エケペディア:編集議論

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過去の議論

1. /過去ログ1 （2013/5/30 - 2013/7/1）
2. /過去ログ2 （2013/7/1 - 2013/10/31）

現在の課題

1. 旧エケペディアからの移植・校正
   • 総選挙などの表の修正
   • 用語ページのアップデート
   • 全メンバーの一覧の復活
2. 公演名の表記問題（→「ヘルプ・トーク:記事名の付け方」）
3. 出典の表記問題（→「ヘルプ・トーク:出典の書き方」）
4. メンバーページの参加曲（とくに公演曲）を埋める
5. セットリスト表記の改善・統一（→「ヘルプ・トーク:コンサートページのスタイル」）
6. サイドバー（→「MediaWiki・トーク:Sidebar」）

他の議論スペース

• Google+コミュニティ　エケペディア

エケペディアの活性化について

新規の編集者さんがほしい。ぐぐたすコミュニティも沈黙しているようで、打開策について考えてみてはいかが？--No.name2 (トーク) 2013年10月31日 (木) 23:28 (JST)

明らかにアカウントの取得のしにくさが問題...--48wiki (トーク) 2013年11月3日 (日) 09:02 (JST)

アカウント取得に関しては、落ち着くところに辿りついたような気もするのだが、今も障壁と感じている人多いのかな。

1. DISQUSやハッシュタグのような簡易にコメントが残せる機能で外からの意見を探る - コメントで心折れる可能性アリ
2. 原点回帰で、地下板・ローカルアイドル板にスレ立てして募集する - もしかしたら地下とは距離をとりたい派いるかもしれない

これぐらいしか思いつかない。--No.name2 (トーク) 2013年11月3日 (日) 10:28 (JST)

プロフィール画像のファイル名について

現在最新の命名法則は「XXXX年<グループ>プロフィール <名前>.jpg」ですが、メンバーの昇格や公演に合わせて撮り直されるので、一部のファイルが上書きになってしまいますね。現時点で林萌々香がそれに該当するのですが、どうしましょう？--No.name2 (トーク) 2013年11月2日 (土) 22:21 (JST)

「XXXX年<グループ>プロフィール <名前> <数字>.jpg」　しか良いのが思い浮かばない--48wiki (トーク) 2013年11月3日 (日) 09:02 (JST)

上書きでもファイル履歴は残るっぽいので、ファイル:2013年SKE48プロフィール 松井玲奈.jpgのようにもできますが、旧エケペディアのようにメンバーページに過去のプロフィール画像を貼り付けようとするならば、そんな感じで連番を振っていくしかないですね。--No.name2 (トーク) 2013年11月3日 (日) 10:28 (JST)

来年撮り直されたら全ページの画像リンクを貼り直す必要があるので、最新の画像を「松井玲奈.jpg」にしてそれとは別に年数と連番を振ったファイルを作るべきだと思います。現にSKE48メンバー一覧と松井玲奈で画像が違うわけで。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月3日 (日) 10:44 (JST)

一応、2ファイルにする案は存在しているが、メンバー一覧とメンバーページの画像が一致しない件も含め、サボっている方針が決まるまで保留している感。大量のメンバーページを編集しなくてはいけない事態は、プロフィール画像だけでなく、他のプロフィールの更新や総選挙・じゃんけん大会などでも発生するので、「リストを更新するとメンバーページも更新される」など、一括処理できる枠組みを長期的には整備したい。--No.name2 (トーク) 2013年11月3日 (日) 12:09 (JST)

追記：MediaWikiさんが重複を指摘してくるので、リダイレクト化するのがいいと思います。--No.name2 (トーク) 2013年11月3日 (日) 12:21 (JST)

過去のプロフィール画像は残しておきたい、プロフィール <名前>.jpg を新しく作って上書きしていくのが一番現実的。
一括処理はBOT作るしかないかもSemantic MediaWiki入れても難しいような...

こういう事ですか？

• メンバーページの{{メンバー情報}}→「プロフィール <名前>.jpg」（リダイレクト？）
• メンバー一覧→「XXXX年<グループ>プロフィール <名前> <連番>.jpg」
• メンバーページの「人物」節、プロフィール画像まとめページ→「XXXX年<グループ>プロフィール <名前> <連番>.jpg」

一覧 - メンバーページ間で相互に同期するのは、ボットでやるしかないですね。SMWは見なかったことに……。ボットによる自動化を導入していくのならば、新しいトピックを立てたい。（プロジェクトとしてサブページにした方が良い？）--No.name2 (トーク) 2013年11月3日 (日) 23:34 (JST)

私の案ではこんな感じです。

• メンバーページの{{メンバー情報}}、メンバー一覧→「<名前>.jpg」
• メンバーページの「人物」節、プロフィール画像まとめページ→「XXXX年<グループ>プロフィール <名前> <連番:2枚目以降>.jpg」
• 総選挙やじゃんけん大会の順位表→その年のプロフィール画像（過去の画像が補完できたら）

--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月4日 (月) 09:37 (JST)

• そもそもプロフィール画像の切り替わりがよく分からないので過去の集められるかどうか...
• <名前>.jpgの方がわかりやすいならそのほうがいいかも。--48wiki (トーク) 2013年11月4日 (月) 17:34 (JST)

とりあえずアップロード済み画像の作業工程はこんな感じで、よろしいでしょうか？

1. 現在のAKB48のプロフィール画像ファイルをリネーム
2. 「<名前>.jpg」→「2013年<グループ>プロフィール <名前>.jpg」のリダイレクトを作成
3. メンバーページの画像を「<名前>.jpg」に変更
4. メンバー一覧の画像を「<名前>.jpg」に変更
5. 使われていないファイルを除去

--No.name2 (トーク) 2013年11月6日 (水) 18:17 (JST)

• 新規に名前.jpgでアップロードしたほうがいような気がする

リダイレクトの方がボット処理がしやすいと思うのですが、「<名前>.jpg」にも過去の画像の履歴に残したほうが良いという事でしょうか？--No.name2 (トーク) 2013年11月6日 (水) 19:40 (JST)

リダイレクト多用するの良くないかなと思ってそれとBOTすぐには作れない… 上書きアップロードor<XXXX>年<グループ>プロフィール <名前>.jpgを書き出してくれるテンプレートを作るか（卒業したら固定すればいい）　--48wiki (トーク) 2013年11月7日 (木) 10:25 (JST)

二重のリダイレクトにさえ気を付ければ、リダイレクト自体は問題ないでしょうが、見かけ上のページが200以上増えるのは良くないかもしれない。

{{#ifexist: ファイル:{{LOCALYEAR}}年{{{グループ|}}}プロフィール {{PAGENAME}}.jpg
| [[ファイル:{{LOCALYEAR}}年{{{グループ|}}}プロフィール {{PAGENAME}}.jpg|250px]]
| {{{画像|}}} }}

こんな感じのコードをテンプレート:メンバー情報に埋め込めば、「2013年～」が存在する場合、そちらを優先するようにできると思います。メンバー一覧の方は、一括置換ツールがあれば「2013年<グループ>プロフィール <名前>.jpg」でも、それほど面倒ではない？ので「<名前>.jpg」を導入しなくてもいいかもしれない。--No.name2 (トーク) 2013年11月7日 (木) 18:23 (JST)

{{メンバー情報}}に埋め込みました。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月8日 (金) 20:23 (JST)

1.現在のAKB48のプロフィール画像ファイルのリネーム処理（リダイレクトなし）を行なってもいいですか？ 影響を受けそうなのは、AKB48メンバー一覧、第1回総選挙、第2回総選挙の3ページです。メンバー一覧は、ついでに修正するつもりですが、総選挙のページは明らかに画像の年が違うので、どうするか検討中。--No.name2 (トーク) 2013年11月9日 (土) 21:23 (JST)

お願いします。

リネーム作業のメモを残しておきます。総選挙ページの修正ありがとうございます。--No.name2 (トーク) 2013年11月10日 (日) 11:23 (JST)

• メンバーページからの参照が切れて孤立した画像が大量にできた。（→使われていないファイル）
• {{メンバー情報}}に埋め込んだコードは時間稼ぎ。今年中にリンクを貼り替えないと（「2014年～」が存在しない限り）元に戻ってしまう。→一応、1年前の画像も探すように変更
• 重複を指摘されている画像に関しては、削除しても良い？→完了
• ファイル:SKE48Profile2013 KYOKA ISOHARA.jpgなどは、孤立しているが重複はしていない。→移動をほぼ完了
• 2012年SKE48プロフィールとなるべき画像だと思う。（2011年と切り抜き具合が違うだけの使い回しで、2012年撮影ではない点も気になる）
• 6期は2013年で撮り直しが発生しているので、これまた事情が違う。
• JKT48メンバー一覧の高城亜樹と仲川遥香がリンク切れ。→完了。SKE48メンバー一覧・NMB48メンバー一覧も完了。
• リンク切れが発生したら随時貼り替える。
• HKT48Profile2013 名前.jpgは削除して問題ないはず　HKTは2011年～2013年まで全部ある。
• 2012年に変えてアップロードしなおした方がいい？(切り抜きが違うだけでも残しておきたい)--48wiki (トーク) 2013年11月10日 (日) 17:21 (JST)

HKT48は確認しつつ削除していきます。SKE48は「2012年」に移動でもいいですが、作業前に2012年が一版しかないのか確定しておきたい。--No.name2 (トーク) 2013年11月13日 (水) 22:14 (JST)

• 移動お願いします。　Stage48からSKE一期だけダウンロードしてみたけど年度が正しいかどうか…https://drive.google.com/folderview?id=0BxmTw5r3FUBvd2JVSzJCaThQVDQ

残りの作業

1. あらためて、取り直し分は連番でよいのか？（{{メンバー情報}}は、今のところ連番に対応していない→一応3まで対応）
2. SKE48の6期（2013年）を移動。ただし、既に撮り直し分が同ファイル名で存在しているので、先に移動しなければならない。

2012年SKE48を昇格組以外はそのまま移動させてみたが、旧チームEは2012年に撮り直された2版目かもしれない？--No.name2 (トーク) 2013年11月16日 (土) 16:13 (JST)

{{メンバー情報}}はその年と1年前の画像を探すようになっていますが、卒業して2年経てば反映されなくなるので、一応メンバーページのほうでもその都度ファイル名を更新すべきだと思います（連番も含めて）。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月17日 (日) 16:39 (JST)

この件に関しては、ボットによる処理を検討に入れてたほうが良いのかな。--No.name2 (トーク) 2013年11月18日 (月) 19:39 (JST)

2013年JKT48プロフィール 高城亜樹.jpgと2013年JKT48プロフィール 仲川遥香.jpgをアップロードした後で、メタデータの作成日時が2012年になっていることに気がつきました。JKT48の他のメンバーも合わせてファイル名の修正お願いします。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年12月3日 (火) 23:05 (JST)

ファイルのタイムスタンプを見ると2013年3月となっているので、公開日で考えれば2013年で良いのでは。本当にいつアップされたかは、当時を知らないので推測になってしまいますが。--No.name2 (トーク) 2013年12月6日 (金) 19:43 (JST)

テンプレートを編集するとレスポンスが非常に重くなる件

テンプレートの編集後にサーバーのレスポンスが極端に遅くなります。たぶん、こちらの通信環境の問題ではないと思いますが、他の方にも確認しておきたい。サーバーの問題だとすると、$wgJobRunRateの設定くらいしか原因が思い付かない。--No.name2 (トーク) 2013年11月10日 (日) 16:17 (JST)

$wgJobRunRate = 0.01;にしました、ファイルキャッシュが原因かも？--48wiki (トーク) 2013年11月10日 (日) 17:21 (JST)

たしかにファイルまわりの処理でも重くなっていた気がします。--No.name2 (トーク) 2013年11月13日 (水) 22:14 (JST)

テンプレート:メンバー情報は重かったがテンプレート:!tcはそれほど重くならなかったということは、おそらくファイルキャッシュですね。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月13日 (水) 22:49 (JST)

参照数の多いソート系のテンプレートでも、かなり重くなっています。テンプレートを使用せずに、ソートを実現する別の方法を探していく事も検討したほうが良いかもしれません。--No.name2 (トーク) 2013年12月3日 (火) 21:11 (JST)

サーバ変更する予定です。解決するはず--48wiki (トーク) 2013年12月6日 (金) 15:09 (JST)

情報が古い記述の扱いについて

研究生#その他の内容が2年前の研究生について記述であり、現状と混在して記述するより新たに書き直したほうがやりやすいと思います。しかしコメントアウトしてしまうと、編集画面でしか確認できなくなり、おそらくコメントから復帰させる者もいないので、実質的に削除したものと同じ（むしろ邪魔な存在）になってしまう気がします。古い記述を保護しつつ、書き直せる方法を検討してはどうでしょうか。--No.name2 (トーク) 2013年11月13日 (水) 22:14 (JST)

「この記述は古い情報を含んでいます。加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。[内容を表示]」みたいなテンプレート……？--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月13日 (水) 22:49 (JST)

古い記述を折り畳むというのも一つの手ですね。サブページに放り込めば、その後削除するか、本文に戻して育て直すか、そのまま分離しておくかトークページで議論できるのでは？と考えたけれども、そこまで上手くはできないか。--No.name2 (トーク) 2013年11月13日 (水) 23:44 (JST)

ガジェットについて

ウィキペディアみたく個人設定の中にガジェットは作れないのでしょうか？あれば便利だと思うのですが。--Zetagundam (トーク) 2013年11月14日 (木) 03:48 (JST)

extensionを導入しない事には、何ともなりませんが、特に必要なガジェットなどがありますか？ WikipediaとはMediaWikiのバージョンが違うので、そのまま流用できないガジェットも一部あるようです。--No.name2 (トーク) 2013年11月16日 (土) 16:33 (JST)

「外部リンクを新しいウィンドウ・タブで開く」 があれば非常に使いやすいのですが。--Zetagundam (トーク) 2013年11月19日 (火) 12:03(JST)

48wikiさんにExtension:Gadgetsの導入を検討して頂ければ……--No.name2 (トーク) 2013年11月23日 (土) 16:47 (JST)

個人設定にガジェットが追加されてました。ありがとうございます。--Zetagundam (トーク) 2013年12月7日 (土) 15:43 (JST)

記事名のルールに合わせた現存ページの移動作業について

議論済みでない項目もありますが、現存の記事をヘルプ:記事名の付け方に合わせた記事名に移動する作業の予定はありますか？--No.name2 (トーク) 2013年11月18日 (月) 19:16 (JST)

まだ議論中（というか凍結中？）なのですが、問題のひまわり組の表記はまだ変えない方がいいですかね・・・。HKTの公演ページを作りづらい状況になっている気がします。HKTひまわり組の扱いという新たな問題もありますし。

とりあえず現状の議論で同意見が多く出ている『H1st「手をつなぎながら」』の形式にHKTのテンプレートを変更してみたのですが・・・。--シュウ (トーク) 2013年11月20日 (水) 22:19 (JST)

公演名は、記述内にある内部リンクの現表記を残すのか・新表記に置換するのかについても検討すべきなので、記号の半角・全角問題に関わるページを先に処理しておきたいです。半角・全角違いのリダイレクトが残るのも変な感じなので、全ページにボットで内部リンク置換処理をする事になると思います。追伸：「？」は半角ページ名にすると、URLがちょっとダサくなりますね。（Wikipedia:AKB48のあんた、誰?）--No.name2 (トーク) 2013年11月20日 (水) 23:19 (JST)

なるほど、わかりました。また長らく編集には参加できないと思うので申し訳ないですが・・・。--シュウ (トーク) 2013年11月20日 (水) 23:45 (JST)

ページ名が全部%エンコードで表示される環境では全く気にならないのですが……。「!」は半角で「？」は全角にすると「!？」を含む記事を作成する際に困ると思うので、半角のほうがいいというのが私の意見です。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月23日 (土) 09:11 (JST)

この件は、確認してみただけです。半角で合意となれば、旧ページで全角が使用されているのは紛らわしくなるので、移動作業をしたい。必要になりそうなのでボットを試作中ですが、その間にどのように移動するか・もしくは移動しないのか決定できればと思います。--No.name2 (トーク) 2013年11月23日 (土) 09:41 (JST)

記事名のルールとは関係ないのですが、サンドボックス→「エケペディア:サンドボックス」、トーク:編集議論→「エケペディア:編集議論」に移動すべきではないでしょうか。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年12月1日 (日) 10:40 (JST)

Wikiサイトの慣例ではそのようになっているので、問題が無ければ移動しても良いと思います。編集議論は、現段階で議決のルールなどがはっきりしていないので、議論の進め方も再定義して仕切り直してはどうでしょう。--No.name2 (トーク) 2013年12月3日 (火) 20:05 (JST)

移動しました。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年12月3日 (火) 21:17 (JST)

メンバーページに対するボット処理について

メンバーページの編集のついでに修正してはいるが、対象が全300ページを越えるので、以下の修正にボットを利用したいです。

• メンバー情報テンプレート
  • 「画像」を201X年～.jpgにする
  • 「名前」の姓・名がスペースで区切られていないものを訂正
  • 「血液型」を○型の表記に正規化
  • 「出身地」を○○県に正規化
• Wikipediaへの外部リンクをインターウィキリンク（[[Wikipedia:○○]]）へ変換
• 冒頭文で名前部分が太字とそうでないものが混在しているので太字化
• 「略歴」節の年号を節から;20XX年に変更する
• 「期生」への内部リンクを除去する

負荷もあると思うので、他に処理しておくべきことの提案や問題があれば、指摘をお願いします。--No.name2 (トーク) 2013年11月24日 (日) 13:38 (JST)

テンプレート・トーク:メンバー情報にあるように「チーム」欄を現チームのみにするのも一緒に処理できますか？

キャプテン名を冠したチーム名称についても統一したいがボットでは無理かな……--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月24日 (日) 14:20 (JST)

スプレッドシートのようなものでデータがあれば、それを元にパラメータを入力する事はできそうです。今後、ドラフトの期が混在してくるので、合格期のパラメータも新しくしたほうがよいかな。--No.name2 (トーク) 2013年11月24日 (日) 15:05 (JST)

ついでに[[期生]]外しもお願いします。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月25日 (月) 07:22 (JST)

組み込んでおきます。まず、カテゴリ:メンバーのページに対してのみ行うつもりでしたが、全範囲に拡大したほうが良いかな。ボット処理は、アカウントを分離したほうが良いと思うので、絶賛放置中のNo.nameのアカウントを再利用しようかと思います。48wikiさんに、ボット権限を指定していただきたい。--No.name2 (トーク) 2013年11月25日 (月) 20:07 (JST)

「期生」へのリンクの残りはメンバーページのみ。また、冒頭の太字化は記事名の正式名称と略称にも絡んでくるので、とりあえず現段階ではメンバーページのみでいいかなと思います。--やすしをやすすと言ってた私 (トーク) 2013年11月25日 (月) 22:17 (JST)

冒頭部の太字化は、メンバーページ以外は難しそうなので、捨てます。メンバーページでも上手く処理できるか、ボット権限を頂けたので、カテゴリ:SDN48あたりからテストしていこうかな。--No.name2 (トーク) 2013年11月25日 (月) 22:40 (JST)

ボット処理を行いました。「チーム」のパラメータは、次の課題に。--No.name2 (トーク) 2013年11月26日 (火) 22:25 (JST)

「チーム」パラメータ等を一括処理する為に、スプレッドシードのデータをテンプレートに上書きする暫定的なボットを計画中です。データの編集・確認をお願いします。--No.name2 (トーク) 2013年12月6日 (金) 21:19 (JST)

今のところ、ボットの仕様は以下のようになります。

• ワークシート名のテンプレートに対して、各行のパラメータを入力する
• 対象ページはA列、他の列がパラメータ値を意味する
• セルの内容が空の場合、対応するパラメータ値は消去される（値のみで「パラメータ名 = 」の部分は残る）
• 列の名前が「$」で始まる列は、無視されるのでソート用に利用できる

「身長、体重」は「身長」にリネームされたようですが、元パラメータを削除するようにしますか？ ちなみに「体重」は有効な値がない場合、無視される仕様になっています（現時点では）。--No.name2 (トーク) 2013年12月7日 (土) 19:29 (JST)

モバイル環境向け表示の改善について

現状のメンバー一覧などの使用感は、どうなのでしょうか？--No.name2 (トーク) 2013年12月3日 (火) 22:28 (JST)

削除方針について

ヘルプ:編集方針として削除しない事になっていますが、基準が明確でないと差し戻すのにも躊躇ってしまうので、一応削除方針を作っておいたほうが良いと思います。

• 削除前に議論ページで理由を挙げて提案する
• サブページ化などの別の方法についての提示

などを盛り込んでは、どうでしょうか。--No.name2 (トーク) 2013年12月6日 (金) 20:05 (JST)