「利用者・トーク:MMM」の版間の差分

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== 個人用テストページと思しきページについて ==
【再掲】<blockquote>== 初心者の方へのアドバイス ==
[[MMM/sandbox/underground]]について、MMMさん個人の投稿テストページとして作成したのであれば、[[利用者:MMM/sandbox/underground]]への移動をお願いします。エケペディアに作成したページはほかの方によって編集・削除される可能性がありますが、「利用者:」ページに関しては基本的に利用者個人の裁量に任されるためです。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年8月2日 (日) 13:02 (JST)
日々の編集お疲れ様です。色々と手が届かないところの補強、大いに助かっております。そのうえで一つ気になったことがあります。
:大変お恥ずかしい失態・・・ご指摘ありがとうございます。「MMM/sandbox/underground」については白紙化できませんでしたので放置すべきか、削除依頼出すべきか教えていただけるとありがたいです。---[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年8月2日 (日) 17:43 (JST)
横から失礼します。MMM様の権限ですと、ページの移動および削除はできない仕様となっているので、本来は[[エケペディア:利用者権限]]で操作依頼をお願いしたいところですが、このページで確認いたします。あと、色々とページが作成されておられるので整理が必要かと思います。小生が確認したところ、
#[[MMM/sandbox/underground]]に書かれている内容を、[[利用者:MMM/sandbox]]へ移動(Yasusushi様が仰る通り、ほかの方によって編集・削除される可能性があるので、<u>利用者ページ内のサンドボックス</u>へ移動)
#[[MMM/sandbox/underground]]および[[MMM/sandbox/‎]]の削除
これで、間違いありませんか?--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年8月2日 (日) 18:05 (JST)
:<small>あれ、いつの間にか利用者制限が厳しくなってた?</small> 私の確認不足です。失礼しました。上記の作業については依頼提出の必要もないと判断し、私が行っておきました。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年8月2日 (日) 18:38 (JST)
::補足になりますが、右上の部分に「サンドボックス」という項目があるので、そこから入ることができます。ご確認ください。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年8月2日 (日) 19:40 (JST)
:::とにかく「利用者:」を付けることを失念しておりました(恥)。いろいろとお手数をおかけして申し訳ありません。自分の名前空間の「利用者:MMM/sandbox/underground」では、タブの表示がうまくいかない様子を調べてみようと、コピーして見たのでした。ここに再度コピーしてもよろしいものでしょうか。実際のテンプレートは「template:~」というファイルである必要がありますよね。今後ともご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いいたします。---[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年8月3日 (月) 03:16 (JST)
::::私も最初のころは何度も失敗しましたから、そうお気になさらずに。テンプレート以外のページは<code><nowiki>{{利用者:MMM/sandbox/underground}}</nowiki></code>のようにすると呼び出すことができます。ついでに普通の記事ページも<code><nowiki>{{:AKB48メンバー一覧}}</nowiki></code>のようにすると同じように読み込めます(使いどころは知りません)。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年8月3日 (月) 18:12 (JST)


「Mutter to myself」という記事が作成されていましたが、同様のミスと判断し、[[利用者:MMM/Mutter to myself]]に移動しました。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年12月17日 () 01:36 (JST)
新規の編集者の方に[[SNH48]]関連の一件を説明で、気を利かせて文の一部を赤字で強調されておりましたが、新規の方についてはなるべく避けた方がいいかなと思います。実は過去に小生も[[利用者・トーク:Staygold#問題ない編集まで差し戻さないでください|こんなこと]]がありました。馴れた方についてはともかく、新規参入の方については強調することでかえって威圧感を覚えてしまうこともあるみたいです(相手の方が「警告」と受け取ってしまっているみたいなので)。ましてや、SNH48のルールについては[[編集議論#BEJ48とGNZ48の地位未定について]]を一読しない限り、新規参入の方にとってはわからないと思います。その辺は考慮してやわらかめの文体がいいのかなと思います(小生も新規作成の件では誤った認識で赤恥を晒してしまい、人の事は言えませんが…)。勿論、MMM様の行動については間違ったことではないのでその辺はお間違えなき様。これからもよろしくお願いします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年8月7日 () 22:02 (JST)


ちょっと、当該記事の内容を見て…失敗は誰にでもあります。気が付いた段階で復旧して頂ければ問題ありません(むしろ、他の方が修正するのが早いかも)。お気になさらず編集を続けて頂ければと思います。ただ、若干お疲れの様子とお見受けしていますので、時には1日ぐらい休養を挟んで、切り替えをされた方がいいのかもしれませんね。老婆心ながら、アドバイス致しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年12月17日 () 12:24 (JST)
::ありがとうございます。あの件に関しては、ご存知のように、加筆すると酷い言われ方をした経験があるので、編集議論を読んでもらえれば、事の顛末を理解して、当方の二の舞にならなくて済むかと思った次第です。特に最後に自分で対処するようなことが書かれているので、ほかの方面でも(版ごと削除)という憂き目に遭ってきたので、そういったことにならないように配慮したつもりでしたが、具体的に述べるわけにもいかず、苦し紛れのアドバイスのつもりが「警告」と受け取られ、かえって混乱を招いたとしたなら、甚だ申し訳なかったです。(おせっかいも程々にということなのでしょうか、でもいわれなき誹謗中傷は許容できません)いずれにせよ、今後、言葉遣い・表現には十分注意します。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年8月8日 () 01:29 (JST)</blockquote>


本当に申し訳ありません。加えて全くお恥ずかしい内容まで晒してしまって、面目ないです。特に、Yasusushi様、Staygold様には、エケペディアに参加した当初からご迷惑のかけっぱなしですみません。自分でも「ウィキあるある」病?の中毒症状を自覚しております。冷静にすべきだと分かっていても止められない・・・急に止めると、"禁断症状"がでることもあるので、少しペースを落としていきたいと思います。ただ、ブツブツ…言っているように、このところ刺激の強い出来事がAKB48で(やここでの書き込みに関して)多すぎました。またきっとお世話になることはあると思いますが、その分、少しでも役に立てるよう努力いたします。(本当に貢献してますかね?)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年12月17日 (木) 16:31 (JST)
==過去ログ==
<div>
{{折り畳みボックス
  | タイトル = [[利用者・トーク:MMM/過去ログ]](~2016/5/3)
  | 項目1 = 項目
  | 内容1 =
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#個人用テストページと思しきページについて|1 個人用テストページと思しきページについて]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#編集ありがとうございます|2 編集ありがとうございます]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#「研究生」についての質問回答|4 「研究生」についての質問回答]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# 「卒業」「活動辞退」などについての質問回答|5 「卒業」「活動辞退」などについての質問回答]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#「正規メンバーへの昇格」と「公演ページ」について|6 「正規メンバーへの昇格」と「公演ページ」について]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#降格・謹慎などについて(testpageから移動)|7 降格・謹慎などについて(testpageから移動)]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# 過去のデータについて(testpageから移動)|8 過去のデータについて(testpageから移動)]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#申し訳ございませんでした|9 申し訳ございませんでした]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# 公演のチーム表記について|10 公演のチーム表記について]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ#エディタの話|11 エディタの話]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# 高橋みなみについて(私論)|12 高橋みなみについて(私論)]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# 念のため確認します|13 念のため確認します]]
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# 兼任と卒業について|14 兼任と卒業について]]
}}
<div>


== 編集ありがとうございます ==
{{折り畳みボックス
[[チーム8 1st「PARTYが始まるよ」]]を作成、千秋楽公演追記して頂き、有難うございます。とても助かります。失敗、ミスは誰にもあるものです。私もいまだに失敗、ミスばかりしています。それよりも、新たに[[チーム8 1st「PARTYが始まるよ」]]を作成して表に千秋楽追記など、とても初心者の方とは思えません。今後ともよろしくお願いいたします。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2015年8月16日 (日) 22:27 (JST)
  | タイトル = [[利用者・トーク:MMM/過去ログ]](~2016/11/06)
:横から失礼いたします。小生も最初のうちはミスを多発していましたし、現在もサンドボックスの利用やプレビューを確認しながら投稿していますが、特に長文の記事になると集中力が落ちて、微細どころか痛恨のミスをすることもしばしばです(主に原因はコピペ流用の修正忘れ)。基本的な編集方針を守って頂ければ、問題ございませんので、引き続き、編集にご協力いただければと思います。今後とも、よろしくお願いいたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年8月16日 (日) 22:46 (JST)
  | 項目1 = 項目
::ご助言ありがとうございます。(AKB危うしと言われる中)折角の活動の記録をとどめておきたいという気持ちから書きこんでいます。今後とも至らない点が多々あると思いますが、ご指導よろしくお願いします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年8月17日 () 01:48 (JST)
  | 内容1 =
*前回の人事異動の事もよく知らないので何とも言えないが、
*野村奈央が昇格できないとSHOWROOMで泣いていたが、研究生として1年は長いのか。サプライズ起こしやすいイベントは8月の運動会当たりか。(まさか誰かの卒業コンサートでかあ。過去の例を見るとあるらしい)
*再三言っているが、兼任は止めた方が良い。結局、発言権のあるものは自ら辞めていった。エイトからの引き抜きも、オーディションなどを経てからならよいが、1本釣りは崩壊のもとだ。素人目には、エイトの補充に受けに来た子の中からドラフト生を選ぶのがよさそうにおもうが。
*チーム再編も十分気を付けないと、また1から作り直しで、横山ゲンソーは破綻する。実際NGT48はいじれないだろう。問題はTPE48、MNL48、BNK48に派遣するか、するとしたら誰か。ホントに立ち上げるとしたら、もう打診は始まっているはず。
*AKB48自体の危機意識を持っているのは、渡辺、指原だろう。横山9期以降はまだ実感なさそうだ。そんな時に誰を引き抜くか・・・。本店を避けるか。
*最近、野沢が公演に出ない。ツイッターでの発言も数分して削除している。挙動不審。
::度々お邪魔します。人事関係の事が目についたので少し補足をします。
::[[野村奈央]]の件については、正直「(野村は)甘い」と思っております。[[メンバーに関する記録一覧#最速・最遅昇格記録]]を見て頂ければと思うのですが、48グループでは1年以上、研究生を続けているメンバーは数多くおります。1年以内で正規メンバーに昇格できるのは、稀な部類と考えます。特に[[NMB48]]では頓に昇格が遅いという傾向が見られます。理由としては他グループと比較しても「基礎をしっかりと固める」という育成方針を持っていることも理由と考えられています。[[石田優美]]、[[鵜野みずき]][[西澤瑠莉奈]]は2期生(2011年5月加入)ですから、昨年の2月に昇格しているので約4年かかっています。[[HKT48]]も同様に昇格が遅い傾向が見られます。
::ただし、最遅昇格記録を持つ[[松村香織]]は例外的に考えていいのかもしれません。「研究生」という肩書きがネタ的要素を持っていた事や、[[湯浅洋]](髭)ら運営陣との折り合いが悪かったということ(最近は総選挙などの影響もあり、改善されている)など様々な要素が複合された結果であるためです。とはいえ、いくらネタ的要素があったとはいえ、そのまま昇格を留めていたことは流石にかおたんにとっては面白くないでしょうし、その辺は当時の[[今村悦朗]]支配人がよく見ていたという事だと思います。当初、振る舞いが「傍若無人」と見られていた今村氏でしたが、実際はメンバーの人心掌握術に長けており、松村も今村氏のシンパと言ってもよかったと思います。現に今村氏が新潟に移った際、NGT48のメンバーに慕われていることが証左と言えるでしょう。
::その意味では、新陳代謝を図る意味でも[[セレクション審査]]は今でも必要であると考えます。余り長く研究生を続けても、結局は日の目を見ない(代表歴な例を挙げると[[荻野利沙]]といったところ)メンバーも多いだけに、そういうメンバーに対しては、早めに次のステップへ向けて飛び立てるようにしてあげるのも一つではないかと考えます。ただし、[[戸賀崎智信]]がAKB48の8期研究生を「腐った林檎([[西川七海]]、[[杉山未来]])」ごと一緒くたに粛清したような「濫用」という危険性も孕んではいますが…(この件に関しては、未だに許してはならない「愚挙」だと思っています)。
::[[チーム8]]からの兼任があるとすれば、言うまでもなく[[倉野尾成美]]が最有力でしょう。倉野尾は既に上京しているという話も聞きますし、将来的な事を考えれば本体を兼任しておくのも一つでしょうか。最終的にはトヨタのスポンサードが切られれば(イギリスのEU離脱に発端する世界大不況も起こりかねない)、否応なしに卒業か他の48G編入という選択肢になるだけに、早めに経験しておくことに越したことはありません。
::[[野澤玲奈]]の件は流石に気になります。傾向から考えると「学業優先のため卒業」という様な選択が見えてきます。ただ、ノザの場合は単身で[[JKT48]]へ戻るという選択肢もあっていいのではないかと思います。その辺は、18歳となる本人次第ではありますが。
::脇道に逸れたところもありますが、私見として述べさせていただきました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年6月29日 () 11:22 (JST)


編集お疲れ様です。そのうえでちょっと苦言を…。[[ヘルプ:表記ガイド#グループを表す言葉]]にもあるのですが、「AKB(劇場)」というような略称記述は原則として避けてください。タイトルなどの正式名称として表記されている場合は別ですが、「AKB」の様な略称表記は「週刊文春」がよく用いる様に、アンチが書いたような印象(小生の思ったところですが…失礼)を抱かせてしまうことがあります。百科事典であるので、基本的にグループ名に関しては「48」を略さないようお願いします(要約やトークの記入でも普段から注意すれば、慣れてくると思います)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年1月3日 () 00:29 (JST)
*「この選挙が最後」というのをどう受け止めればよいか。もっとはっきり言えば、いつ卒業するつもりか。予告or宣言した以上明らかにしてほしい。お互いの調整に入るのだろうか。今回のメンバーは皆大手プロダクション+外仕事ありだから困ることもなさそうだ。残される同僚?はつらいだろう。
::小生もお邪魔します。現状、総選挙上位メンバーの外部事務所所属は多いものの、宮脇咲良や兒玉遥、須田亜香里の様にAKSから移動させないメンバーも多くなっています。小生が思うに、これこそ「愚策」と言わざるを得ないと思っています。スケジュールの管理などは「素人集団」であるAKSと比較しても外部事務所の方が優れてはいます。結局は、握手会重視のスケジュールで拘束し、「握手会商法」で延命したいAKSの小賢しい策と言わざるを得ません(そういう意味では「握手会」商法は、将来の展望が見えないので辞めるべきと考えていますが、それ以上の企画を出せないというAKS運営の無能さが際立っています)。
::現在も元48グループメンバーの大半が、外部事務所の所属であっても伸び悩んでいるのが現状であり、卒業後の仕事が順調なのは[[松井玲奈]]と[[秋元才加]]、[[川栄李奈]]ぐらいではないかと考えております。[[前田敦子]]も[[大島優子]]も[[篠田麻里子]]も[[板野友美]]も結局のところ「方向性が見えない」というジレンマに陥っている感じがします(特に篠田と板野)。実質的に48グループと適度な距離感を置いている前述の玲奈、才加、川栄はそこそこ仕事が順調です。これに対して、下手に『[[君はメロディー]]』で敦子以下のOGを参加させたことで「卒業後も48グループに寄生している」様な印象を与えてしまったという感は否めません。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年6月24日 (金) 02:43 (JST)
*投票総数が減ったというのを知った。投票の間口は広げたようだが・・・CDの売り上げはどうだったのか。『翼・・・』が売れなかったとか。表食い虫がいる限り順位揺るぎなければ、投票意欲もますます低下するだろうな。にゃんにゃん仮面やSHOWROOM効果あったのかねぇ。SHOWROOMの結果と票とは結び付いていないが、無名層の底上げにはなったように思う。
**これが投票総数の減少につながったかどうかは不明ですが、SHOWROOMを見ていたせいで、大量購入していたCDを開封している時間が無くなったという報告もあるようです。<s>もはやプラスチックのフィルムの中のプラスチックのCDケースに挟まっているプラスチックのコンパクトディスクと共に封入する意味があるのかという話なのですが</s>--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年6月24日 () 00:49 (JST)


申し訳ありません。単純なミスです。先ほども、チームAの記事にチームKの公演リンクを載せるなど、とんでもないことをやらかしてしまいました。ご存じのように、自分のTestpageで十分に見直しているのですが、お恥ずかしいほど抜けています。ここに来た時からご迷惑をかけっぱなしで、本当にすみませんでした。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月3日 () 00:34 (JST)
:::こんなところまでご来訪いただき、恐れ入ります。あのシリアルナンバー入力が・桁数が増えた・携帯スマホのみ/PCダメというのは、たった3票しか入れなかった身にもきつかったですね。CDが3種類しか発売されていなかったのが幸か不幸か。それと前にも書いた通り、showroomを24時までずっと見ていたため、諸々の活動はそれ以降にしかできなくなった。確かに面白かったけど、チャットもいいが、MCのほうもうまくなってほしいものです。下記の表は、にゃんにゃん仮面のスペースが空いたのでおいていただけましたか。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年6月24日 (金) 02:07 (JST)
::::「SHOWROOMを見ていたせいで、大量購入していたCDを開封している時間が無くなった」というのは初めて聞きました。[[利用者:Staygold/独り言(2016年)|小生の戯言]]にも散々書きましたが、何か、糞運営の空回りにメンバーが引っ張られている感じがしないでもありません。SHOWROOM自体は好評だっただけに、一過性に終わらせてしまうということに、今の運営の企画力の展開の無さを感じてしまう一面でもあります。他愛のない小生の愚痴と思って、聞き流して頂ければ…。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年6月24日 () 02:43 (JST)


== (独り言)編集についての疑問 ==
::::::先日書きましたが、office48やAKSは、同社名義のNTTの固定電話を持っていないようですが、会社として存在(登記だけのペーパーカンパニーではなく)しているんですかね。行けるものなら見に行きたいです。総選挙に関してはKINGレコードがリーダーシップをとっていたようですが、秋元Pが手を引いたという本当の運営(黒幕)はどこなのでしょうか。ジャニーズやバーニングでも軽いくしゃみでかなり危なくなるのに、AKB48が昔のように、客は来ない、CD売れないとなったらどうなるんでしょう。話は変わってSNH48関係では、皆様方に多大なるご迷惑をおかけしましたが、あの時、何か胸騒ぎがして滑り込みで記事が書けて良い経験となりました。またあちら動きも興味深い([http://snh48.info/2016/06/8666/ SNH48運営会社はAKSに高額な加盟料+高額な版権使用料+利益の20%のロイヤリティを支払っているというウワサ(あくまでウワサ]、[http://snh48.info/2016/06/8727/ 日本経済新聞編集委員・村山宏氏がろくに調査もせず適当に書きちらかしたSNH48関連記事を訂正する]、[http://snh48.info/2016/06/8661/ AKB48創始者芝幸太郎氏がシンガポールからSNH48を全面的に支持])。(日経は有料でした「[http://www.nikkei.com/article/DGXMZO03957500T20C16A6000000/ SNH48騒動に見る中国の模倣経済]」、「[http://www.nikkei.com/article/DGXMZO02093820Q6A510C1000000/ 中国版AKB、文革賛歌で“詐欺”騒動]」)これらを放置して、本当に海外支店をてがけるんでしょうか。国内でのカネがショートして海外で稼ごうとでもいうのか。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年6月24日 (金) 22:21 (JST)
*なぜじゃんけん大会は、研究生予備戦は記載するのに、本<del>線</del>戦のブロックは書かないのか。トーナメント表から探すの大変。むしろ対戦相手も書きたいくらい。<雑多な事項として削除された>
*略歴と本文の経歴がダブっていて、それも表現が違うとちんぷんかんぷん。また略歴の「体言止め」(・・・チームを結成。・・・の異動が発表、など)は耐えられません。(コンサートやチーム等、同じものに、内部リンクを多用して申し訳ないと思いますが、新参者には何のことか全くわからないのです)
*近年(2013~2015年)の記事が無いようなので、探し出して、動画など貼り付けてみましたが、レイアウトが思うようにいかず、前年の見出しの上にウィジェットを張り付けたりしたんですが、どうしてそうしたのか、分かってくれると有難いんですけど。<やはりそれはルール違反ですかね。大島さん、名取さんなど>
*《要出典》ついていても、ちょっと検索すれば、割とすぐ出てくるものもあれば、<ref>の中がurlのままで、かつリンク切れだったりと、出典の確認は厳しいです。勢い投稿時刻が凄い時刻となり、間違いも増えます。<本来投稿者が出典を記載すべきですが、「どうして出てきたか」気になってしまうタイプなので>
<small>(段落が崩れていたため、マークアップを修正しております。)--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年10月16日 (金) 23:07 (JST)</small>


いつも、編集お疲れ様です。新たに参入される方にとっては、ウィキ記法に慣れておられないと、かなりハードルが高い事は実感します。ただ、MMM様もsandboxを作られて、執筆・練習をされていらっしゃってますし、何よりも記事を執筆することで馴致されていくのではないかと思います。<br>
:::::参考までにソースです。→[http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1465486964/ SHOWROOM見てたら総選挙の投票が全く進まない件wwwwwww](2ch地下板、6月10日のスレッド)--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年6月24日 (金) 16:08 (JST)
人物記事と略歴については、小生の[[利用者:Staygold/独り言|独り言]]でも触れさせていただいている(駄文失礼)のですが、特に2013年以前から在籍していたメンバーについては「百科事典」としての記述という意味で考えると、問題点が頻出しています。なるべく、記事のフォーマットを統一するようにしているのですが、何しろ、雑多な項目が多い、ファンしか通じないような言い回しが多すぎる、インタビュー記事が単なる「文字の羅列」になっていて非常に見づらいうえに誰の発言かわかりづらい、名無し出典、などなど…。現在、[[指原莉乃]]を全面改稿しているのですが、他にも手を付けなければならないメンバー記事も多く、人物記事を執筆して頂ける方でも「最近の出来事」に集中しているようなので、過去の出来事(特に”一人”で管理されていた方が離れてしまった2013年以降)を執筆して頂ける方が欲しいところです。<br>
::::当選者数の表については、[[AKB48 32ndシングル選抜総選挙#結果|今までの形式]]だと場所を取るので躊躇していたところでした。ただ、そもそも立候補人数が大きく異なる状態で単純に「第一党」などと比較するのは不適切とも言えます(当選確率を表記したいのもそのため)。[[にゃんにゃん仮面]]については、リダイレクト先が[[小嶋陽菜]]になっていたから記事もそっちに持って行っただけであり、表の件とは関係ありません。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年6月24日 (金) 16:08 (JST)
あと、補足ですが、「つぶやき」はトークよりも、ご自身のサブページで作られた方がいいと思います。トークは他の利用者の方からのご意見やご指摘を書くところでもあるので、混在すると折角のアドバイスもわかりにくくなってしまうと思います。あくまでも、ご自身のページはご自身の裁量に任されるページですが(笑)。長文失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年10月16日 (金) 23:07 (JST)
:::::そうでしたか--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年6月24日 (金) 22:21 (JST)


:ありがとうございます。若干変更してみます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年10月16日 (金) 23:26 (JST)
いつも、編集お疲れ様です。管理者の一人である[[利用者:OKD48|OKD48]]と申します。他の管理者の方々とは何度かやり取りされたみたいですが、自分はまだでしたのでこの場をお借りして挨拶とさせて頂きます。自分は2年前からこのサイトにお世話になってますが、MMMさん同様、編集についての疑問を抱いたことがきっかけで始めました。初期の頃は他の新規登録者と同じく(悪い意味での)独自色を出しすぎて迷惑を掛けたこともありましたが、諸先輩方の編集を参考にしながら、経験を重ねるにつれ、管理者まで任されるまでに至りました。MMMさんは、登録以降、当サイトに継続的、かつ積極的に編集して頂いており(特に劇場公演関連の迅速な編集は非常に助かっております)、貢献度は高いと僕は思っています。今後、編集に関して疑問を感じた時は、[[エケペディア:編集議論]]または当該ページの議論(トーク)に参加してみてはいかがでしょうか?自分も得意不得意ジャンルがあるのですべての議論に答えることはできませんが、答えられる範囲であれば、議論に参加しますので、今後ともエケペディアをよろしくお願いいたします。長文失礼しました。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2015年10月16日 (金) 23:59 (JST)
:ありがとうございます。前述のとおり(絶対に生で見ることは無理なので)劇場公演をオンデマンドで見て、はまりました。まだ、知らないメンバーや曲がありますが、新公演は楽しみです。またアンダーメンバーの活躍も期待しています。ただ、移籍組や10期以前のメンバーの履歴は良く知りませんし、Twitter、Google+、755を常時チェックしていないので、情報は乏しいです。今後ともご指導よろしくお願いします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年10月17日 (土) 00:21 (JST)
エケペディアの技術担当のYasusushiです(んなわけない、私もまだまだ未熟者です)。いくつか気になるコメントがあったのでレスします。
>「じゃんけん大会は~」「略歴と本文の経歴がダブっていて~」<br>
いつか統一作業やりたいですね、、、いつか。現時点でメンバーページが575項目もあるので、人手不足が深刻なエケペディアでは非常にやりにくいところです。
>「同じものに、内部リンクを多用して申し訳ないと思います」<br>
[[ヘルプ:表記ガイド#リンク使用時の注意点|リンクの基準]]としては「表・リスト中では同じ語句が複数回出てきても必要なものはすべてにリンクをつける」こととなっていますので、箇条書きなら1項目ごとにリンクを貼っても大丈夫だと<u>私は</u>思います。Wikipediaには「同じページのリンクは記事中最初の1回のみ」という謎のルールがありますが、エケペディアではよほどリンクだらけにならなければ気にすることはありません。
>「前年の見出しの上にウィジェットを張り付けたりしたんですが、どうしてそうしたのか、分かってくれると有難いんですけど。」<br>
MMMさんの貼ったようにやってしまうと、モバイルビューで配置がおかしなことになってしまうんですよ。ですので、ある程度レイアウトが犠牲になるのは仕方ないと私は考えます。(余談ですが、「*」の行の続きとして「:」を用いるのはHTML的にはアウトです。ですが、これ以外にうまく記述できる方法がないので目をつぶっているところ。こちらはレイアウトを優先して文章構造を犠牲にしているほうですね。)
>「体言止めは耐えられません」<br>
こればっかりは個人の感覚に左右されますね。事実、Wikipediaでも何度か議論になっているようです(参照[[wikipedia:Wikipedia:井戸端/subj/文末が体言止め優先になったのは何故|1]] [[wikipedia:Wikipedia:井戸端/subj/定義文の体言止め|2]])。ご意見があれば[[ヘルプ・トーク:表記ガイド]]で議論しましょうか。
>「常連さんなら当然知ってることなのでしょうが自分にはわけがわかりませんでした。」<br>
改めて、エケペディアの意義を考えさせられましたね。「AKBに詳しくない人への解説」「AKBに詳しい人への解説」「痒い所に手が届くデータ集」これらを両立させるサイト作りが必要だと感じました。あとは「編集へのハードルが低いサイト作り」も重要ですね(複雑な構文を多用している私が言える立場ではない)。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年10月17日 (土) 00:52 (JST)
:ありがとうございます。「分からないので」エケペディアの門をたたいたようなものですので、自分としては、新参者が見ても分かるようにしたいです。あまり諄くてもうんざりでしょうが。Wikipediaは詳しいことが出ていたりもしますが、ほぼ「価値のないもの」扱いされている部分もあるので、世の中に出ている物は、きちんと真偽を確認したうえで、事実・有用であれば残したいと思います。「体言止め」も文法的に正しければいいですけど、主語不明が困ります。レイアウトはブラウザによって見え方が違うんでしたね。やはり原則通りにします。これからもよろしくお願いします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年10月17日 (土) 01:05 (JST)
失礼します。エケペディアは、常に他の方により編集される可能性があるという点にも留意しなければならないのですが、もしご自身が執筆されたものに対して、他の方による編集で疑義があるようなら、トークページ(編集された方のトークページ、もしくは該当記事のトークページ)で会話を試みてみたらいかがでしょうか。小生も過去に何回か同様のケースがあり、トークで反論を述べたこともあります。それに対して、相手の方からの反応がなく、かつ修正に値する理由がないような編集と思ったならば、再びご自身で編集し直せばまったく問題ありません(ただし、編集合戦となる可能性はあります)。あと、トークページで提起することにより、他の方の目に触れることで、第三者から見てその編集が妥当かどうかの意見をしていただけると思います(MMM様のトークページを拝見して、少々気になったので)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年10月17日 (土) 17:50 (JST)
:いつもありがとうございます。まだ基本ルールやローカル(暗黙の)ルールを理解していないので、他の方の編集動向を見たいと思います。トークページに少し愚痴っぽいことを書いてしまいましたが、でも本音です。(じゃんけん大会で直しに来るくらいなら、ご自身で記載されたら良いのにと思いましたし、不要なら理由を教えていただければ他のメンバーの時には書きません。新米のくせに申し訳ないですが、普段見かけない方に無言で削除だけされたり、あるいは日時の表現が異なる点を修正されるとXXとなります。)どうもすみません。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年10月17日 (土) 23:50 (JST)
>「ご自身で記載されたら良いのに」<br>
ご存知の通り、エケペディアのメンバー情報を編集するには各メンバーページを回る必要があり、手作業ではとても大変です。しかし、利用者それぞれが自分の書き方で書いているのでは、サイト全体としての統一性がなくなってしまいます。だったら「お前が全部やれよ」って話になるのですが、四六時中エケペディアの編集だけに専念するわけにもいきません。以上のことから、「加筆→修正」プロセスをうまく動かす必要があると私は考えます。
>「“削除はしない”とはどうしてなのか、教えてほしい」<br>
この方針を示された方が現在活動をしていないので、はっきりとした理由は分かりません。ですが、[[横島亜衿]]で加筆した文章を削除されたことで、あなたも分かったと思います。有用な記述、いつか消えるかもしれない記録の保護を考えると、「基本的に加筆のみ」という方針の意味が見えてくるのではないでしょうか?--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年10月18日 (日) 16:43 (JST)
いつもありがとうございます。不要・冗長なものを消すのは理にかなっていると思いますが、メンバーの活動記録が(裏付け=出典)があるのに削除されるのは。腑に落ちません。SNSでつぶやいたことをなんでもやみくもに載せる必要は毛頭ないですが、公式ブログには網羅されてないメンバーの動きは(私的な行動は除き)Wikipediaには雑多な事項でしょうが、エケペディアには必要なことだと思います。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年10月18日 (日) 17:00 (JST)
:削除を行われた方に対しては、(誤字や事実誤認の修正はともかくとして)削除に値する理由が明確にされていないため、注意喚起を行っておきました。削除を行う場合には、最低でも要約欄に簡単にでも理由を明記したり、削除前にトークで提議していただいたうえで、合意が得られれば問題ないと思いますので。例え、(雑多な項目の除去なども含め)相手の方が仮に正当な理由で削除を行うにしても、理由なく削除をしてしまうのはどうかと思いました(当然のことながら、荒らしなどの不当な編集行為は除きます)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年10月18日 (日) 20:13 (JST)
:お世話になります。あの部分は、2015年の記事が無かったので、必死に探しました。確かにメジャーな活動ではないですし、自分で視聴したわけではないですが、メディアに出るチャンスが少ない彼女たちには、見逃すのもかわいそうだと思って書いたものです。諄いようですが注釈付けておきました。(注釈の中にはURL入れられなかったです)ありがとうございました。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年10月18日 (日) 21:55 (JST)
じゃんけん大会の一件については、[[テンプレート・トーク:メンバー情報#じゃんけん大会の表記について]]で、議論に挙げさせていただきました。小規模ながらも編集合戦になりかねない懸念があるので、表記方法に関して合議を得ておいた方がいいと思いました。よろしくお願いいたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年10月20日 (火) 16:54 (JST)
いくつか呟かれておられたので、久しぶりにお邪魔させていただき、小生なりの見解を。
*新チームA公演について。「[[用語#「スタベン」|スタベン]]」を気にされておられたようですが、チームAに関しては、今後「スタメン」が揃うのが、'''初日公演が「最初で最後」'''になると考えられます。まず、[[兼任]]メンバーである[[宮脇咲良]](HKT48より)と[[白間美瑠]](NMB48より)の存在。この二人は言わずもがな、それぞれのグループにおいて中心メンバーであり、そのグループにおいての仕事も多いからです。特に宮脇は'''HKT48でも劇場公演に出演する機会が大幅に減少'''しており、AKB48の43rdシングルのセンターになったことで、必然的にAKB48としての仕事も多忙化することが想定され、劇場公演へ出演する機会はかなり限られてきます。[[山田菜々美]]に関しては[[チーム8]]であることから、二人に比べ多少は公演に出演する機会は多くなるものの、就学生であることを考えると、あまり依存することはできないでしょう(ただし、山田が兵庫から居住拠点を東京に移していれば話は別)。さらに兼任以外でも[[横山由依]]、[[島崎遥香]]、[[小嶋陽菜]]、[[入山杏奈]]などはメディアなどの仕事が特に多く、生誕祭でもなければ通常の劇場公演に出演すること自体が極めて稀な状態です。となると、チームA自体、常時出演できるメンバーがかなり限られており、「スタベン」となったメンバーでも実質的に今後ほぼ公演に出演できるので、「初日公演」に出演できなくとも悲観することはないと思うのですが…。やはり、2ch由来で「蔑称」とも言える「スタベン」の語に堪えられないというところでしょうか(田北ほか、2chを見ているメンバーも多いみたいなのでw)。
:ただ、公演人数を18人に固定するかどうかは疑問で、今後、多くのメンバーがスケジュールの都合で劇場公演に出れないことを考えると、他チームからの応援も借りざるを得ない状況は確実です。まあ、AKB48としての劇場公演自体が減少気味であるので、他チームから出演することで、若手メンバーにとっては「糧」になってくれればと思うのですが(その意味でベテランが出てしまうのは、ちょっと問題かと)。
:卒業予定の[[岩田華怜]]を酷評する声が2chでも大きいようですが、岩田には「アンチが固定で付いている」状況を考えると少し酷かもしれません。(劇場公演でも本気を出せば)岩田のパフォーマンススキルは高い部類で、その証左として何度も外部の舞台に出演しています。あと、[[高橋みなみ]]は「昨年末をもって、AKB48の活動から一線を引く」ことを表明(現に、昨日の写メ会は参加せず)しているので、自身のプロデュース公演は名義上、出演せざるを得ないとはいえ、チームAとしての公演に出演することはないでしょう(ただし、サプライズで初日公演に登場する可能性はあり)。
:しかしながら、新チーム(2015年体制)へ移行したものの、卒業が相次いだこと(特に[[チームB]]は深刻な状況)で、ドラフト研究生を昇格させてもまだ人材不足であることから、短期的には「人事異動」と称した兼任(もしくは移籍)の増加や、(無いと思うが)「(第2次)[[バイトAKB]](いわゆる「[[用語#「バイトAKB」|ぱるる選抜]]」)」からの起用、長期的には「([[チーム4]]の解体を含めた)[[組閣]]」もしくはトヨタ自動車のスポンサードが(来年)終了予定の[[チーム8]]からの編入、といった策が考えられます(人事系サプライズに依存する「糞運営」の常套手段)。16期生募集の可能性もありますが、人数が多くなりすぎており、資金もショートし始めている(唯一、公演価格が上がったのもこれが要因と推測される。完全書き下ろしの新公演にプレミア性を持たせる)ので、可能性は低いかと思います。
*「大写真会」は[[握手会#「発売記念大握手会」(個別握手会)]]の延長線上にあります。CD1枚購入につき1枚の「握手券」(この場合は「写メ券」)になるので、接触機会を多くするためには自ずとCDを多く購入することになります。クレカ決済が可能なため、何千枚のCDを購入しリボ払いする猛者もいるとの話。特に[[選抜総選挙]]が関係するシングル(握手券のほかに、総選挙の投票券が付いてくる)の握手会は、相当の売り上げを誇るものの、その反面、昨年8月の握手会で、運営上の大きな問題やファン同士のトラブルが起きています(''[[握手会#2015年8月のAKB48個別握手会について]]''を参照)。まあ、細かいルールも含め、ビギナーには敷居が高いとも感じられるので、今後、新規の取り込みが難しいイベントになってしまう懸念があります。
:結局、現在のAKB48を動かす重要な資金源になっており、また握手会関連のイベントを運営する会社の社長である[[戸賀崎智信]]や、所属レコード会社であるキングレコードの'''「飯の種」'''にもなっています。だから、あれだけ「AKB商法」と批判が出ても止めることができないのです。「[[卒業]]公演日と実際の活動終了日が大幅に異なる」のもこの握手会が原因(数か月前に発売するのでスケジュールが決まってしまっており、運営としてみれば「卒業による不参加での返金を嫌がる」ので、メンバーはその分を資金回収に充てなければならないため)と見られます。
*昨今の改悪ぶりは、やはり、AKSの利益の漸減に加え、昨年記事になった「税務調査による追徴課税」の影響もあり、資金的な面が大きいと言えます。経費節減という話になってきている(象徴的な話として、昨日の「大写真会」では、メンバーに対しての昼食は、以前はバイキング形式のケータリングだったのが、今回から数種類の弁当の配布に変わっている)ようですが、その根本には[[大組閣]]や[[ペナントレース]]と言った「ファンを無視した糞運営の暴走」が根本にあると考えていいでしょう。特に[[大組閣]]で離れたファンも多いと言う話も聞かれるので。その意味では、下部のスタッフやメンバーには罪はありません。問題は秋元康と一部の幹部スタッフなので。
:ひとまず、この辺にしておきます。長文・乱文、失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年2月8日 (月) 07:14 (JST)
:*チームや人事に関することには(個々人はまだ知らないので)、興味あります。「糞運営」と呼ぶほどの知識・経験は持ち合わせていませんが、客観的に見ても、手広くやりすぎた感はあります、それでもNGT48、欅坂46とまだ手を広げるのは、新しもの好きの秋pの悪癖でしょうか。途中から他人に任せきりにするところが不味いですね。公演も5年も放置しないで、(他グループには提供できる余裕はあるのだから)新作を自前でやり、その都度、入場料を上げるとか、キャパ問題を解決していけば不満も出なかったと思いますが、劇場運営だけのスタッフに丸投げしていたように感じます。AKB商法と言われるモノは、恐ろしいことに今や他の商品にも波及していますね。確かに入場料だけでpayすることはできないのは明白です。
:*(呟くというかボヤキに書きましたが)いみじくも横山総監督が「AKB48のライバルはAKB48です」と言いましたが、もう少し狭く考えて、グループ同士で仲良くやるより、初心に戻ってチーム同士でも競ってもいいのではと思います(現状はアンダーで助かっている)。他グループの兼任(チーム4やK)の方が人気あるってのは見ていて痛々しいです。ストーブリーグは気が早いですが、卒業予定メンをセンター(乃木坂46)や初日スタメン(チームA)に入れたり、卒業メンまでシングル選抜に混ぜたりすると、若手のモチベーションは低下すると思いますし、低下にとどまらず、卒業者続出・・・もしかしてこれが狙い?と疑心暗鬼にもなります。まだ理解できていなくて、話が頓珍漢なところがあるかもしれませんがご勘弁ください。こういう話ができるところはここだけですので、またいろいろ教えていただけるとありがたいです。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年2月8日 (月) 22:41 (JST)
秋元康の「飽きたら、途中投げ出し」という悪癖は、今に始まった事ではありません。AKB48以前においては、[[Wikipedia:ジャパン女子プロレス|ジャパン女子プロレス]]、[[Wikipedia:息っ子クラブ|息っ子クラブ]]、[[Wikipedia:セガゲームス|セガ]]の社外取締役辺りが挙げられます。各該当記事を見て頂ければわかるのですが、どれも中途半端なプロデュースで失敗しているものばかりです(「ジャパ女」は秋元の完全プロデュースではなく、経営陣と選手の内紛が破綻原因でしたが)。特にセガは当時の大川会長の信頼を得て、秋元は1998年に社外取締役に就任し、巨額な費用でドリームキャストのプロデュースを任されたものの、結局失敗に終わり、セガを合併に追いやられるまで経営を傾けておきながら、逃亡しています。<br>
AKB48プロジェクトでも、「新公演やるやる詐欺」(「全チームの新公演を一斉にスタートさせます」と公演開始日を指定の上に、'''新聞広告'''まで出しながら延期の連続で[[大組閣]]を隠れ蓑にして有耶無耶にする)、「[[ぐぐたす]]放置」(Google+導入をきっかけに、メンバーに「部活」を作らせるものの、中途半端にして自身も投稿放置)、「[[755]]のゴリ押し」(サイバーエージェントの藤田晋や[[Wikipedia:堀江貴文|ホリエモン]]との関係から、メンバーに事実上755を強制するも、結局、755は不振)など、後にAKB48プロジェクトを傾けた人物として、AKSの上層部と共にもっとも糾弾されるべき人物になるかもしれません。小生が見るに、秋元は「作詞家としての才能はあるものの、プロジェクトのプロデュース能力については疑問符を付けざる得ない」訳で、成功例と言えるのがおニャン子クラブとAKB48プロジェクトぐらいではないかと考えております。ただ、NGT48に関しては「地元経済界が主導したうえでの誘致」で誕生した経緯もあるので、まだ始まったばかりなので、少し除外した方がいいかと思っております。結構、個人批判になってしまいましたが、それだけ既存のファンも秋元に対する批判が根強い(特に「新公演放置」と「大組閣」)状況のようです。失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年2月8日 (月) 23:58 (JST)
== 「研究生」についての質問回答 ==
[[トーク:用語]]で収まりきらないと思うので、MMM様のトークにお邪魔して、小生なりの回答をしたいと思います。
運営の方針自体が「二転三転」「朝令暮改」(これを「予定調和でない」と美辞麗句を言っている秋元氏)なので、興味が深まるほど、謎が出てくるというのもわかる気もします。尤も、それがファンになりたての人にとっては、判り難い制度であることには、違いありません。研究生に対するスタンスも、時期によりコロコロと変わっているのです。
*まず、Yasusushi様が仰っているように、「[[用語#定員|定員]]」の概念を理解する必要があるのではないかと思います。当初「AKB48」の名の通り、定員が「1チーム16名×3チーム=48名」という概念がありました。少なくとも3期生デビューまではその概念でよいと思います。ところが、徐々にブレイクの兆しが出るにつれ、メンバーのメディアへの出演が増えてきたこともあり、休演メンバーも増加していくことが懸念されていました。当時は「劇場公演が原点」というスタンスであったこともあります。勿論、既存の正規メンバーがいざ卒業→グループ離脱となった際、現状のメンバー以外にも予備要員を入れておく必要もあります。そこで、AKB48で4期以降に導入されたのが[[研究生]]制度という訳です。正規メンバーに欠員が生じた場合、研究生からの補充で実質的に賄われている訳です。
*ただ、[[研究生]]の数も4期、5期と徐々に数が増え始めたことから、必然的に正規メンバーへ向けての昇格については、厳しい競争にさらされることになります。そこで、登場するのが「[[セレクション審査]]」という残留試験というものです。いわば、これ以上見込みのないと判断し切り捨てるというものです。余談ですが、当時4期研究生であった[[大家志津香]]は、落選の危機にあったものの、[[篠田麻里子]]と[[小嶋陽菜]]の助言もあり、セレクション審査を通過できたという話もあります(篠田らは審査員ではないものの、メンバーの意見が影響される面もあった点は否めません。大家の記事を参照)。
*8期生がなぜ、完全にふるいに落とされたかという事情ですが、これは時の劇場支配人である[[戸賀崎智信]]の意向が強く働いた可能性が高いと考えられます。これは[[AKB48のオーディション#8期生]]の記事にもありますが、決定的とも言えるのが[[西川七海]]の一件ではなかったかと思います。西川の一件以前にAKB48でスキャンダルが発覚しているのは、[[菊地あやか]]、それに該当すると思われる[[早乙女美樹]]といったところですが、この2名は「正規メンバー」であったこと。西川は研究生の立場でありながら、このような醜聞を起こしてしまったということが、運営、特に戸賀崎の逆鱗に触れたことは想像できるかと思います(異例の「解雇」となっているのが証左)。これに追い打ちをかけたのが、[[AKB48のオーディション#8期生]]のコメントアウトにある[[杉山未来]]という存在(相当な”問題児”だったらしい)です。結果、8期生=何を起こすかわからない、というレッテルが貼られてしまったという点もあり、戸賀崎以下運営は早々に「禍根を絶つ」意味で、わずか5か月ほどで9期生のオーディションを行っています。ただ、あから様に8期生全体を切ると、憶測を呼んでネットメディアなどのターゲットになることも想像でき、3名を残したものと推測されます。とはいえ、運営からしてみれば8期生の残党(語弊はありますが)を色眼鏡で見ざるを得ない訳で、[[セレクション審査]]で徐々に肩たたきを進めたものと思われます。ただ、[[佐野友里子]]と[[植木あさ香]]については、ファンからも惜しむ声もあったのは事実で、2chではこの一件で「戸賀崎を許さない」という声が未だにあるのも事実です。さらに、仮に[[横山由依]]が8期に合格していたら、いくら横山の評価が高かったとしたとしても、恐らくセレクションで落とされていたことと思われ、AKB48の歴史も大きく変わっていたのではないかと思われます。そういう意味では、ゆいはんは運は強いかと思います。
*[[藤田奈那]]の「研究生候補」についてですが、これは「セレクション審査」がこの時期「研究生候補」の審査も兼ねていたことが背景にあると推測されます。藤田以下10期生の最終オーディションがあったのは2010年3月で、その後3か月後の6月に10期生にとっての最初の「セレクション審査」がありました。つまり、3月の採用後から6月までは、本採用前の「試用期間」ということで「研究生候補」という名義にし、最終的に研究生公演を行うための研究生チームに入るのに、その実力がレッスンで備わったかどうかを判定し、そのうえで6月のセレクション審査を受けさせたことが推測されます(公式には10期生がこのセレクション審査を受験したという記述がない[http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10560278273.html]ので、推測です)。6月13日のセレクション以降に10期生が「研究生」として劇場公演に出演していることが、証左だと思います。同様のケースは、11期生、12期生でも見られます。13期生については、セレクション審査の時期が空いてしまっていることや、人数的な問題(「仮合格者」が33名もいる)があり、「13期仮合格=研究生候補(33名)」に対する最終審査は、それまで在籍する12期以前も含めた「セレクション審査」として行わなかったのではないかと推測されます。つまり、オーディションの開催時期や形態、人数などにより、採用後の立場が「研究生」「研究生候補」と左右されたのではないかと考えられます。
*セレクション審査が事実上廃止された理由としては、当該記事にもある通り、「[[組閣#2012年|2012年の組閣(チーム再編成)]]」により「定員:1チーム16名×3チーム=48名」の原則が崩れたことや、初代[[チーム4]]という「抜け道」を作ってしまったことがすべてといっていいと思います。また、戸賀崎がAKB48の劇場支配人業務から離れたことも一つではないかと考えられます。
:戸賀崎から[[湯浅洋]]に劇場支配人が代わり、いきなり登場したのが15期の「仮研究生」という身分でした。仮研究生であることを実際に公開しているのは5人([[飯野雅]]、[[大川莉央]]、[[達家真姫宝]]、[[谷口めぐ]]、[[荻野由佳]])ですが、実際にもっと多くいたのではないかと推測されます。仮研究生の概念が湯浅のGoogle+に突如として登場してきた[https://plus.google.com/103959130721189812017/posts/ERhmYJZLeH7]ので、色々と物議を醸していました。
ここまで、長文となってしまいましたが、要は「研究生」「仮研究生」「研究生候補」となるかは、その時の運営のスタンス次第で左右という、いわば「[[用語#糞運営|糞運営]]」と呼ばれる所以の一つであると考えております。公式な発表がないものも多く、小生の推測を交えてお答えしました。乱文失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年11月26日 (木) 20:21 (JST)<small>(誤字など一部修正--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年11月26日 (木) 21:20 (JST))</small>
::貴重な時間を割いていただき、本当にありがとうございます。知らなかったことが多々あり、驚愕しております。正直まだきちんと理解できていません。
::期の近いメンバーを辿って略歴を修正していても、ワープしてしまう感覚が生まれる理由が少し分かりました。それにしてもまだまだ分からないことが多いです。とりあえず書くことで「今」がわかってくるかと思っています。調べながらなので凄く時間がかかっています。分かっているつもりで書いていますが、おかしなところがあればご指摘ください。(一応、メモリスト氏以外にもソースのあるものを寄せ集めています。幸い、音楽ナタリー、モデルプレスやスポーツ系ニュースにもセットリストが残っていたりするので辛うじて書けますが、2009年あたりは厳しいです。8・9期生のは特殊だったがために残っていたのかもしれません。なので2009/3/9~「研究生公演」のセットリストは個人ブログしか見当たりません)いろいろとお世話になりますが、よろしくお願いいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年11月26日 (木) 21:15 (JST)
::<small>(Staygoldさん宛)</small>お恥ずかしながら、私もこのまとめでようやく知識が整理されました……。このような解説が[[研究生]]や[[よくある質問と答え]]に書いてあったら、MMMさんもそこまで悩まずに済んだのかもしれませんが、「分かっているつもり」が一番危険なのかもしれません。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年11月26日 (木) 21:32 (JST)
:::お疲れ様です。色々とエケペディア内の記事を参考に書き起こしてみたものの、あくまでも小生の推測に基づくものも多いので、正しいとも言い切れないのも確かなので…。結局、外部から見れば、運営が「予定調和はしない」という綺麗ごとを言っているのは「将来的なビジョンを見据えて運営している訳ではなく、その場しのぎの対応」をしているのに過ぎません。これは研究生、セレクション審査に限らず、大組閣やペナントレース、新公演初日の遅延といったすべてに言えることだと思います(「糞運営」で記事を作ってもいいくらいw)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年11月27日 (金) 00:12 (JST)
::::お疲れ様です。まあ、これって水物ですから将来的なビジョンを求めても酷なような気もします。栄枯盛衰が激しいので売れる時に売っておく・・・おニャン子である程度のノウハウを得たPが企画して、松田聖子のような絶対的ソロアイドルがいない時代に売り出す方法としては仕方ないのかもしれません。ただ別のところにも書きましたが、本店中心部は今のままでは新興勢力に押されると思います。Kのスタメン見ましたが、またレンタル中心で始まります。恐らく夏までには出なくなると思われます。もうすでにMJ1名は「兼任しない」宣言しました。ここに素性のはっきりしないバイトが入ってきて、不祥事でも起こしたら終わりです。ドラフトで引き抜いたメンの使い方も微妙で、ユニットにはめ込むと、アンダーで使いまわせなくなる、というのが見え見えな気もします。運営もPも興味がなくなってるとしか思えません。ファンも8にシフトしてる感じがします。ほんのちょっとしか首を突っ込んでいませんが、嫌なところは見ないで、楽しい公演だけ見ていようと思うのですが・・・書き始めると止まりませんので、この辺で。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年11月27日 (金) 00:38 (JST)
== 「卒業」「活動辞退」などについての質問回答 ==
たびたび、こちらへお邪魔させていただきます。これも小生なりの解釈も含め、お答えします。
[[卒業]](実は大本が小生作の記事)の記事をお読みいただいたかと思いますが、48グループにおいては、グループを離れる際には様々な表現でリリースされることがあります。
*「卒業」…基本的な条件としては、「正規メンバーが、本人の意思によりグループを離れること」が前提と考えてください。いわば一般企業で言うところの「円満退社」みたいなものです。ただ、この言葉については、各グループや時期によって、様々な形でリリースされているので「基本的な条件」という前置きを付けました。
**例えば、[[AKB48]]では、[[研究生]]においても「卒業」という文言でリリースされたこともあります。代表的な例として、[[早乙女美樹]]を挙げておきます。早乙女の場合、元は3期生で初代[[チームB]]のメンバーでしたが、[[研究生]]へ降格しており、その後、研究生のままで「卒業発表」しており、オフィシャルブログでも「卒業」でリリースされています[http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10244712524.html]。つまり、時期によっては、運営のスタンスが定まっていなかったこともあり、このように「活動辞退」に近いケースであっても、「卒業」でリリースされたことがあります。
**AKB48でかつて行われてきた、<s>悪名高き</s>「[[セレクション審査]]」でも、不合格者については、強制「卒業」という表現が用いられることがありますが、現実的に一般企業で言うところの「契約終了(雇い止め)」に近い扱いだと思います。このため、このケースで「卒業」という表現を用いるのは誤りではないかと考えます。実際、オフィシャルブログのリリースでは「卒業」という表現は一切用いていておらず、「審査落ち」という表現になっています[http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10568657846.html]。[[AKB48元メンバー一覧]]の「最終在籍日」のその記述がない(確か、スペースの関係で削除したような記憶が…)ので、記述を復帰することも考えています。
*AKB48以外のグループの「卒業」についても触れておきます。運用はほぼすべてのグループで同様と考えてよいですが、
**[[NMB48]]や[[HKT48]]は、研究生であっても大半のメンバーが「卒業」の表現でリリースされています。NMB48の場合は、活動実績が殆ど皆無に近いメンバーまで「卒業」と表現されたりすることもあります(例:[[石川こころ]]、[[佐々木七海]]など)。
**[[SKE48]]の場合は、当該記事にも書きましたが、2013年ごろから「'''活動辞退による卒業'''」というような記事名でリリースされるようになりました。このリリースは、ANNで卒業を発表した[[松井玲奈]]を除き、正規メンバー・研究生問わず共通のリリースになっています。このため、特に研究生についてはどっちのケースに当たるのか、非常に迷うケースもありますので、グループを離脱する背景(本人リリースや、直前に公になっていない醜聞の類はなかったか)を考慮し、どっちのケースに当たるか判定しているところもあります。
::また、一部メンバーにおいては「活動辞退による~」という文言がネガティヴな印象を与えるらしく、1期生であった[[出口陽]]の卒業リリースでは、同じチームSの[[後藤理沙子]]が運営のリリースに対して、文句をつけているぐらいです。
::SKE48が「'''卒業公演'''」と呼ばず、「'''劇場最終公演'''」と呼んでいるのは、このリリースの影響があると小生は考えています。
*「グレーゾーン」の「卒業」ということですが、これは[[恋愛禁止]]にも関係してくるかと思います。最近一番これに近い例は、HKT48の[[草場愛]]のケースではないかと思います。2chでも「活動辞退」になったような誤解もありますが、運営側のリリースはあくまでも「卒業」でした(公式には認めていない訳ですし、そこが、[[尾崎充|尾崎氏]]の優しさかもしれません)。結局は、直前に起きた出来事を見渡さねば「グレーゾーン」とも言えない訳ですので。
*「活動辞退」…これは主に2ケースあると考えていいと思います。
:ひとつは「(主に)正規メンバーが不祥事(ともいえないが醜聞)が原因で、自ら責任を取る形でグループを離れるケース」。一般企業で言うところの「諭旨免職」みたいなものです。代表的な例として[[平嶋夏海]]と[[米沢瑠美]](私的交際写真の流出)、[[増田有華]](「文春」関連、実は文春で活動辞退に追い込まれたのは増田だけ)、HKT48の5人(2人が研究生だが、うち4人は実質的な理由は私的交際疑惑で一緒。[[古森結衣]]はやや性質が違う点もあり、複合要件とも考えます。結構、複雑な事情がかんでいます)といったケースが挙げられます。
:もうひとつは「(主に)研究生が学業専念や病気などの理由でグループを離れるケース」。一般企業で言うところの「退社」みたいなものです。例としては、学業専念を理由としている[[日置実希]]が一番近いのですが、正規メンバー(昇格予定者)でも[[光宗薫]]、[[藤田留奈]]や[[赤澤萌乃]]のように健康上の理由で、この表現でグループを離れていることもあります。
:前者と後者の複合的な要因とみられるのが、前述にある[[古森結衣]]や[[森杏奈]](表向きは腰痛を理由にしているが、実際はプロフ流出騒動が原因とみられる)のケースです。
*「解雇」・「契約解除」…これは、完全に懲戒に値するケースです。過去には[[菊地あやか]]のケースで「解雇」してしまいましたが、もし現在の運営だったら、この程度では解雇することはないと思われます(あるとすれば、触法行為などがあった場合と考えます)。運営自ら、「恋愛禁止」以上の不祥事を起こしている([[戸賀崎智信|T氏]]の騒動や元運営Nの盗撮騒動など)ことや、[[峯岸みなみ]]の一件で一般からの批判(「恋愛禁止」の合理性や自傷行為に近い行動がとられたこと)を浴びたこと、過去の恋愛については不問となったことなどが挙げられます。
*「左遷」は運営として公式な処分としてはないものです。該当するケースとしては[[指原莉乃]]のみですが、あくまでも[[秋元康]]の'''思い付き'''なので処分とは言えず(HKT48の強化のための送り込みという点も否めないため)、単なる「他グループ移籍」と考えます。
*「謹慎」も1例を除き、公式には処分ではありません。何故なら、表向き「自ら活動を自粛する」ことを申し出ているからです。過去に[[大場美奈]]、[[島田玲奈]]、[[松田栞]]、[[吉田朱里]]の複数例ありますが、いずれも「本人申し出」です。唯一「謹慎処分」となったのは、SKE48mailで私信を疑われる投稿があった[[犬塚あさな]]の例だけかと思います(後に、誤発信とだったとして謹慎解除)[http://web.archive.org/web/20120905085553/http://www.ske48.co.jp/news/?id=1346500959]([[乃木坂46]]では[[若月佑美]]の処分例があります)。
以上、長々と書いてしまいましたが、結局、どのようなグループの去り方をするかというのは、卒業(活動辞退)を発表するリリースやコメントから当てはめていくということになり、さらにはその前後に起きた出来事も勘案しなければならない訳です。「言葉のあや」という点もありますが、明らかに「卒業」と言えないケースも多々ある(公演デビューもしておらず、活動期間が短く、殆ど活動らしいこともしていないのになんで「卒業」なのか?)といったこともあるので、一律に「卒業生」と呼ばず「元メンバー」「OG」とするのはその点からです。乱文となりましたが、以上を回答としたいと思います。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年11月29日 (日) 01:18 (JST)<small>(誤字など修正しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年11月29日 (日) 07:47 (JST))</small>
:いつもありがとうございます。遅い時間なので、まずはお礼と、簡単な理解度(変な表現)。とりあえず、在籍して活動(らしきこと)をしていたら、OGは(元akb48のメンバーとか元AKB48の研究生とか)というくくりで、但し、辞めていき方は様々で、「卒業」と呼べないケースもあるのではないか。と認識しました。運営もヒトがやってることですし、社会情勢も変わるので一律の線引きはできないとは思いますが、辞めた本人も、ファンも納得できない発表の仕方は好ましくないでと思います。また「処分」についても、最近はスルーが多い感じで、ご指摘のように自分たちがヤバイから、メンバーにも甘いってところもあると勘繰りたくなりますね。因みにoffice48のHPは全然開きません。電話してみる勇気はないですが。とりあえず、ではまた、よろしくお願いします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年11月29日 (日) 03:39 (JST)
::有難うございます。少々気になりましたが、NMB48と他の事務所に所属しているメンバーを除き、48グループのメンバーを管轄しているのは「[[AKS]]」になります。Office48は一時期、芸能[[事務所]]の機能も兼ねていて、所属していたタレント([[秋元才加]]や[[宮澤佐江]]など)もいましたが、現在は、Office48から「フレイヴ エンターテインメント」へ所属タレント全員が転籍しています。また、スタッフの一部がOffice48に名目上所属している形となっています([[茅野しのぶ]]など)が、実態はほぼペーパーカンパニーに近い状態になっているのではないかと推測されます。[[芝幸太郎]]も「黒い影があり過ぎ」て、表舞台に出てこられない状況なので…(芸能事務所機能をフレイヴへ分離して、才加や佐江らが転籍したのも、芝氏の「黒い影」が原因との噂)。失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年11月29日 (日) 07:47 (JST)
== 「正規メンバーへの昇格」と「公演ページ」について ==
つぶやいていたこと
*[[石田晴香]]が2008年3月8日、[[チームB 3rd Stage「パジャマドライブ」]]公演で、劇場公演デビュー。してから、ずっと研究生(のままどこで何していたのか全く分からない)という'''身分'''で、2010年5月21日、柏木チームBのとして[[チームB 5th Stage「シアターの女神」]]初日公演に出演。と同時に'''正規メンバー'''になった<del>ということか</del>。5月21日=正規メンバーになる=公演に出演-->「初出演日=同日昇格」ではないのか???
{| class="wikitable sortable" style="text-align:center;"
! 名前
! 初出演日
! class="unsortable" | 備考
|-
| [[石田晴香]]
| {{年月日|2010|5|21}}
| style="text-align:left;" |'''同日昇格'''
|}
'''同日昇格'''は削除された。'''ここに書いて行けない理由が分からない。'''
*<del>「奥真奈美 | 2010年5月21日 | 2011年4月8日、卒業公演 |は、公演中に卒業したため、''''他の公演に従って、リストの最下部に'''移動したが、これも撤回されて元に戻っているが、なぜか分からない。B6thなどでも同様の措置は取られていると思うが、どういう意味があるのか分からない。</del>オープニング(つまり、2010年5月21日の公演開始日)に出演していることを重視しています。
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== 初心者の方へのアドバイス ==
日々の編集お疲れ様です。色々と手が届かないところの補強、大いに助かっております。そのうえで一つ気になったことがあります。


再びお邪魔致します。色々と編集合戦に発展しそうな懸念もありましたので、少々フォローさせていただきたいと思います。
新規の編集者の方に[[SNH48]]関連の一件を説明で、気を利かせて文の一部を赤字で強調されておりましたが、新規の方についてはなるべく避けた方がいいかなと思います。実は過去に小生も[[利用者・トーク:Staygold#問題ない編集まで差し戻さないでください|こんなこと]]がありました。馴れた方についてはともかく、新規参入の方については強調することでかえって威圧感を覚えてしまうこともあるみたいです(相手の方が「警告」と受け取ってしまっているみたいなので)。ましてや、SNH48のルールについては[[編集議論#BEJ48とGNZ48の地位未定について]]を一読しない限り、新規参入の方にとってはわからないと思います。その辺は考慮してやわらかめの文体がいいのかなと思います(小生も新規作成の件では誤った認識で赤恥を晒してしまい、人の事は言えませんが…)。勿論、MMM様の行動については間違ったことではないのでその辺はお間違えなき様。これからもよろしくお願いします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年8月7日 (日) 22:02 (JST)


;[[石田晴香]]らの一件について
::ありがとうございます。あの件に関しては、ご存知のように、加筆すると酷い言われ方をした経験があるので、編集議論を読んでもらえれば、事の顛末を理解して、当方の二の舞にならなくて済むかと思った次第です。特に最後に自分で対処するようなことが書かれているので、ほかの方面でも(版ごと削除)という憂き目に遭ってきたので、そういったことにならないように配慮したつもりでしたが、具体的に述べるわけにもいかず、苦し紛れのアドバイスのつもりが「警告」と受け取られ、かえって混乱を招いたとしたなら、甚だ申し訳なかったです。(おせっかいも程々にということなのでしょうか、でもいわれなき誹謗中傷は許容できません)いずれにせよ、今後、言葉遣い・表現には十分注意します。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年8月8日 (月) 01:29 (JST)
研究生→正規メンバーへの昇格は、[[組閣]]発表によるものとそれ以外のものに大別できると思われます。いずれも、基本的に「発表と同時に正規メンバーへの昇格」という扱いになります。
ただし、過去に書いたように、運営のスタンスが一定でない([[用語#「糞運営」|「糞運営」]]と呼ばれる所以)ため、特殊な例がいくつか存在します。


2009年の「[[組閣祭り]]」で正規メンバーへの昇格が発表されたメンバー(石田ら)については、「新チーム公演」が開始した日が「正規メンバー昇格」となっています。<br>
石田晴香ほか[[組閣#2009年]]で正規メンバーへ昇格発表されているメンバーについては、MMM様の認識で間違いありません。


2010年の[[AKB48劇場5周年特別記念公演]]で正規メンバーへの昇格が発表されたメンバー([[横山由依]]以外の9期)については、チーム4が発足するまでは「所属チーム未定」ということには違いありませんが、同日に正規メンバーとなった旨の扱いになっています。根拠となるのが、講談社「AKB48総選挙公式ガイドブック(2012および2013)」で、9期の昇格組について「2010年12月8日」が「正チーム加入日」と記載されています。所属チームが「未定」状態なのに「正チーム加入日」としているので、この日を「正規メンバーへの昇格日」と看做してよいと思います。<br>
== ありがとうございます ==
(ただし、何故か[[島崎遥香]]のみが「2011年6月6日(チーム4発足)」が「正チーム加入日」とされていますが、恐らく「誤植」です。2012年版、2013年版ともに同じ誤植になっているようですが…)
日々の編集、お疲れ様です。
発言を拝見させていただきました。過去記事の改稿にご尽力いただければ、本当に助かります。いずれにせよやらなければならない課題ではあるものの、特に本店のメンバー既存記事に関してはなかなか改稿に着手できない現状があります。<br>
特に件の2人は記事量が膨大過ぎていることがあります。
*人物記事としては関連性の薄い意味不明な記事(小生の戯言にも書きましたが、岡村隆史が放送の中で「~が総選挙で~位になる」とか全くもって不要)を熱心に蒐集されていたり、
*サイゾー由来の殆ど脈絡がなさそうな記事も掲載されてあったり、
*メディアの連載企画なのに何故か冒頭に「インタビュー」(しかも引用メディア名なし、どこの、何についてインタビューなのか欠落しているという)となっていたり、
*わざわざ冒頭に番組名と放送日が書いてあるのに、後付けで意味のない出典を付記していたり、
*いちいち番組内のやり取りを記載しているのに、段落がなく羅列になっていて、誰の発言かさっぱりわからないものになっている(NMB48関連の内容が意外にも濃く、関西圏でしか聴く・見ることのできない番組が多く含まれており、前にも指摘しましたが恐らく元管理者が関西圏の方と推測される)…etc
はっきり言って、現状では「まとめ」と殆ど変わらない(言葉は厳しいですが)それ以下の品質になってしまっています。元管理者の独りよがり、といってしまえばそれまでですが、Wikiを名乗る以上、知識のない初めての人にも分かり易い記述や内容を心がけなければならない、これが欠落していたと言わざるを得ません。<br>
現状、エケペディアに参加していただける方は多いものの、ほぼ微細な修正しかされない、また、アカウントを作るだけの通りすがりの方も多い様で、全面的な記事改稿に協力頂ける方が少ない状況です。そのような中、ご協力いただけることに感謝しております。できるだけ、記事内容については温存していただければと思いますが、特にネガティブ要素の強い記事やネットメディア由来の信憑性の乏しい記事などについては、判断によってはサブページへの移行や削除を行っていただいても問題ございません。あと、ご無理はなさらないように。<br>
小生も記事スタイル統一を図るため、改稿も並行して行っていますが、時間の制約もあり頻繁にできない現状がありますが、何とか努力していければと思っております。長文になりましたが、今後ともよろしくお願いいたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年10月8日 (土) 09:30 (JST)


2012年6月24日に昇格が発表されたメンバー([[藤田奈那]]や[[伊豆田莉奈]]など)も、発表段階で所属チームが「未定」という同様のケースですが、講談社「AKB48総選挙公式ガイドブック2013」では、[[組閣#2012年]]で所属チームが決定した「2012年8月24日」を「正チーム加入日」と何故か記載しており、9期のケースと齟齬が生じますが、こちらも島崎のケースと同様に「誤植」と判断しています。
::コメントありがとうございます。記載された当時はそれが"""重要"(?)な情報で、投稿した方も高揚して書かれたと思いますが、それを知らない私にとっては、前後の脈絡不明でチンプンカンプンなところもあります。ただ、事実として記録しておきたい部分(悪意ある表現は別として)や残すべきことはあるだろうと思います。
 
::書き直した後、いつも見直していただいて、こちらこそ感謝いたしております。他の件についてもお話ができると幸いです。これから寒くなります故、ご自愛ください。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年10月8日 () 18:33 (JST)
ただし、[[武藤十夢]]、[[大島涼花]]、[[光宗薫]]の3名は「2012年8月24日」に正規メンバー昇格が発表のため、変更はありません。余談ですが、光宗が正規メンバーとしての活動が皆無なのに、「正規メンバー」として扱っているのは、これが理由になります(同様のケースが[[SKE48]]の[[藤本美月]])。
 
;[[奥真奈美]]の一件について
この件に関しては、公演ページについてはヘルプが作成されていないこともあります。申し訳ありません。小生の概念としては、チームメンバー表記は「オープニングメンバー」を優先しています。奥真奈美、平嶋夏海は途中離脱者ではあるものの、オープニング(つまり、2010年5月21日の公演開始日)に出演していることを重視しています。従って、気づきにくいとは思いますが、「研究生」でアンダー出演し、その後チームBのメンバーとなった[[鈴木紫帆里]]や、途中でチームB兼任メンバーとなった[[渡辺美優紀]]の配列は奥や平嶋よりも下の列になります。<br>
ただ、ヘルプとしては策定されていないので、その辺を煮詰める必要があると思います。定員の事実上の廃止で[[用語#「スタベン」|「スタベン」]]という問題も、明記しなければならないと思いますので。
 
乱文、失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年12月19日 (土) 20:51 (JST)
 
いつもありがとうございます。参考になります。(2010年以降(9期・・・)についてはまだよく理解できていません。)石田晴香はじめ4名と言っても石田しか知らないので、この辺がどうメンバーになって、どうして辞めたのか知りたかったのと、鈴木紫帆里についても、今年卒業発表を実際に目の当たり(動画)にしたので気になりました。備考欄では情報不足ですし、本人ページに行っても詳細不明なことも多く残念です。
:編集合戦などの争いは好まないのですが、何の反応もなく全削除が続いたので止む無く実行しました。いつもながらお手数をおかけする結果となってしまい、申し訳けありません。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年12月19日 (土) 21:38 (JST)
 
== 降格・謹慎などについて(testpageから移動)==
*[[降格]]・・・正規メンバーから外れる・・・基本的には、議ループに属さなくなる・・・最近はチーム毎の研究生になっている???
 
**チーム専属研究生というのは[[第2回ドラフト会議]]で指名されたメンバーのみですね(新制度)。降格してチーム専属研究生というケースは今のところありません。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年12月29日 (火) 19:24 (JST)
 
**補足:現状の研究生には2通りの区別があります。一つは「チームに所属していない」研究生。これは、正規メンバーに昇格した際、どこのチームに配属されるかはわかりません。この種別があるのは(今のところ国内では)SKE48とHKT48の2グループだけ。もう一つは「チーム専属の研究生」、これは今のところ、[[第2回ドラフト会議]]で指名されたメンバーのみが対象です。これについては、昇格した際の配属チームも決定済みという概念ですね。国内ではすべての48グループに置かれています(チームがないNGT48も同じです)。現にSKE48では[[白井琴望]](チームKII)と[[菅原茉椰]](チームE)が昇格一番乗りでした。今のところは、SKE48とHKT48では、2通りの研究生が併存している訳です。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年12月29日 (火) 22:37 (JST)
 
*[[謹慎]]処分・・・2011年9月、具体的には公演にゃじゃんけん大会に不参加。ということで、自由に遊びまわってもいいということなのだろうか。それとも毎日レッスンに通うなどの反省行動のようなものをさせたのか。
**補足:「謹慎」に関しては、何名か受けています([[恋愛禁止]]を見てもらった方がいいですね)が、殆どが「処分」ではなく「自ら申し出」をしている体をとっています。「恋愛禁止」ルール自体が曖昧なので、公に処分として下すわけにもいかない訳なので。「謹慎中」の生活については、流石に表沙汰になっていないので何とも言えませんw --[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年12月29日 (火) 22:37 (JST)
 
*[[AKB48の歴史#2011年]]1月23日、リクアワ最終日。打ち上げで秋元康が正規メンバー8名を降格させると発言「AKB48、「慢心すれば降格」 8人を「[[スーパーサブ]]」へ。これも気になる。http://news.livedoor.com/article/detail/5317539/
**→[[アンダーメンバー]]を参照ください。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2015年12月29日 (火) 19:24 (JST)
 
==過去のデータについて(testpageから移動)==
*検索するとWikipediaかここに行きついてしまう。ニュースページは期限切れが多い。Wikipediaは書いていないことは多いが、書いてあることに関しては、詳細で量も多い。個人ページや動画を見ても、名前や曲名が分からないので、データベース参照が必須。となるとWikipの方になってしまう。
**期限切れのニュースページは、[http://archive.org/web/ こちら]などを使われてみたらいかがでしょうか?ただ、AKB48のホームページは何回かリニューアルを重ねている所為もあり、アーカイブサイトを使っても無理なものもありますが。 --[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2015年12月29日 (火) 22:37 (JST)
 
== 申し訳ございませんでした ==
 
先程(要約)の件、特に意図するものはありませんでしたが、言葉が厳しくなってしまった様に思えてしまい、こちらへお邪魔致しました。少し言葉が過ぎたようでした。誠に申し訳ありませんでした。 --[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年1月10日 (日) 20:19 (JST)
 
いいえ。管理人様としては当然の措置と思います。特に人名、固有名詞の間違いは許されるものではないと承知しております。今後ともご指導・ご鞭撻よろしくお願い申し上げます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月10日 (日) 20:25 (JST)
 
おはようございます。MMM様の編集を拝見しましたが、Twitterの出典リンク部分(日付なし)だけかと思います。[[テンプレート:出典 Google+]]同様に、[[テンプレート:出典 Twitter]]もありますので、そちらも使ってみてはいかがかと思います(アーカイブサイトに対応するため)。OKD48様が特に指摘したのが、再三小生が言及している「前管理者の置き土産」のことだと思います。微修正のつもりが、粗だらけの部分が見つかって修正範囲が大幅に広がってしまい、さらには出典の有効性などを確認する時間に費やされるという…まさに「非生産的な編集作業」に幾度か触れると、我慢の許容範囲を超えるということですね(そういう小生も「非生産的な編集作業」をやっていると、時々大声を出して吠えてしまいますが…(苦笑))。一応、フォローの意味でお邪魔しました。今後ともよろしく。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年2月21日 (日) 12:01 (JST)
 
:お邪魔します。先程の[[特別:差分/54487|平田梨奈の追加情報の追記]]ありがとうございます。「編集内容の要約」欄に記載したコメントに関して、前管理者に対しての苦言のつもりがMMMさんにまで及ぼしてしまった様に思えてしまい、誠に申し訳ありませんでした。上記の[[テンプレート:出典 Twitter]]は勿論ですが、リンクがPC版ではなく、モバイル版リンクになっていたので、元々はそれだけの修正が、Staygoldさんが言及している「前管理者の置き土産」つまり粗だらけの部分が見つかって、結果的に修正範囲が大幅に広がってしまい、さらには出典の有効性なども確認(その後の朝日新聞のリンク修正ありがとうございます)したと解釈して頂ければと。今後も(時間があるときに限りですが)、勿論MMMさんの執筆スタイルも尊重しつつ、フォローできる部分はフォローしていきますので、今後ともよろしくお願いいたします。P.S.話は飛びますが、Staygoldさんフォローありがとうございます。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2016年2月21日 (日) 13:24 (JST)
 
::Staygold様、ありがとうございます。あの記事に関しては、知っていることしか直せなかったので、スルーしましたが、確かにrefのnameもランダム文字で、内容も把握しずらく、修正は厳しいと思いました。ツイッター(Google+も)のテンプレートですが、使い方が間違えているのかもしれないんですが、欲しい投稿部分だけを表示できないため(フォローの投稿が増えていくような)、ナマのURLを探して書いています。今回バナー部分に「half」の記載があったため、タイトル・日付の方法が分からず、あのような表示にしてしまいました(instagramも)。今後、工夫してみます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年2月21日 (日) 13:43 (JST)
 
::OKD48様、ありがとうございます。上に書いた通りではありますが、出典URLについては、IEとGOOGLE CROMEで確認して正しく表示するか確認はしていますが、モバイル版が不適切ということは知りませんでしたので、今後気を付けます。(あのような文章の推敲・修正は、本当にご苦労様と申し上げるしかないです。いつか機会があれば、微力ながら協力したいと思います。余談ですが私はハーフという言葉は外人と同じく嫌いです。自分で言うなら仕方ないですけど)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年2月21日 (日) 13:43 (JST)
 
:::最後の余談に関連して編集を行われているようですが、要約欄:「差別的意味を含む和製英語」では一方的な言葉狩りのように見えてしまい、当事者から反感を持たれるかもしれません。どう感じるかは人それぞれなので一概には言えませんが、私の知り合いのハーフの方(呼称は本人の意思を尊重)は、「最近『ミックス』とか『ダブル』とかいう言葉があるみたいだけど慣れない」「『ハーフ』がダメと言われると自分が否定されるようで悲しい」というようなことを言っていました。編集内容自体は誰が見ても問題ないと思いますので、要約は「表現を修正」くらいにしておいたほうがいいかもしれません。それにしてもあのステレオタイプすぎる表現(総選挙公式ガイド由来か、前サイト管理人さんが出典にもないことを書いたかは未検証)には唖然としてしまいますね……--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年2月21日 (日) 22:36 (JST)
::::いつもご助言ありがとうございます。英語ではhalfは平田梨奈のinstagramやTwitterのヘッダーの記載のように両方に使いますが、日本語でのカタカナ語の用法ではは問題があるというのが昨今の(根拠がすぐに浮かびませんが、1995年以降の入管特例法以降、何とかの答申とか、[[Wikipedia:混血#日本社会における混血]]や[[Wikipedia:en:Hāfu|Hāfu(ハーフ)]]にあるような)論調です。特に奥真奈美の記事にあった、美形の理由であったり、英語が上手等優劣に関する事、逆な点では、秋元才加の外見に関する表現ははっきり言って差別です。私としては言葉狩りというより、使用は控えた方がよい(いやもっと強くてもいい)と思っていますので、今回のことについての批判は甘んじて受けます。ただ。今後は、トラブルが起きてもよろしくないので表現を考えます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年2月21日 (日) 23:54 (JST)
 
一応、編集対象とされたものに関して、出典文献との比較を参考までに記しておきます。
*[[奥真奈美]]…ハーフならではのエキゾチックな顔立ちで、自らも「まつ毛の長さと髪の色がセールスポイント」というまぁちゃん。(以下略)(講談社「AKB48総選挙公式ガイドブック」P68より)
:後半部分は出典から引用されたものですが、「イタリア人の父親と日本人の母親の間に生まれたハーフ」に関しては当該出典からの引用ではなく、[[Wikipedia:奥真奈美]]からの転載と考えられます。Wikipediaでも出典に関しては触れられておらず、(小生調べたところでは)本人にとっても「非公開な情報」といった状況です。
:また、よく「お人形さんの様な」と形容される子がいるが、まさに奥がそれ。に関しては、「AKB48総選挙公式ガイドブック」には、まるで”毒舌フランス人形”。!?との記述はありますが、執筆者(旧サイト管理者)の主観的記述と考えられます。
*[[サイード横田絵玲奈]]…スポニチの記事の[http://web.archive.org/web/20150626162910/http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2012/06/30/kiji/K20120630003574971.html アーカイブ]では、「サイード横田はパキスタン人の父を持つハーフで、妹はAKB48研究生メンバーの絵玲奈(15)。」との記述があるため、(姉が)「ハーフ」であることに触れられています。また、絵玲奈自身が「ハーフ」であることをGoogle+でも(ファンの質問に対して)認めています({{出典 Google+|url=https://plus.google.com/106758056094193397775/posts/jNzLHr1BJLi|by=AKB48 部屋っ子|date=2012-01-05}})。
*[[秋元才加]]…メンバーから「彫刻」と呼ばれた事がある。という記述に関しては出典がないため由来が不明ですが、秋元のブログで「フラフラしてるちょっとチョウコクみたいな彫りが深い人がいたらあたしかも(笑)」[http://ameblo.jp/akimotoo0726/entry-10970126625.html]という記述があります。また、「『[[マジすか学園]]』の役名が「チョウコク」なのはそのため。」とありますが、公式サイトでも「百人一首好きの一匹狼。」[http://www.tv-tokyo.co.jp/majisuka/cast/choukoku.html]としか紹介がないため、「彫刻」と「チョウコク」が具体的に結びつきませんが、恐らくはこれも[[Wikipedia:マジすか学園]]からの転載と思われます。
:「ハーフ」という表現に関しては、秋元もブログ内[http://ameblo.jp/akimoto100323/entry-10528291473.html]で使用しております。
 
以上のことから考えると、秋元才加やサイード横田絵玲奈のように本人が「ハーフ」という語を認めていることや、メディアでも現在使用していることを考えれば、「ハーフ」という語自体にそれほど神経質になる必要はないと思います。特に村重に至っては自身で「ネタ的」に使用していることもあります。秋元の容貌に関しても、村重と同じ自身の「キャラクター」という要素も強いので、それほど気にする必要はないかと思います。むしろ、秋元の「ゴリラ(に似ている)」キャラをモチーフにした『ウッホウッホホ』という曲も作られているぐらいなので。<br>
ただし、奥真奈美に関しては「非公開情報」も含まれていることや、旧サイト管理者による主観的と思われる記述、さらに現時点では「芸能活動を行っていない一般人」であることも配慮すれば、いくらかの表現修正はあって然るべきではないかと思います。ただ、Yasusushi様の仰る「言葉狩り」と思われないように配慮することも必要です。以上、小生の見解です。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年2月22日 (月) 09:52 (JST)
:書き忘れましたが、奥真奈美の「この年頃は体型が変化しやすい時期であり、さらに差し入れの増加、あるいは精神的なストレスなどが原因で、ちょっとぽっちゃりしてきたメンバーが増えており、奥も体型がデビュー時に比べ変わってきていると言われている。」なる記述は、悪名高い「日刊サイゾー」出典(ライブドアニュースに「ソースロンダリング」されている)で、当該記事自体「サイゾー側の一方的な主観に基づく記事」であり、内容もほぼ「誹謗中傷」であることを考えると、削除ないしノートへの分離が妥当です(むしろ、奥とはあまり関係のない記事なので、削除で問題ないと思います)。旧サイト管理者が、信憑性のあるなし問わずにネタとして掲載したと考えていいでしょう。これが「個人サイト」の限界と言ってもいいと思います。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年2月22日 (月) 10:47 (JST)
 
失礼いたします。要約欄で「公演内容は酷評多数。」と記載してしまいましたが、あくまでも「公演の内容が(2chで)酷評多数」という意味ですので、編集内容についてのことではありません。誤解を招くような表現を再三使ってしまい、申し訳ありません(まだまだ、勉強不足…)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年3月1日 (火) 00:00 (JST)
:お世話になります。返信が遅くなって済みません。「公演内容は酷評多数。」は理解していますのでご安心ください(それより「若干語彙が通じないものもある」方が痛いです。Saturday Night公演でもキーワードは書けたものの、周辺知識不足でうまく表現できず、Staygoldさんに加筆いただいて、お手数をかけてしまいました)。日曜は朝から頭痛、歯痛、体の節々が痛くて起き上がれませんでした。熱は37℃もなかったので、病院には行きませんでしたがインフルエンザではなさそうでした。昨日も一日寝たきりでした。なんとかにゃんにゃん公演のオンデマンドは見ましたが、最初から知らない曲ばかりなので、セットリストの作成は、最後ということもあり(勝手に)Staygoldさんにお任せして、劇場公演と、用語をいじっただけででダウンした次第です。あと「酷評」に関してですが、「にゃんにゃん」と言いつつ自分や峯岸も上手く入れて構成したり、劇場公演初期の客寄せイベントを再現するイメージ(?、と感じた)など、冗長な部分もありましたが、たかみなの卒業の置土産の意図は感じられました。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年3月1日 (火) 12:49 (JST)
::お返信有難うございます。MMM様の投稿が2日だけでも途絶えたこと(ということは、エケペディアでも既に存在感があるという証左です)で、老婆心ながら心配をしてしまった次第です。体調を崩されたご様子ですので、季節柄、ご自愛ください(高血圧持ちの小生も人のことは言えませんが(苦笑))。あと、「酷評」については「Saturday Night公演」の方で、「にゃんにゃん~」公演の方は、逆に地下では評判は良いみたいです。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年3月1日 (火) 15:25 (JST)
 
== 公演のチーム表記について ==
 
[http://48pedia.org/index.php?diff=prev&oldid=47276 A6th][http://48pedia.org/index.php?diff=next&oldid=47802 B4th]の表の編集の時は、[[エケペディア:編集議論#公演ページの「アンダーメンバー」について|#公演ページの「アンダーメンバー」について]]の議論はまだ始まらない。[[SKE48 研究生公演「制服の芽」|この後の編集]]は、私はあの三つのルールを守れた。
---[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2016年1月11日 (月) 23:28 (JST)
 
<pre>
回答ありがとう。だいたいわかった。兼任はどうするのか。(柏木由紀など)。チーム表記については。もういい。
それと、すぐ後から修正しないでほしい。
「AKB48劇場10周年特別記念公演」の変更履歴」
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:18‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ 細 . . (10,851バイト) (+1)‎ . . (→‎外部リンク:  miss) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:16‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (10,850バイト) (-2)‎ . . (→‎外部リンク) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:15‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (10,852バイト) (-4)‎ . . (→‎外部リンク) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:14‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ 細 . . (10,856バイト) (+206)‎ . . (→‎外部リンク:  変更) (取り消し)
1分しか経ってないのに来て直しているが、こちらもまだ編集中。"<del>「http"これ書きなおしたら編集競合した。
 
「田中将大「僕がここにいる理由」」とか誤字は、自分で気が付いて直す。ほかにもたくさんあるので書かない。
 
「AKB48の劇場公演」
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:28‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,613バイト) (+441)‎ . . (超見づらい) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:13‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,172バイト) (+18)‎ . . (→‎公演回数) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 23:08‎ Softyu (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,154バイト) (-423)‎ . . (→‎公演回数) (取り消し)
(最新 | 前) 平成28年1月7日 (木) 22:59‎ MMM (トーク | 投稿記録)‎ . . (32,577バイト) (+3)‎ . . (→‎特別公演:  link) (取り消し)
「上のスタイルに一致」ならチームA,K,Bの公演やってないのも0入れなければいい。著名人の方は罫線が無いと見ずらい。
アンカーの飛び先は、キワキワ・ギリギリでは前(上)の方が見えない。余裕が必要。始まりというのは、前の終点があってこそ始点が見える。
申し訳ないが、人の間違いを直しているのではなく、他人にやさしく、見やすく、分かり易くなるような編集をしてほしい。
自分のことで恐縮だが、「出演メンバー表から公演回数へのリンク」、とか、「チーム8のコンサートの、県名からセットリスト」へのリンク、など便利だと思わないか。
</pre>
とにかく、もう言いたくないので、よろしくお願いします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 00:07 (JST)
 
:じゃ、自分で表を作ってください。[http://48pedia.org/index.php?oldid=52371 この表]の中で大滝がいない、[http://48pedia.org/index.php?oldid=52467 このメンバー表]のデータも大滝がいないね、面白いね(笑)--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 01:50 (JST)
 
 
*もう言い争いは嫌だ。止めてもらいたい。「[http://48pedia.org/index.php?oldid=52371 この表]の中で大滝がいない」・・・こんな表は見たことない。「[http://48pedia.org/index.php?oldid=52467 このメンバー表]は[http://48pedia.org/index.php?title=NGT48%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7&oldid=50572 これを]見て、作っておいて(劇場公演のページを作る時はいつもそうする。そうでないと、ルビが無いので50音順が分からない)、この表は選抜メンバーの自己紹介の時に消した。っていうか作ったのは1月11日だ。当然大滝はいない。」あとで、千秋楽もつけて、生誕祭もいれて、4行おきに見やすく太い罫線にしてある。「面白いね(笑)」ってなにが言いたいのか。おおかたコピペしたとでも言いたいのだろうが、他人は信用しない。
では、この表はだれが作ったか?[http://48pedia.org/index.php?title=%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0B_7th_Stage%E3%80%8C%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%BE%E6%81%8B%E6%84%9B%E4%B8%AD%E3%80%8D&diff=next&oldid=51031 こういう]他人の作った表を、こうして加工するのはいいのか。改変するにしても、理由や出典を付けるべきだ。さっき言っていることと矛盾している。
[http://48pedia.org/index.php?title=%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A04_4th_Stage%E3%80%8C%E5%A4%A2%E3%82%92%E6%AD%BB%E3%81%AA%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%82%8F%E3%81%91%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D&diff=next&oldid=49985 ここでも]兼任の扱い「所属」に拘って消しまくったり、【公演回数はこちら】の飛び先アンカーを理屈を理解せずに「チーム44thStage」に書き換えたり、周りの状況がどうなっているのか理解していない。くりかえすが、たくさんあって、もう言いたくないので、止めてください。悪いけどもう返事しないので。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 03:42 (JST)
 
疑うつもりはありませんが、MMMさんの主張に一部不自然に見受けられる点があるので確認します。
*MMMさんが提示したメンバー表で大滝が抜けていないのに「当然大滝はいない」というのはなぜでしょう? 他の研究生がコメントアウトで挿入されているのに、大滝のみ抜けている。既にSoftyuさんが作った表でもそうなっている。この「当然大滝はいない」について、本当のことをお知らせください。
*さらに、各行の空白セルに半角スペースがある行とない行があるのはなぜでしょうか? Softyuさんの表から1行増やしたとみると自然に感じるのですが、他の表で1行増やしたものを持ってきた可能性もあります。
……こんなことで「Softyuさんの表をMMMさんがコピペした」ことを問題視したいわけではありません。エケペディアはウィキサイトであるため、自分が書いたものが他の人に容赦なく編集される可能性があります。sandboxなどで準備した文章・表も同様です。これを望まない場合は、エケペディアではなくどこか別の場所で自分の思うように表を作ってください。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2016年1月12日 (火) 09:25 (JST)
 
:お世話になります。メンバー表は[http://48pedia.org/index.php?title=NGT48%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7&oldid=50572 これ]を使用しました。このままでは使えないので、「メモ帳」の置換機能で編集しました。空白を含めて変更できるものは変えています。ただ文字列そっくり削除する機能が無いため、不要な項目は手作業で消しています。出来上がったものは、エケぺディアページでプレビューして確認します。以前はsandboxに保存していましたが、最近は編集への意欲が萎えたため保存していません。少しでも役立とうと、新しいページを作成してきましたが、このように当方の編集に対する否定意見が多いのでしたら、身を引くことも検討します。ありがとうございました。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 13:11 (JST)
:「Softyuさんの表をMMMさんがコピペした」こと~問題~という認識があるので、以後投稿は控えます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 13:38 (JST)
 
確認はここまでとして、以下私からアドバイスを。
*Softyuさんへ……
**まず「面白いね(笑)」は不味いでしょう。どのような事情があれど、このように指摘する場面で他人をあざ笑っているのでは何も始まりません。何が問題なのかを自分の言葉ではっきり伝えるべきです。
**また、リンクを修正するときには、リンク先がつながっているか確認すべきです。特に、アンカーを指定したリンクの場合、文字が青くなっていても正しくリンクされているか自分の目で確かめることが大切です。
***「チーム82ndStage」の場合は別の対処法もあって、リンク先に新たにアンカーを置くのでもいいでしょう。例えば、「チーム44thStage」に書き換えたうえで、[[AKB48の劇場公演#公演回数]]にも<code><nowiki>{{ANCHORENCODE:チーム44thStage}}</nowiki></code>を置けば全く問題ありません。
*MMMさんへ……
**自分の投稿をすぐ直されたところで、いちいち怒らないように。みんなで編集するウィキシステムが正常に機能しているということなので、まずは修正してくれる人がいるということに感謝しましょう。(もちろん、非生産的な編集合戦はもってのほかです。)
*ご両者へ……
**一番の問題は、'''他人の編集の意図をまったく考えずに自分の編集をしている'''ように見受けられることです。荒らしは別として、それぞれの編集には何らかの意図があるはずです。それは自分の思い通りではないかもしれませんが、お互いがそうやって他人の編集をはねのけているとどうなるかは、お二人ならよくわかると思います。せっかく各ページにトークページが付いているのですから、コミュニケーションを取り合いながら、同じ方向を目指して編集していきましょう。
何もなければ、私はこれで失礼します。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2016年1月12日 (火) 18:13 (JST)
 
----
失礼いたします。[[編集議論#公演ページのスタイルについて]]を設けましたので、是非とも参加して頂ければと思います。このまま、当事者同士でやり合ったとしても、内輪の争いにしか見えず、解決策が見いだせないと思います。問題点を提起して頂き、他の方々の意見をいただいたうえで、合意を得る形がとれればと思っております。なにとぞ、よろしくお願いいたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年1月11日 (月) 23:48 (JST)
 
上記のYasusushi様の提言を受けて、まず「不特定多数が参加できるウィキシステムである以上、常に誰かに編集される」という事を念頭に持って編集してください。小生もせっかく時間をかけて編集したものが”編集競合”というメッセージが出た段階で、愕然とすることが多々あります。しかし、すぐ気持ちを切り替えています。それは、編集すべき記事がそれ以外にも数多くあるからです。一つのことに固執せず、全般的に見渡して、また新たな記事執筆に取り組んでいけばいい訳です。不毛な編集合戦は、他の方も不快にさせてしまいます。
*次に、Softyu様へ。Yasusushi様も仰っていますが「人を揶揄する」ような発言は控えましょう。あと「取り消し」(特に要約に記載無しの取り消し)を多用すると、その人の編集を全否定することと、人によってはとらえかねないこともあります。「広範囲にわたる修正」や「荒らし」に対する対応など、取り消しを行使するのは最小限にとどめるべきかと思います。できるだけ執筆していただいたものを尊重していきましょう(そのうえでの修正は問題ないので)。
*MMM様へ。決してあなたの編集を否定的に捉えている訳ではないので、とにかくもう少し冷静に。感情的になることで、執筆も雑然としたものになってしまいますし、良い記事はできません。また(スタイルを大きく変えるような)新たな提案は独走せずに、トークページを活用して提案して頂ければと思います。あと、前から触れていますが、連続的に執筆することよりも、適宜休養を入れるというのも大事かと思います。
 
ともあれ、お二方とも精力的に活動されているだけに、今回の件について看過できないと思い、意見致しました。そのために、問題点を提起して頂ければと思い、議論の場も用意しております。言葉のすれ違い、ましてやネット上のやり取りであるため、齟齬が生じてしまうのは仕方ないことでもありますが、その辺を議論をしていただいたうえで、着地点を見い出して頂ければと思っております。ご理解の程、よろしくお願いします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 18:50 (JST)<small>(誤記修正。申し訳ございません。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 20:43 (JST))</small>
 
----
失礼致します。上記のYasusushi、Staygoldの両氏と提言が重複している部分があるので、その辺に関しましては割愛させて頂きますが、僕からも管理者として一言提言のためにお邪魔させて頂きました。
*Softyuさんへ。
**まず、日々の編集作業のご協力ありがとうございます。最近僕自身本業が忙しくなったこともあり、編集時間は限られていますが、あからさまにおかしい記述の修正、取り消し(差し戻し)の迅速な対応には日々感謝です。[[利用者:Softyu‎|貴殿の紹介ページ]]を拝見させて頂くと、中国籍の方で、「日本語はほとんどダメ。」と仰っている中で、不慣れな日本語を使って主張して頂けたのは心より感謝です。しかしながら、今回の「面白いね(笑)」も含めて一歩日本語を間違えれば大きなトラブルにもなりかねないので、議論などに参加する際は、慎重かつ言葉遣いに気を付けて行う様にして下さい。ほとんど使用されていないかもしれませんが、「編集内容の要約」の使い方も同様です。なぜ直したのか――。それも相手に不快にならない様、互いに納得するような形で。
*MMMさんへ。
**専攻が違うので、直接関わる機会は少ないかと思いますが、[[特別:投稿記録/MMM|貴殿の投稿記録]]を拝見させて頂くと、やや早とちりな部分があるので、出来るだけ編集としてまとまったら「ページを保存」(投稿)して頂けるようお願い致します。僕らもロボットではなく人間なのでミスは付き物です。ミスに気付き再度編集する際は、「編集内容の要約」に一言添えれば、仮に連続的な執筆だったとしても注意喚起はしませんので。後、時折独自色を出そうとしていますが、まずは他の編集者のスタイル、[[ヘルプ:目次]]を参照してみてはいかがでしょうか? 自分も当初は独自色を出していましたが、他の編集者のスタイルを良いところは真似をして、何か意見があればトークページまたは議論に参加して頂けたらと思います。僕も答えられる範囲でなら質問に答えます。
*両者に共通していえること。
**お二方は言葉の壁もあり、話が噛み合っていない部分が多々あります。ネット上のやり取りなので、多少噛み合わない部分はあるかと思いますが、例えば「編集内容の要約」を用いてどこを加筆・修正・削除したのか――。何か一言添えれば、これもコミュニケーションの一つです(ここは感情的ならずに慎重に)。お互いコミュニケーションの好き嫌いはあるかもしれませんが、一つの意見として参考にして頂けたらと。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2016年1月12日 (火) 20:57 (JST)
 
 
----
*皆様から多数のご指摘・ご叱責をいただき、この度お騒がせした原因・責任について十分痛感しております。現状を見るに、針の筵にいる当方に対してのみ多数のコメントの矛先が向いている感があり、正直もう限界です。そのためまだ冷静さを欠いて、誤解・曲解・思い過ごし等々含まれていると思います。このまま沈黙を続けことも、また無責任とも言えますので、勝手な内容とはなりますが、少し釈明させてください。(あるいは心の澱というか)ご批判は甘んじてお受けします。
 
 
:トラブルについてですが、これまでも折に触れ、「要約欄」「本文中コメントアウト」「議論ページ」で接触を図ってきましたが応答がないため、感情的になった点については反省しています。勿論当方の不徳の致す所であります。しかし、不規則発言のことや、ここや他へのコメントが無いまま、平然と編集を続けていること、またそれを傍観している方々については疑念・不信を持たざるを得ません。
 
:自分(勝手な)の編集をしているという指摘に対しては、ページフォーマットは過去に作成されたもの以外使用していません。その中で、少しでも便利で、使いやすく、情報も十分になるように工夫しました。大幅な改変はしていないつもりでいますが、他の方から見て「不要・余計」と思うものがあるかもしれません。削除されるのは結構ですが無言で取り消されるのは心外です。
 
:一旦口から出たことは元に戻せない。同様にsandboxに投稿したら履歴は残る。当然です。が、まだ完成形ではありません。以前「某メンバーが公演に出られず悔しがった」旨の思いつきでsandboxに記載した[http://48pedia.org/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:MMM/sandbox1/&diff=prev&oldid=47374 未完成の原稿]が[http://48pedia.org/index.php?title=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%B0%86%E5%A4%A7%E3%80%8C%E5%83%95%E3%81%8C%E3%81%93%E3%81%93%E3%81%AB%E3%81%84%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1%E3%80%8D&action=edit&oldid=47420  該当ページ]に投稿され、要出典が張られ、大変困ったことがありましたので、投稿には十分気を使ってきました。公演回数表については、著名人公演を外側付け加えたの[http://48pedia.org/index.php?title=AKB48%E3%81%AE%E5%8A%87%E5%A0%B4%E5%85%AC%E6%BC%94&diff=next&oldid=42382]は当方で、その後管理人様がグループ欄[http://48pedia.org/index.php?title=AKB48%E3%81%AE%E5%8A%87%E5%A0%B4%E5%85%AC%E6%BC%94&diff=next&oldid=43345]に移動させましたが、新公演が始まったので、12/2にまた外側に移動しました[http://48pedia.org/index.php?title=AKB48%E3%81%AE%E5%8A%87%E5%A0%B4%E5%85%AC%E6%BC%94&diff=next&oldid=49931]。その後、異議を唱えてくれれば納得できますが、普通に利用していて、トラブルが発生した直後に「まえにもどした」という理由で改変された。どこが問題なのかという質問には返答が無いまま。
 
:恥ずかしいですが自分でも間違いが多いと思うので、訂正していただけるのは大変ありがたいです。ですからいちいち怒ってはいませんが、数分間はまだ見直しや修正をしているので、それ程早急に修正にくる心理が理解不能。自分事で恐縮だが、自分の作成したページに関しては、誤字脱字更新メンテナンスに務めているが、他様が作成したページに関しては、細かな間違いを見つけても、気づくだろう、と思って相当時間が経たないと修正しないくらいのマナーはあるつもり。
:良く知らないのに書くな、と言われれば、そういう理屈も分かるが、「誰でも加筆できる」旨のバナーが貼ってあったので、参加した。知りたいことも多数あって嬉しかった。お返しと学習のためにページを投稿した。これが害になるというなら、辞める。ただ、参加した以上は全うしたい。
 
:言語・国籍について、個人的に米国留学経験あり、Wikipedia英語版も執筆したが、そこでは日本人だからという優遇的な措置を受けることは全くなく、土俵に上がった以上、同じ力での勝負が余儀なくされる。正式な日本語学習者なら「丁寧形と普通形」は知っているはずだが。敬語は[https://www.jlpt.jp/about/levelsummary.html N1]認定者でも、ここに書かれた語句をすべて理解するのは難しいと思う。それ以前に、これほどの話題になっているのに無視を続けている感覚が理解不能。
 
:多数の方から、指導・助言、休養示唆を承っており、さらにこれだけのことを書いたこともあり、今後の進退について、アカウント取り消し・出禁も止むを得ない覚悟で臨んでおります。(自分だけが、という思いはあるが)
以上、不行き届きな点も多々ありますが、長々と失礼いたしました。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月13日 (水) 21:25 (JST)
 
謝罪が遅れてしまいましたが、高橋みなみ参加断念の件は大変失礼しました(何かソースがあって記述したのかと誤解していました)。私も人間ですから不届きな点がありますし、MMMさんはサイト破壊に走ったり他者の注意を全く耳に入れないような所謂「荒らし」とは到底言えないので、アカウント凍結などの対応をすることはありえません(勿論、今後そのような行為に走った場合は何らかの処置を行いますが)。MMMさんには、48グループの事情に詳しくない人からの目線や、サイト回遊の効率化など、学ぶべき点がたくさんあるように感じます。とはいえ「相当時間が経たないと修正しない」という配慮は全く考えたことがなかったので(私も気付いた時点で修正する派なので)、少し考える時間をください。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2016年1月13日 (水) 23:38 (JST)
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ご返答ありがとうございます。
継続的な加筆、ありがとうございます。色々と呟かれていたので、小生なりの意見を再び(若干、酒酔い状態なのでその辺はご容赦を)。<br>
:Yasusushi様。私は謝罪を求めたわけではなく、こういった事例があるということと、そうされた時、他の方(当事者以外の方も)はどういう印象を持たれるのか、を知りたかったのです。回数表取り消しの件は、あの場で割って入って取り消していただかなければ、続いていた可能性もあり、ありがたく思っております。
まず、[[小笠原茉由|まーちゅん]]の例の件ですが(公式には)本人が否定していますし、NMB48でもここのところ1期生の卒業発表([[岸野里香]][[木下春奈]])が続いていることもあり、単に時期が重なっただけのことと考えられます。元ネタが文春ではなく2chでの憶測である事を考えれば、現状は推測に過ぎません。本人が否定している以上は個人のプライヴェートの領域を冒すべきではないと思います。2ch自体の治安が著しく悪化していることもあり、騒いでいる連中はアフィカスかアンチに過ぎないので。また、事務所についても芸能活動継続を言及しているため、KYORAKU吉本.ホールディングス→Showtitleへの移籍が既定路線となるでしょう。元々、在京でもそれなりの仕事もあるので、しばらくは問題ないと思います。<br>
 
相次ぐ卒業は悲観する必要はないと考えます。元々48グループは「自分の夢に向かっての通過点」というのがコンセプトである以上、自分の夢が見つかった段階で早めにその道へ進むのが賢明ですし、現状の運営体制ではグループに在籍したまま自分の夢を追いかけるのには限界があるからです。最近入ってくるメンバーは、どうしても「48グループのメンバーになる」ことが優先されてしまって、自分の夢へ向かう通過点とは考えていない部活の延長点のようなメンバーが多いのは残念なところですが…(ただし、学業優先を否定するわけではありません)。西野、大和田に関してもプライヴェートがある訳なので、その辺はとやかく言うつもりはありませんが、プロを自称するならその辺は上手くオブラートに包むべきだったでしょう。尤もそもそも二十歳に満たない女子の尻を追いかけまわす、文春も文春で情けないのですが。<br>
:Staygold様。私はここの参加者の皆様には、よくこういったことまで記録し、気づいて修正し、その他諸々の知識に関して多大なる敬意を払っております。ただ、自分自身も含め、「常に冷静に」ではいられなくなる場合があることは、ここに限らず、どの社会・集団にもありえることはよく認識しています。「論争が起きたとしても最後は「許し、忘れる」」というのは分かっていても実行できない心の狭い人間であることも自覚しています。何か言って来たり、見解を知れたら忘れることもできるでしょうが(全く見ていないか、理解していないか)。さらにはっきり、ひらたく、言いますと、こちらのページには自分宛と相手方へ向けての様々な事が書かれていますが、どなたも直接対話されている様子は見受けられず、そのことが一方的に攻められている感じを抱いてしまう原因でもあります。
[[BNK48]](でよかったか…?)は、仰る通り、国王薨去による服喪期間(1年と言うのも凄いが…)で軌道修正をせざるを得ないかもしれません。しかしながら、上海の某団体の件で懲りていないというか…。確かに、国内のパイが限界になっている以上、海外に打って出るのも一つの戦略であるものの、日本で通用した方法が海外で必ずしも通用するとは思えません。JKT48の場合は早期の海外進出であったこともあり、一応の成功を収めてはいますが、上海に関しては中国の規範意識や風土を考えれば、いずれはパクられることは明白だった訳で…。小生も実は以前の職場の仕事で中国とのやり取りを何度か経験していますが、不良品の大量発生などで散々痛い目を見ています(今となってはいい経験でしたが)。<br>
 
記事削除については、人様々の意見もあるため、正解はないと思います。ただ、現状に合わせた情報に適正化することは必要なことだと思います。そのために大胆な削除や改稿は必要なことであるということだけを小生の意見としておきます。長々とお邪魔いたしました。(乱文失礼)--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年10月15日 (土) 01:40 (JST)
以上、再三勝手なこと申し上げてすみません。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月14日 (木) 01:50 (JST)
== エディタの話 ==
*エディタの話が出てきたので。私は[http://www.forest.impress.co.jp/library/software/terapad/ TeraPad]というテキストエディタを使ってます。改行を含む置き換えや矩形選択もできてけっこう便利ですよ。それ以外に、Microsoft Excelの文字列系関数も活用しています。--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2016年1月21日 (木) 18:01 (JST)
 
:ありがとうございます。
<pre>
# '''思い出のほとんど'''<small>(100位)</small>
#: 小嶋陽菜・峯岸みなみ
# '''口移しのチョコレート'''<small>(99位)</small>
#: 柏木由紀・岡田奈々・平田梨奈
# '''最初の愛の物語'''<small>(98位)</small>
#: 木﨑ゆりあ・大和田南那・高橋朱里
# '''Pioneer'''<small>(97位)</small>
#: 横山由依・谷口めぐ・小嶋陽菜・大和田南那・小笠原茉由・入山杏奈・中西智代梨・田北香世子・中村麻里子・小嶋菜月・平田梨奈・大家志津香・佐々木優佳里・宮崎美穂・岩田華怜・前田亜美
</pre>
*まだ使い慣れていません。例えば上記のような文書で、<small>(100位)</small>(<small>で囲まれた部分</small>)や'''思い出のほとんど'''の部分('''で囲まれた部分''')--つまり異なる文字列が含まれている句--を全て削除、あるいは前後に置き換える方法ってありますかオンラインヘルプを読みましたが分かりませんでした。(昔々、DOSベースのもので、やってた気がするのですが)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年1月22日 (金) 01:17 (JST)
 
**正規表現で「<nowiki>'''.*'''</nowiki>」とか「<nowiki><small>.*</small></nowiki>」で検索し、適当な文字列に置換すればできます。紹介したTeraPadではできないのですが、正規表現で置換できるエディタは数多く公開されているので、探してみるといいと思います(ちなみに編集ツールバーの「上級」の一番右側のボタンからでも可能だったりします。正規表現自体についてはWeb上に多くのドキュメントがあるのでそちらを参照)。
**私なら、Excelの区切り位置機能で一気にやることが多いのですが……--<span style="font-size:small;color:#080">やすしをやすすと[[利用者・トーク:Yasusushi|言]]ってた</span>[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] 2016年1月23日 (土) 13:38 (JST)
(利用者:MMM/Mutter to myselfから移動--2016年2月7日 (日) 19:35 (JST))
 
== 高橋みなみについて(私論) ==
 
日々の編集、お疲れ様です。[[高橋みなみ]](以下、たかみな)の「自分の誕生日よりチームB 3期生デビューの方が大事」と語った経緯について、(私論になりますが)少し触れたいと思います。
 
「チームKの公演に飛び入り参加して…」というのがキーワードになるのですが、当時、(初代)[[チームK]](2期生)は(初代)[[チームA]](1期生)に約1年遅れてのスタートであり、チームKは「チームAに追いつけ追い越せ」という精神で、チームAとは一種のライバル関係であったことが影響しているものと思います([[チームK#初代チームK]]の記事を参照)。実際にたかみなは2006年4月8日に、チームKの公演にサプライズ出演をしている[http://akb48.blog48.fc2.com/blog-entry-69.html](参考)のですが、その際、たかみなはチームKの5人とともに『スカートひらり』1曲を披露し、挨拶を行っています。たかみなのサプライズ出演で観客が沸いたのは想像されるところですが、自身の誕生日のサプライズとはいえ、”ライバル関係”でもあるチームKの公演に登場し、客を沸かせてしまったということは、たかみなもそうですが、チームKのメンバーにとっては「心中複雑」だったのではないかと思っています。「庇を貸して母屋を取られる」ほどではありませんが…。その後、チームAとチームKはファンの間でもたびたび衝突が起きているため、それを融和させる一環で計画されたのが「[[ばら組・ゆり組]]」構想、そして[[ひまわり組]]の実現に至りました。「ひまわり組」によって1期と2期の交流が進んだことで、1期・2期それぞれのわだかまりがかなり緩和されたものと思われます。
 
ただ、この「ひまわり組」には、(初代)[[チームB]](大半が3期生)のみが参加していませんでした(ひまわり組には4期[[研究生]]も参加しています)。この頃にはお姉さん的な存在かつまとめ役であった[[折井あゆみ]]が卒業(2007年1月)し、折井卒業後はたかみながまとめ役となっており(2007年2月以降)、たかみなにしてみれば、自身のK公演出演時のこともあり、それぞれのチームを大事にするという考えが強くなっていったのではないかと思います。役職として「[[キャプテン]]」制度ができるのは2009年8月のことですが、たかみなは既にこの頃にはチームA、さらに1期生としてグループ全体を気に掛ける役柄であることを認識していたかもしれません。
 
以上、私論になりますが、ご参考にしていただければと思います。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]])<small>(誤字・重複表現修正)--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年4月9日 (土) 19:56 (JST)</small> 2016年4月9日 (土) 09:57 (JST)
 
:ありがとうございます。たかみなの卒業で創設期の話題・人物が登場する機会が増えてきたので、『AKB48ヒストリー研究し公式教本』『48現象』を入手し読みました。『リーダー論』や『涙の句読点』までは手が回りませんが、大変興味深い話を知りました。今回もStaygold先生の仰るように、たかみなは、自身が選抜・センター、という意識より、グループ全体のことを考えていたということが、そういう言葉では書かれていませんが、感じられるところは多々あります。「折井あゆみ」についても1か月前は名前も知りませんでした。しかし、たかみなとの関係を、いやAKB48の存在を考えてもキーマンだと思いました。そこで先日見つけたメッセージを、長文でしたが、ブログから引用して載せました(今後それ程、紙面を割くこともないだろうと)。
 
:これから、過去を知るメンバーは(卒業予定を抜くと)1期2名、2期0、3期3名、4期2名、5期1名、6期0、7期2名、8期0、くらいでしょうか、9期にはそれぞれ個性ある、AKB48第2章を作っていける人材はいると思いますが、それまでのカラーとは違ったものになるでしょう。ここであの運営がどう出てくるかがカギだと思います。そんなこともあり「AKB48の歴史」に3期生のことを書きました。個人的は(もう無尽蔵には増えないと思いますが・・・)消えゆく歴史に一つ刻んでおきたかったのですが、却下されましたw。(8期は全滅。チーム4ができて大場がコケてという黒歴史で一区切りと言うところでしょうか)
 
:この1年、PD新規脱却を目指してきましたがまだまだです。投稿の方も、誤字脱字から始まって編集トラブルまで、ご皆様にはご迷惑のかけっぱなしで本当に申し訳ありません。今後も続けていけたなら、なるべく厄介者にならないよう気を付けますが、よろしくご指導お願いいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年4月9日 (土) 10:56 (JST)
 
== 念のため確認します ==
 
[[AKB48の歴史]]の[[特別:差分/57722|この編集]]で「モバイルビューで目次が2つ出る」と書かれていますが、個人設定のガジェットにある「モバイルビューでも目次を表示するテストです」を有効にして、モバイルビューをスマホで見た際にデスクトップ版のような目次が表示されているということでしょうか?--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年4月9日 (土) 19:50 (JST)
 
また色々とお手を煩わせているようですみません。「個人設定のガジェットにある「モバイルビューでも目次を表示するテストです」」を探すのに手間取りました。結論として、「AKB48の歴史」以外にも行ってみましたが、Androidでは作動します。iOSでは目次が出たままになります。(シャットダウンはしましたが、全ての機器のログアウトまではしていません)「用語」は目次(索引)が無いと恐怖です。(歴史も似たようなものですが)以上、雑駁ですがご報告まで。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年4月9日 (土) 22:11 (JST)
:動作確認ありがとうございます。ガジェット自体は問題ないと判断し、個人設定で設定しなくても目次が表示されるようにしました。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年4月9日 (土) 23:35 (JST)
 
== 兼任と卒業について ==
散らばってしまっていますが、一応ここにお邪魔して、書かせてもらいます(ちょっと、酒が入っているので、誤記・乱文、語弊のある表現がありましたら、ご容赦を)。
 
>山本、渡邊([[渡辺美優紀]]の場合、正しい表記は「渡辺」です)の予定が全くアナウンス無。<br>
渡辺(以下、みるきー)は一部(スポニチ)で「芸能界引退」という話も上がっているのですが、芸能活動は継続する方向であると考えていいでしょう。NMB48(KYORAKU吉本.ホールディングスと契約している)のメンバーに関しては、「2年縛り」(NMB48卒業後、他事務所との契約を希望する場合は、2年間は他の事務所との契約ができない)の契約を締結しています(これが、他の48グループとNMB48と決定的に違う点)。みるきーにしてみれば、先の見えないグループとしての活動よりも、ソロとしての活動を優先したいという気持ちが卒業という決断を出したと考えていいので、多分「引退」という気はさらさらないと思われます。ただ、吉本にしても、NMB48として2番手でもあり、知名度もあるみるきーを手放すつもりもないと思われます。このままだと選択肢は「よしもとクリエイティブ・エージェンシー」への転籍か、子会社の「Showtitle」への移籍の二択になります。本人はモデルとしての活動も視野に入れているので、吉本色がやや弱まった「Showtitle」への転籍になりそうですが、ただ、新興のため事務所の体力もまだまだという点もあるので、「よしもと~」への転籍の可能性も否定はできません。
 
山本(以下、さや姉)については、[[秋元康]]への直談判で「兼任解除」を発表しています。これについては、AKB48のみの決定であるので、事実上秋元からトップダウンの形でAKSに意向が伝わるので、AKSとしてはまったく問題ないものと思われます。さや姉は東京進出であまり結果が残せていない(代表例は『バイキング』の降板)ことを考えれば、吉本にしても一度大阪に戻して、卒業後を見越して全国区に通じるように、地元のテレビでもう一度馴致し、経験を積ませる意味合いも含まれているものと思われます。尤も、AKB48の公演にも数回しか出演していないことを考えれば、チームKにもたらす影響はかなり限定的と言っていいと思います。
 
結局、[[兼任]]というのは、秋元康がお気に入りである[[松井珠理奈]]に対して、箔を付ける意味合いではじめられた制度でもあるので、珠理奈がSKE48に戻ったことで意味を為さなくなったこともありますし、「[[大組閣]]」で兼任が多数導入されたこと自体、「[[ペナントレース]]」との関係を考えると相反するものもありますし、個人的には「(他グループとの)兼任」制度は、AKB48を衰退させる原因となった「愚策」の一つと考えていいのではないかと思っています。
 
>エイトの兼任も3人辞めたこと<br>
これは事実誤認です(誤って書かれていると思いますが)。[[山田菜々美]]、[[中野郁海]]、[[坂口渚沙]]の兼任自体は継続されています。辞めたのは[[藤村菜月]](愛知)、[[岩﨑萌花]](長崎)、[[山本亜依]](三重、正確にはまだ辞めていません)も3人です。将来的には、チーム8メンバーの本体移籍の可能性はあると思われますし、現状のチーム8も「期間限定」とみていいと思います。確か来年、トヨタ自動車との契約満了だったかと思いますが、トヨタのスポンサードを失った場合、現状の様な47人を抱える活動はほぼ無理かと思いますし、その意味で3人の兼任で本店移籍を見越して、馴れておくという意味合いもあると思われます(その意味で、さや姉の兼任とは全く意味合いが異なります)。今後も数名のAKB48との兼任があるのではないかと思っています(特に東京在住の[[小栗有以]]と東京に出てきた(とされる)[[倉野尾成美]]辺りは有力な兼任候補です)。


チームBは、[[馬嘉伶]]が本格的に公演デビューしたとはいえ、依然として問題山積だと思います。台湾からの留学生である以上、[[TPE48]]が稼働開始すれば、恐らくそちらの主力メンバーとなることが予想されているので、期間限定的なものと考えていいでしょう。3人のドラフト研究生([[高橋希良]]・[[西川怜]]・[[山邊歩夢]])も、まだまだ現場の経験が少ないため、計算に入れられません。一番の打開策は「3チームに戻す」べきというのが小生の考えです。過去の[[組閣#2012年|組閣]]で大場チーム4が解散していることもありますが、その時と違って、既に[[大組閣]]で「箱推し」という理念が木っ端微塵に粉砕されているので、チームに思い入れを抱くファンが少なくなっている以上、チームを減らしてもそれほど影響が出るとはあまり思っていません。本店の公演重視に立ち返るということを考えると、5チーム制では多過ぎ、チーム8を崩すことができないとなると、やはりそのターゲットはチーム4になってしまうのではないかと考えております。批判されるべきは、運営の無計画な人事編成計画にあり、糾弾されるべきは運営側の方だと思います。
:*いつも駄文をお読みいただいた上、コメントまでいただいて、ありがとうございます。<br>
:*[http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=zcKvlZvJvMkJ&p=小笠原茉由&u=www.oricon.co.jp/article/#602/ まーちゅんの件]の元は日刊スポーツのようで、即削除に回っていますので、文春ほどのウラは無かったものと思われます。(日スポは再びの勇み足?)マーちゅん側の話(来歴など)によれば、アイドル活動は6年程度で終了するつもりであったなど、理由があったようです。ただ、空振りだったにせよ、全くの捏造とは言えないでしょう。本人も謝罪しているので、脇が甘かった点は否めないと思います。<br>
:*ミキゴリ、なーにゃに関しては、もちろん本人の自覚が第一ですが、いくら仕事を持っている芸能人であろうと、未成年であるならば、深夜徘徊は本来、親の監督責任が求められるべきと考えます。(逆に言うと~この言い方も最近耳障りなんですが~20歳過ぎの人間の失態に親が出てくるというのもおかしな話と思いますが、まあ起こした問題にもよりますが)またこのところこうした問題について、(運営のorプロダクションの)公式見解が出されなくなって、所謂スルーのまま曖昧になっています。もし事実と異なるなら、取り下げ・謝罪請求等、法的手段に訴えるべきと思いますが、"慣習"がそうさせないのでしょうか。仰るように文春が追いかける的も小者でシッポをつかみやすいものという感もあります。<br>
:*NMB48・SKE48の資本関係に比べると、AKB48単独では弱いので、greeの収入は減収、showtimeはまだ不明、親方のDeNAも厳しい。Team8単独スポンサーのTOYOTAは確かに厳しいとはいえ、全都道府県に広告塔があることを考えれば、安いものでしょう。しかし、本店まで抱え込む余裕は無いでしょう。なので、ぼやいたように、分裂も100%無いとは言えない・・・.K社がAKSの運営力を見限って撤退すれば、厳しい状況になります。STU48の資金も、船の賃料・停泊料も馬鹿にならないはずです。<br>
:*「エケペディアは何であるか」の定義がウィキペディのように煩くないからと言って、野放図だとは思っていません。ただ、最初に原則は決めておいた方が良かったのかなと、途中から入りながら生意気なことを思った次第です。でも、ここまで、行き届いた管理ができていることには、大変敬服いたしております。(課題は内容・文章ですかね)今後ともご指導の程、よろしくお願いいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年10月16日 (日) 02:12 (JST)


長文、失礼しました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年4月20日 (水) 02:03 (JST) <small>セクション分割、改行補完--[[利用者:Yasusushi|Yasusushi]] 2016年4月20日 (水) 10:46 (JST)</small>
== アーカイブサイトの利用について ==


短縮URLおよびマルウェアの危険性から、Wikipediaにおいて「[[wikipedia:Wikipedia:井戸端/subj/Ahchive.isをスパムサイトとして外部リンクに不適とする提案。|Ahchive.isをスパムサイトとして外部リンクに不適とする提案]]」というものが出されているようです。危険なサイトであると断定できるわけではありませんが、念のためMMMさんが取得されたアーカイブリンクを他のものに置き換えました。ご理解ください。<small>それにしても固定リンクが取得できないサイト構造には困ったものだ……</small>--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2016年11月6日 (日) 18:46 (JST)
:ご連絡ありがとうございます。記事は読みましたが、サイトが悪いわけではなく、悪意行為が原因ですよね。例えばアーカイブサイトも壁を高くして鍵をかけ、オープンスペースにしなければかなり違うのでは。連携サイトからはログイン済ませていれば移動できるように・・・ここまでいけば、自前でアーカアイバ用意しろという感じでしょうか。反面、丸ごと残すと著作権問題が出てきますし。ここのような記録サイトには厳しいですね。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 20:10 (JST)


Staygold先生、Yasusushi先生、いつもこの不躾PD者に、解説・コメント・アドバイスいただき、本当にありがとうございます。(これが無ければ、2chやアンテア…、R…ペンギンと言ったところで終始していたことと思います)早速、「渡辺」ですが、当然一番上に表示されているのですが、ENTERを押したときに替っていたようで、プレビューでも気づかず保存してから、気づきましたが、時刻と文字数を鑑み、諦め放置しました。(うちのIMEはどうも2番目決定のクセがあるようで変です、使用者に似て…)
}}
</div>


{{折り畳みボックス
  | タイトル = [[利用者・トーク:MMM/過去ログ]](~2017・2018)
  | 項目1 = 項目
  | 内容1 =
*オンデマンド配信を1年ぶりに見て、大組閣の発表を病床で知り、大変驚きました。ぜひ投稿したいところではありますが、無理な話です。パソコンに向かえるようになったら、ボチボチやっていきたいと思います。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2017年12月9日 (土) 19:12 (JST)
::失礼いたします。しばらくお見かけしなかったところ、病に臥されていたということで、心よりお見舞い申し上げます。小生も色々と環境が変化してなかなか投稿の機会も少なくなっております。なによりも闘病中ということでとにかく焦ることなく療養頂ければと思います。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2017年12月9日 (土) 21:45 (JST)
::::ご挨拶ありがとうございます。ご自身もご家族も大変だと思いますが、どうかご自愛ください。私は激痛とともに歩けなくなったのが一年前、半年以上自宅療養したものの、少しも回復せずに止む無く9月に入院。立つことも歩くこともできなかったのが、何とか歩行器で移動可能(自力では無理)になりました。その間、父も脳梗塞で倒れ、顔を見に行くこともできていません。「貧すれば鈍する」とは言い得て妙です。今後の(年金)生活も見通しが立たず、どうなるか見当もつきませんが、オンデマンドを見る精神的余裕も多少出てきましたので、ここへの投稿も生きがいの一つに加えていきたいと思います。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2017年12月10日 (日) 14:11 (JST)
---
*お久しぶりの投稿、有難うございます。[[馬嘉伶]]の経緯について補足がてら少し説明を。馬嘉伶は現在は「AKB48 台湾留学生」の肩書は外れておりますが、「イコール正規メンバー昇格」ということではなく、それ以前の2016年2月21日付で正規メンバーに昇格しています([https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12131532043.html 参考1])。来日当初暫くは「AKB48 台湾留学生」として「研究生」扱いという形で所属していました([https://deview.co.jp/News?am_article_id=2064022 参考2])。「AKB48 台湾留学生」の肩書が外された経緯は、[[TPE48]]の発足により、馬嘉伶も「『留学生』である以上、いつかは台湾へ帰国(つまり、TPE48へ移籍)してしまうのではないか」という(半ば嫌がらせの様な)質問がファンから続いたことが背景にあり、本人はあくまでも「AKB48」として活動することに拘ることもあって、今年の4月26日付で「台湾留学生」という肩書を外してもらったという経緯につながります。
:長文になりましたが、肩書除去はあくまでもプロフィール上の問題であって、それ以前に正規メンバーに昇格しているという解釈になります。今後とも宜しくお願いします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2018年6月4日 (月) 07:35 (JST)


余談はさておき、仰るように2人のAKB48からの離脱は大きな影響はないと思います。『365日の~』では、取った、いや土産だ、などの呟きはありましたが、大きな話題にはなっていないようですが、グループ間での(主にヲタクの)衝突は避けたいです。それぞれ活躍していって欲しいと願います。しかし、さや姉の処遇についての公式発表を知りたいです。(公式サイトのプロフィールからある日突然消えるというやり方は辞めてほしいです~メンバーが誰か不明ですが以前あったように見聞したと思いましたが違っていたらすみません)
:説明ありがとうございます。他の研究生と見比べてみて、全く同じ扱いにはならないとは思いましたが、他に例がなかったため、勝手な判断で記載しました。お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。(直していただけると期待もしていました、すみません)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2018年6月8日 (金) 23:58 (JST)
}}
</div>
<div>
{{折り畳みボックス
  | タイトル =利用者・トーク:MMM/過去ログ(~2019・2020)
  | 項目1 = 項目
  | 内容1 =
*[[利用者・トーク:MMM/過去ログ# |失礼致します。先程からチーム8の卒業予定のメンバー(山田菜々美など)を中心に編集をされているみたいですが、半ば感情的な編集内容の要約を残してのコメントでしたので、少々気になったのでコメントさせて頂きました。卒業に関する記述のご意見がございましたらヘルプ:メンバーページのスタイルを一度参照の上ヘルプ・トーク:メンバーページのスタイルで議論して頂ければと思います。議論がまとまれば出来る限り改訂はしますが、管理者のほとんどが活動をしていない状況をご理解ください。自分も出来る限り時間を見つけて作業はしています。また、卒業に関しての記述は僕以外にも他の利用者(中にはトークに対応して頂けない方もいます)も携わっているので、全てが貴殿の思い通りにはならないかと思いますがその辺はご了承ください(坂道シリーズ専属の利用者もいるのでそれに同意するかはわかりませんが)--OKD48 (トーク) 2019年5月21日 (火) 22:40 (JST)]]
*利用者・トーク:MMM/過去ログ#メンバーページの推敲|若干数のメンバーページに記載されている文について、内容にそぐわないと判断して書き直しました。まだ手を付けていないメンバーページがありますが、本日は身体的に無理です。中途半端で済みません。また、この変更について、異論をいただいてもすぐにはお答えできません。--MMM (トーク) 2020年4月10日 (金) 18:36 (JST)
}}
<div>


==2021年==
(私事で申し訳あrません) 2020年6月から2021年3月まで入院。そのまま一種の施設に入居。その間メディアに触れること激減・皆無、情報源はツイッターのみと言っていい。
モバメは出典にできない。という事で世の中どうなっているのかさえ、よく把握・理解できていない。AKB48に関しても本店の現状すら詳しく知らない。


「エイトの兼任も3人辞めたことで」は言葉足らずでした。正確には、「エイトの兼任である[[山田菜々美]][[中野郁海]]、[[坂口渚沙]]も、3人すなわち([[藤村菜月]]、[[岩﨑萌花]]、[[山本亜依]])が辞めたことで、」となります。続けると「その3人の兼任組は本店を取る(狙う)か、(この際兼任はやめて)エイトに戻って、新規加入の3名と協力体制に入るか」、ということを言いたかったのです。ご存じのように、エイトは合宿で強化もされていますが、ランク付け(選抜)もされていて、普通の3チーム分の人数が居るため、振り分けられて、劇場公演や全国ツアーを見ても、あるセンターとそのメンバーがほぼ固まってきている感があります。TOYOTAのスポンサーは急には下りないとは思いますが、昨今の経済状況や地震被害による生産中止など想定外の事態も起きているので予断は許せませんね。話がそれましたが、兼任組が本店志向だとは思いませんが、名前の挙がったメンバーやグループは違うが矢吹奈子も在京しているというのであれば本店狙いなのでしょう。
Big newsが飛び込んできたときは、じっとしていられず、1行だけ投稿したがNGとなった。もう記事は書けないと痛感した。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2021年9月28日 (火) 22:25 (JST)


入院中の投稿はやはり難しい。情報取得と真偽調査=出典のソフト面、ここに書き込むハード面の両方とも簡単ではない。書き込みはひらがなや英字を混ぜての入力はイライラしてくる。端末にもよるが、コピペさえスムーズにいかない。使いこなしている投稿者を尊敬する。署名のチルダも難儀。一推しの卒業が1番堪える=モチベーション下がるが、ニ推しを含めた8推し?で行けそうに思っていたが、投稿上のハードルも高くなったように思える。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2021年12月6日 (月) 14:15 (JST)
==2022年==
コロナウイルス感染症の影響をもろに受け(たため)、部屋から出られなくなった(=>出ることを禁じられた)。久々に他の方の(が)投稿した文章を読んで、明らかに語彙・表現が適当ではないと思う箇所のみ修正してみた。が、やはり後から追手が来るので怖い。自分の日本語に自信が持てなくなりそう。読んで明らかに違和感を感じるが、説明できないのはもどかしい。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]])


「「兼任」制度は、AKB48を衰退させる原因となった「愚策」の一つ」、に同意します(ほとんど抜き出されてはいますが指原、北原の専任移籍の方がうまくいっている)。海外姉妹グループ発足が発表された時、秋Pは「(こんなにあると)知らなかった」と発言したようで、運営からかなり離れたとの(裏?)ニュースが飛び交っています。しかし、呟きの方にも書いた通り、日本から誰かが派遣されることになると思います。大陸より親日であるので、動きはスムーズかと思いますが、大変気になるところです。再びの[[鈴木まりや|まりやんぬ]]かスタベンの[[田北香代子|かよよん]]か。総選挙開票後、発表があると睨んでいます。
==D.LEAGUEとのコラボについて==
* D.LEAGUE のコラボの一般論については、[[元カレです]]に記載しましたので、個人記事には、どのコラボに参加したかに絞って記述していただけると、記事内容の重複がなくなるかと思います。よろしくおねがいします・--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年5月8日 (日) 18:01 (JST)
:個人ページ記事については承知いたしました。今後AKB48公式chからダンスの部分だけでも、他のイベントのように本文ページに貼れませんか?--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年5月8日 (日) 19:37 (JST)


余談ですが、紅白をしくじった'''ももクロ'''が海外展開を狙っている中、'''BABYMETAL'''に先を越された感じがあります。事務所もAMUSEで、スターダストより音楽系に強そうです。こちらは所謂欧米を狙っているようで、AKSはそこは外してきているようですね。
==(注意)他者の利用者ページは編集しないでください==
:いろいろとお世話になりまして、本当に感謝に堪えません。今後ともよろしくお願いいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年4月20日 () 14:55 (JST)
題名のとおりです。利用者ページは、利用者が作業、下書き、練習、メモなどに用いるもので、他の編集者は、個人情報、犯罪予告など問題のある場合を除き編集しないでください。内容についてコメントがある場合は、会話ページに加筆してください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月10日 () 21:46 (JST)

2022年9月10日 (土) 21:46時点における最新版

【再掲】

== 初心者の方へのアドバイス ==

日々の編集お疲れ様です。色々と手が届かないところの補強、大いに助かっております。そのうえで一つ気になったことがあります。

新規の編集者の方にSNH48関連の一件を説明で、気を利かせて文の一部を赤字で強調されておりましたが、新規の方についてはなるべく避けた方がいいかなと思います。実は過去に小生もこんなことがありました。馴れた方についてはともかく、新規参入の方については強調することでかえって威圧感を覚えてしまうこともあるみたいです(相手の方が「警告」と受け取ってしまっているみたいなので)。ましてや、SNH48のルールについては編集議論#BEJ48とGNZ48の地位未定についてを一読しない限り、新規参入の方にとってはわからないと思います。その辺は考慮してやわらかめの文体がいいのかなと思います(小生も新規作成の件では誤った認識で赤恥を晒してしまい、人の事は言えませんが…)。勿論、MMM様の行動については間違ったことではないのでその辺はお間違えなき様。これからもよろしくお願いします。--Staygold (トーク) 2016年8月7日 (日) 22:02 (JST)

ありがとうございます。あの件に関しては、ご存知のように、加筆すると酷い言われ方をした経験があるので、編集議論を読んでもらえれば、事の顛末を理解して、当方の二の舞にならなくて済むかと思った次第です。特に最後に自分で対処するようなことが書かれているので、ほかの方面でも(版ごと削除)という憂き目に遭ってきたので、そういったことにならないように配慮したつもりでしたが、具体的に述べるわけにもいかず、苦し紛れのアドバイスのつもりが「警告」と受け取られ、かえって混乱を招いたとしたなら、甚だ申し訳なかったです。(おせっかいも程々にということなのでしょうか、でもいわれなき誹謗中傷は許容できません)いずれにせよ、今後、言葉遣い・表現には十分注意します。--MMM (トーク) 2016年8月8日 (月) 01:29 (JST)

過去ログ

2021年

(私事で申し訳あrません) 2020年6月から2021年3月まで入院。そのまま一種の施設に入居。その間メディアに触れること激減・皆無、情報源はツイッターのみと言っていい。 モバメは出典にできない。という事で世の中どうなっているのかさえ、よく把握・理解できていない。AKB48に関しても本店の現状すら詳しく知らない。

Big newsが飛び込んできたときは、じっとしていられず、1行だけ投稿したがNGとなった。もう記事は書けないと痛感した。--MMM (トーク) 2021年9月28日 (火) 22:25 (JST)

入院中の投稿はやはり難しい。情報取得と真偽調査=出典のソフト面、ここに書き込むハード面の両方とも簡単ではない。書き込みはひらがなや英字を混ぜての入力はイライラしてくる。端末にもよるが、コピペさえスムーズにいかない。使いこなしている投稿者を尊敬する。署名のチルダも難儀。一推しの卒業が1番堪える=モチベーション下がるが、ニ推しを含めた8推し?で行けそうに思っていたが、投稿上のハードルも高くなったように思える。--MMM (トーク) 2021年12月6日 (月) 14:15 (JST)

2022年

コロナウイルス感染症の影響をもろに受け(たため)、部屋から出られなくなった(=>出ることを禁じられた)。久々に他の方の(が)投稿した文章を読んで、明らかに語彙・表現が適当ではないと思う箇所のみ修正してみた。が、やはり後から追手が来るので怖い。自分の日本語に自信が持てなくなりそう。読んで明らかに違和感を感じるが、説明できないのはもどかしい。--MMM (トーク)

D.LEAGUEとのコラボについて

  • D.LEAGUE のコラボの一般論については、元カレですに記載しましたので、個人記事には、どのコラボに参加したかに絞って記述していただけると、記事内容の重複がなくなるかと思います。よろしくおねがいします・--Motodai (トーク) 2022年5月8日 (日) 18:01 (JST)

:個人ページ記事については承知いたしました。今後AKB48公式chからダンスの部分だけでも、他のイベントのように本文ページに貼れませんか?--MMM (トーク) 2022年5月8日 (日) 19:37 (JST)

(注意)他者の利用者ページは編集しないでください

題名のとおりです。利用者ページは、利用者が作業、下書き、練習、メモなどに用いるもので、他の編集者は、個人情報、犯罪予告など問題のある場合を除き編集しないでください。内容についてコメントがある場合は、会話ページに加筆してください。--Motodai (トーク) 2022年9月10日 (土) 21:46 (JST)