チームA 1st Stage「PARTYが始まるよ」のようにするのもアリかな。NMBの公演名なんか研究生公演から引き継ぎだったから、3期生公演「会いたかった」みたいに紛らわしいままだ。--No.name2 (トーク) 2013年9月20日 (金) 23:08 (JST)

確かにその書き方が無難かもしれないですね。今の書き方も、実際に話すときの言い方に近い部分があるし、文字数が少なくて楽なので好きですが・・・。--シュウ (トーク) 2013年9月21日 (土) 00:42 (JST)

現在	Wikipedia	思い出せる君たちへ	akb48.co.jp OR hkt48.jp
A1st「PARTYが始まるよ」	チームA 1st Stage「PARTYが始まるよ」	A1st「PARTYが始まるよ」公演	チームA 1st Stage「PARTYが始まるよ」
チームAウェイティング公演	AKB48の劇場公演内	AKB48 チームAウェイティング 公演	なし
H1st「僕の太陽」	ひまわり組 1st Stage「僕の太陽」	H1st「僕の太陽」公演	ひまわり組 1st Stage「僕の太陽」
チームH1st「手をつなぎながら」 「手をつなぎながら」 →H1st「手をつなぎながら」	HKT48 1st Stage「手をつなぎながら」公演 HKT48 チームH 1st Stage「手をつなぎながら」公演 （チームS 2nd Stage「手をつなぎながら」内）	なし	Team H 1st「手をつなぎながら」公演
チームH2nd「博多レジェンド」 →チームH博多レジェンド公演 →チームH「博多レジェンド」	チームH 「博多レジェンド」	HKT48「博多レジェンド」公演	Team H 「博多レジェンド」公演
HKT48ひまわり組「パジャマドライブ」 →ひまわり組「パジャマドライブ」	HKT48 ひまわり組公演「パジャマドライブ」 （チームB 3rd Stage「パジャマドライブ」内）	なし	ひまわり組 「博多レジェンド」公演

レジェンド・ウェイティング公演は、そもそも数字付くのかすら謎？--No.name2 (トーク) 2013年10月4日 (金) 22:35 (JST)

現状に即して表を修正--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月23日 (土) 10:18 (JST) ・ 2013年12月9日 (月) 18:53 (JST) ・ 2014年3月4日 (火) 16:39 (JST)

命名に関するトピックを扱うヘルプ:記事名の付け方を作成しました。公演名以外にも記述に不便な記事名は移動すべきなのでしょうか？というか、議論参加者が少ないので何も決まらない膠着状態ですね。--No.name2 (トーク) 2013年10月12日 (土) 22:51 (JST)→その記事の議論ページに移動しました。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年10月13日 (日) 07:25 (JST)

移動は最小限、他の公演とのタイトル統一を考える　とH1st→ひまわり組 1st「僕の太陽」　チームH1st→H1st「手をつなぎながら」にするしか無いと思う。分かりにくいかもしれないけど--48wiki (トーク) 2013年10月13日 (日) 06:35 (JST)

博多の人は、「H1st」って表記使うのでしょうか？ 統一名と割り切って、冒頭に注意書きするのがいいのかな。今のところ、問題の中心がHKT48まわりに集中しているので、自分には判断つけにくい。--No.name2 (トーク) 2013年10月13日 (日) 09:32 (JST)

「HKT48ひまわり組」というまた面倒な公演ができてしまった以上、とりあえずひまわり組公演は「ひまわり組 1st/2nd」と作り直すのがわかりやすいかと思います。

あと、48wikiさんが書かれている通り、他公演との統一を考えると、「手をつなぎながら」は「H1st」の表記がいいかなと。

もう一つ、これは僕の確認不足だったんですが、やはり「博多レジェンド」はAKBウェイティングと同列のあつかいで、今度（いつかは不明ですが・・・）始まる新公演が2ndになるのが自然なようですね。突然久しぶりに出てきていろいろと書いてしまい、すいません（汗）。--シュウ (トーク) 2013年11月20日 (水) 21:52 (JST)

ウェイティング公演にかぎかっこが付いていなくて「博多レジェンド」公演には付いているということは、番号無しでも正式な公演名になるのではないのでしょうか？ とすると『チームH博多レジェンド公演』ではなく『チームH「博多レジェンド」』になるのでしょうが、これだけ「チーム」が付くのもなんか変。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年12月9日 (月) 18:53 (JST)

実際のところ、この先がどうなるかも不明なので統一するのは困難だと思います。チーム4の公演名も混乱を招きそうですし、収まりのよい名前で作成しておいて、個別で移動を議論していくしかないかも。--No.name2 (トーク) 2013年12月9日 (月) 19:26 (JST)

利用者:Simarut LapisatepunさんがチームH博多レジェンド公演を作成され、チームH「博多レジェンド」に移動されました。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年3月4日 (火) 16:39 (JST)

誰も気づいてなかったようですが、『「手をつなぎながら」』という項目があったので『H1st「手をつなぎながら」』に移動しました。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年12月9日 (月) 18:53 (JST)

「？」と「！」について

草案では「『？』は全角、『!』は半角」となっていますが、Wikipediaと同じように両方とも半角にすべきではないでしょうか？
「その記事への内部リンクの作成がしやすいこと」を考えるとBaby！ Baby！ Baby！や1！2！3！4！ ヨロシク！などは入力しづらいので全角は避けたほうがよいと思いますし、「？」と「！」で基準が異なるとややこしいからです。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年10月13日 (日) 07:25 (JST)

再検討の余地は、あると思います。「%」も半角に統一でしょうか？--No.name2 (トーク) 2013年10月13日 (日) 09:32 (JST)

そうですね。「Wikipedia:Wikipedia:記事名の付け方#全角と半角に従う」で足りると思います。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年10月19日 (土) 22:04 (JST)

草案の修正案です。

• 英数字は半角
• 「!」「?」「&」「@」「=」「%」なども半角
• カタカナは全角
• 「、」「。」「・」やかぎかっこ（「・」）などは全角
• cm、(株)など全角1文字分の略記号は使用不可
• ローマ数字は半角I・V・Xを並べる
• 漢字は機種依存文字も使用可

という感じでいかがでしょうか。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月3日 (日) 11:30 (JST)

すっかり、忘れてそのままになっていましたが、反対意見もないようなので記事に反映しました。これを確定とするならば、現在の記事に対してもルールを適応して半角の記事名へ移動した方が良いと思います。--No.name2 (トーク) 2014年1月17日 (金) 21:34 (JST)

2014年3月12日 (水) よりボットによる移動処理が実行されています。→エケペディア:Bot依頼#リンクを半角記号に置換する処理--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年3月13日 (木) 14:39 (JST)

記事名もそうですが、本文中ではどうしますか？ 私個人としては「アイドリング！！！」などの！や？が2つ以上続くのは半角に直したいのですが、AKB関連以外の固有名詞に関してはWikipediaのようにいちいちリンクとして記述する必要がないので全角でも問題ない？--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年2月9日 (日) 07:18 (JST)

Wikipedia:表記ガイドを手本とするならば、記号類は統一したほうが良いとは思います。--No.name2 (トーク) 2014年2月21日 (金) 19:09 (JST)

正式名称と通称について

草案には「イベント名は、正式名称よりも、検索・記述しやすさを優先します。」とありますが、検索・記述しやすさはリダイレクトで満たせると思います。AKB48ディスコグラフィー#AKB48 DVD MAGAZINEなどで正式名称でリンクしたいとき

AKB48 [[第1回総選挙|13thシングル選抜総選挙「神様に誓ってガチです」]]

などとしないといけないので面倒です。
『13thシングル選抜総選挙「神様に誓ってガチです」』か「13thシングル選抜総選挙」を記事名として、「第1回総選挙」はリダイレクトページにすれば、より検索・記述しやすくなると思います。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年10月13日 (日) 07:25 (JST)

記事名＝タイトルになるので正式名称の方が好ましいですが、せめて副題だけは省きたい。スペースや括弧・「～」の存在が、記事を書く際に記事名を調べなければならないという手間を発生させます。--No.name2 (トーク) 2013年10月13日 (日) 09:32 (JST)

コンサート名の「AKB48」が先頭についている項目（例・AKB48 2013真夏のドームツアー ～まだまだ、やらなきゃいけないことがある～）とついていない項目（例・AKB48 分身の術ツアー）があるのですが、どちらに統一したほうがよいでしょうか？--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月7日 (木) 18:05 (JST)

とりあえず、統一する事自体には同意。「AKB48の○○」のように繋がっていない場合は、省いてあるほうが探しやすいと思います。--No.name2 (トーク) 2013年11月10日 (日) 16:04 (JST)

記事名を正式名で統一するとして、記事内での記述を長い記事名のまま入力するのか、リダイレクトを活用して通称で記述するのか、まずそこが問題にあるような気がするのですが、方針としてはどちらが良いでしょう？--No.name2 (トーク) 2014年1月17日 (金) 21:34 (JST)

できるだけ正式名称のほうがよいと思います。リダイレクトがたくさん作成されると訳が分からなくなりそうなのと、マウスオンで正式名称が表示されるほうが便利だと思うので、略称が妥当だと思われる個所には[[リクエストアワー|リクアワ]]のようにパイプ記法で記述するとわかりやすいと思います。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年2月9日 (日) 07:18 (JST)

リダイレクトの有効利用

リダイレクトで、ニックネームや略称でも探せるようにできたら、どうでしょうか？ 略称のページを作成するという手もありますが、「手つな」で「手をつなぎながら」に到達できれば、Google検索からのビジターが増えるのではないか。Wikipedia、「手つな」の文字を含んでいないのに、どうやって「手つな」検索1位に浮上してるんだ？--No.name2 (トーク) 2013年10月13日 (日) 09:32 (JST)

Googieは略称のデータも持っているようで、「手つな」と検索するだけで「手をつなぎながら」とハイライトされています。今検索したら2ページ目にヒットしていたので、エケペディア自体のランク不足ではないでしょうか。同じように「wiki→Wikipedia」「はがない→僕は友達が少ない」「ポニシュシュ→ポニーテールとシュシュ」などもありますが、「ポニシュ」「たかみな」「フラゲ」など反映されていないものもあります。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年10月19日 (土) 22:15 (JST)

今検索したら10番目まで上がってきましたね。エケペディアの編集回数が増えたり他サイトからのリンクが増えれば、もう少し浮上できると思います。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月3日 (日) 11:30 (JST)

卒業後に改名したメンバーについて

現在は渡邊志穂のみが現在の表記に移動されていますが、エケペディアで卒業後について書くことも少ないと思うので戻していいですか？--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年2月16日 (日) 05:48 (JST)

転送されているし、漢字が難しいから改名したので？このままのほうが良いと思う。--48wiki (トーク) 2014年2月16日 (日) 13:07 (JST)

前田栄子も手束真知子としてページが作られていますね。一方で星野みちるは、そのままになっているので、統一した方が良いと思います。--No.name2 (トーク) 2014年2月16日 (日) 18:38 (JST)

渡邊志穂に合わせて「星野みちる」→「Michiru」のリダイレクトも意味がないと思うので、

• 「48グループに在籍している（いた）ときの表記」に統一
• 「菊地彩香→‎菊地あやか」や「前田栄子→手束真知子」のように在籍中の改名の場合はリダイレクトを作成

する方針にすべきだと思います。ちなみに手束真知子はSDN48在籍中に使用していたので「グループ在籍中」です。またこの提案では、「卒業後の表記→在籍時の表記」の方向でリダイレクトを作成することを制限しません。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年3月3日 (月) 21:19 (JST)追記--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:44 (JST)

一部メディアによる氏名の常用漢字表示に対応したリダイレクトページ

與儀ケイラや兒玉遥の例に違わず、一部メディアにおいては正字表記以外（常用漢字）で表記するケースがあります（新聞系メディア、特に日刊スポーツは内部規定があるため、48グループ以外の氏名においても正字表記ではなく常用漢字で代用）。この様なメディアの記事を見て検索するユーザに対応すべく、正字表記以外に常用漢字の表記のリダイレクトを新設した方がよいのではないかと思います。

現在、エケペディア内に個人ページが存在するもののうち、日刊スポーツ基準で考えた場合の対象者は次の通りです（括弧内は日刊基準の表記）。

• AKB48

野澤玲奈（野沢玲奈）、木﨑ゆりあ（木崎ゆりあ）、髙島祐利奈（高島祐利奈）、髙橋彩音（高橋彩音）、濵咲友菜（浜咲友菜、一部メディアでは「濱」の表記もあり）、濵松里緒菜（浜松里緒菜、一部メディアでは「濱松」の表記もあり）、岩﨑萌花（岩崎萌花）

• SKE48

髙塚夏生（高塚夏生）、岩永亞美（岩永亜美）、髙寺沙菜（高寺沙菜）

• NMB48

與儀ケイラ（与儀ケイラ）、西澤瑠莉奈（西沢瑠莉奈）

• HKT48

兒玉遥（児玉遥、リダイレクト設定済）

• SNH48

宮澤佐江（宮沢佐江）

• 乃木坂46

市來玲奈（市来玲奈）、齋藤飛鳥（斎藤飛鳥）、山﨑怜奈（山崎怜奈）

• OG

AKB48：渡邊志穂（渡辺志穂、リダイレクト設定済）、渡邊寧々（渡辺寧々）

NMB48：赤澤萌乃（赤沢萌乃）

乃木坂46：宮澤成良（宮沢成良、現芸名は「宮沢セイラ」）

また、金沢有希に関しては、現芸名を「金澤有希」で活動していることを考えれば、逆パターンでのリダイレクト設定が必要かもしれません。

皆様のご意見いただければと思います。もし、ご同意いただければ、設定を試みたいと思っております。--Staygold (トーク) 2014年6月29日 (日) 10:55 (JST) エケペディア:編集議論から移動--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:05 (JST)

どちらも常用漢字ではありませんが、須藤凜々花も一部メディアに「須藤凛々花」と表記されているので必要かも。あと乃木坂の「さいとう」（齋藤飛鳥、斎藤ちはる、斉藤優里）問題……。「メディアの記事を見て検索するユーザに対応」という基準だと、チームKII←「チームK2」なども必要だと考えることもできますが、こちらはどうしますか？--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:05 (JST)

Google+の投稿においても、チームKIVを「チームK4」などと書くメンバーもいるので、検索基準を考えれば必要ですね。あと、ローマ数字での検索を容易にするため、「チームKⅡ（環境依存文字）」→「チームKII」のリダイレクトも必要か？（愚痴ではないけど、せめて日刊は「澤」の表記ぐらいは正字表記にならないものか…「宮沢佐江」では明らかに違和感あり…ｗ ちなみに、スポニチは「宮澤佐江」）。--Staygold (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:20 (JST)

金沢有希は上記ルール（卒業後の改名）に基づけば、リダイレクト不要ですね。失礼しました。--Staygold (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:26 (JST)

#卒業後に改名したメンバーについては、リダイレクトではなく記事名について（しかもまだルールとして確定していない提案）なので、リダイレクトなら作成してもいいと思います。（そういえばヘルプ:出典の書き方も草案だったな……）--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:37 (JST)

一つ疑問があるのですが、検索エンジンはリダイレクトページを検索対象としてインデックスしてくれるのだろうか？--No.name2 (トーク) 2014年6月29日 (日) 12:57 (JST)

してくれるみたいです。[1]リダイレクトページのヘッダーには<link rel="canonical" href="転送先URL">で正規化URLが指定されています。また新規ページは特別:リダイレクト一覧などから辿っていってくれると思います。そもそも、Google検索ではローマ数字や異体字も同一視して検索してくれるので不要かもしれませんが。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 13:19 (JST)

インデックスはされているようですね（redirect=no宛なので希望通りではないかもしれませんが）。ただトーク:編集議論はワードが特殊なのか「児玉遥」は全く浮上しないみたいです……時間経過で上昇する可能性はありますが。リダイレクトする際は、カテゴリ化してリンクミスをしないようにCSSで強調表示してもよいかもしれません。--No.name2 (トーク) 2014年6月29日 (日) 17:07 (JST)

それよりも言いたかったのは、「トーク:編集議論」の検索だけで、該当文字列を一切含まないエケペディア:編集議論が一番上に表示されているということ。まあ、かつてトーク:編集議論だった時期があるというのもありますが。異体字の場合は、Googleが勝手に修正してくれるので検証は難しいかもしれません。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 17:31 (JST)

そうでしたね……。となると「児玉遥」の検索で「兒玉遥」が上位に浮上しないのは、そもそも児玉遥が現段階でインデックスされていないからという事になるのでは？--No.name2 (トーク) 2014年6月29日 (日) 18:27 (JST)

今「児玉遥」で検索したらインデックスされてますね。[2]「児玉遥」の文字列を一切含んでいない兒玉遥がヒットしていると思いきや、読みの「こだま はるか」がハイライトされています。Google先生、賢すぎて謎です。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年7月16日 (水) 00:03 (JST)

ところで、「検索」というのを右上の検索窓のことだと解釈して提案に賛成したのですが（検索窓では異体字は引っかからないので）、やはり検索エンジンからの方が多いですよね。検索窓の使用率はどれほどなのでしょうか？[3][4]こういう意見もあったので……--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2014年6月29日 (日) 19:14 (JST)

やはり、検索エンジンから入るのが多いかと思いますね。エケペディアを普段からブックマークしている方だったら、検索窓を利用することが多いでしょうけど…。とはいえ、日刊スポーツのようなメディアの表記形態がある以上は、転送設定をしておいた方が無難かと思います。特に濵咲友菜、濵松里緒菜（「濱」との区別が付きにくい）や乃木坂46の「さいとう」は見分けが付きにくいので。順次、リダイレクトページ作成の作業に入りたいと思います。--Staygold (トーク) 2014年6月30日 (月) 02:53 (JST)

上記（「さいとう」はとりあえず齋藤飛鳥のみ）および「金澤有希」、「宮沢セイラ」に関して転送ページを設定しました。Mymttshk様、フォロー有難うございました。--Staygold (トーク) 2014年7月1日 (火) 21:15 (JST)

Staygold様、お疲れ様でした。自分が全く知らないメンバーの記事を書くのは憚られたので他は手を付けませんでした。--Mymttshk (トーク) 2014年7月1日 (火) 21:48 (JST)