OKD48 (トーク | 投稿記録)
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::Erjさんが仰った、誤りが目に余る利用者に対しての「新規記事作成の禁止(漢字を間違え、管理人に削除依頼を出すから)」「一定期間ブロック(トークページ、サンドボックス、練習用ページなどは除く)」の取り扱いは、一度[[エケペディア:編集議論]]で提案しますが、[[エケペディア:管理者への依頼]]へ新たに依頼する手段もあります。過去に編集に対する姿勢がなっていないからブロックしてくれとの事例もあります。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年7月4日 (月) 17:16 (JST)
::Erjさんが仰った、誤りが目に余る利用者に対しての「新規記事作成の禁止(漢字を間違え、管理人に削除依頼を出すから)」「一定期間ブロック(トークページ、サンドボックス、練習用ページなどは除く)」の取り扱いは、一度[[エケペディア:編集議論]]で提案しますが、[[エケペディア:管理者への依頼]]へ新たに依頼する手段もあります。過去に編集に対する姿勢がなっていないからブロックしてくれとの事例もあります。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年7月4日 (月) 17:16 (JST)
== 態度改善のお願い==
まず態度をどうにかしてください。辛辣かと思いますがあの程度の編集であれば他の方で補えますし、初対面の方にタメ口は以ての外です。命令口調なのもどうかと思います。今回のブロックを機に改心してください。はっきり言ってあなたの行動は邪道です。お願いします。--[[利用者:Jonson46|Jonson46]] ([[利用者・トーク:Jonson46|トーク]]) 2022年7月31日 (日) 23:28 (JST)
== 謝罪について ==
[[利用者・トーク:Erj|Erj]]トークで編集、編集内容の要約:と「田辺美月の外部リンク」についてですが、自分自身の不手際及び荒らして申し訳ございません。今後は、ミスも無いように気を付けていく所存ですが、Erjさんや他の利用者さんに迷惑を書けないように編集を気を付けて行こうと思ってます。今回の処罰についてはブロックされようが自分がやらかしたことは処罰を受けたいと思ってます。Erjさん本当に申し訳ございませんでした。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2023年3月3日 (金) 00:20 (JST)
== お詫び ==
先程の[[佐藤綺星]]の記述に関しまして、取り消し対応したErjさんをはじめ、ほかの利用者にご不快な思いをさせてしまい、この場をお借りして誠に申し訳ありません。今後、正しい情報であっても不快と思われる内容(血液型・出身地などのデリケートな記述)はしないように、一生懸命努めて参りますので、何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2024年11月20日 (水) 10:18 (JST)
確かに自分が発見したマニアックなデータや記録を書きたくなるお気持ちはわかります。個人的なことを申しますと、血液型占いを信用していないので、血液型についてあれやこれや言われると不快になります。私の性格は神経質であり、マイペースであり、大雑把であり、二面性もあるので、どれか1つだけにフィーチャーされても私の全てを語れないやろと考えていまして(笑)。なので自分の血液型は知っているんですが、新しく知り合った人に聞かれたら「血液型は不明、教えられていない」と自己紹介…という名の拒否の姿勢を示しているくらいです。そういう自分の考えに加えてもう1つ、一般人の姉妹がいるメンバー、48Gではない有名人のきょうだいがいるメンバー(村山彩希など)はスルーなのに、48Gに姉妹がいる人だけ「姉はB、妹はAの組み合わせ!」とか書かれるのは不公平では?と思ったのもちょっとあります。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2024年11月21日 (木) 09:40 (JST)
ご丁寧に返信をいただき、ありがとうございます。私の記述によってErjさんに大変不愉快な思いをさせてしまいましたこと、心よりお詫び申し上げます。事情を把握せずに不用意な記述をいたしまして
自責の念にかられております。繰り返しになりますが、今後は同じ過ちを繰り返さないよう、十分注意して参ります。お忙しいことと思いますので、本トークへの返事はお気を遣われませんよう、お願いいたします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2024年11月23日 (土) 07:16 (JST)
:他の編集者には、身長や血液型の記述に対して一言あるのに、自分は年齢の記述をするのは、いかがなものでしょうか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年12月6日 (金) 23:16 (JST)
以前、貴殿に強い口調で話したことは申し訳ないです。貴殿より前に同じ内容の編集をした人がいて、Motodaiさんならそちらに目を通していたかと思ったのですが、読んでなかったのか?と癇に障ってしまいました。以下に述べることはあくまで個人的な感覚ですが、「メンバーに関する記録一覧」ページの最高最低身長の項目は、保健室に全員分の身体計測データが置いてあるイメージです。58人分調べれば、一番高い人、低い人は簡単にわかります。そこまではまだ良いかな、と私は思いました。一方、個人記事は本人が受け取る通知表のようなイメージです(エゴサ?で自分のページを読むメンバーもいると聞きますし)。通知表というのは、保護者も、受験先の学校(*アイドル的に言い直すと、業界関係者が「このメンバーはまだwikiが作られてないのか」と検索で上位に表示されているエケペディアを読みに来る・・・のか?)も目を通すものです。「この子は身長〇cmです。」の基本情報は良いのですが、「それはつまり!!!2年NMB組で!!!一番ちっちゃい(デカい)という意味です!!!」という他人との比較は、それ本当に目立つところに書く必要あるかなとふと思ったのです。私はクラスで背の順に並ぶと端っこ寄りなので、平均身長から大きく外れてるな、と注目されて嫌だと元から気にしていたのもあるとは思いますが。例えば、2番目に低い(高い)人との差が10cm以上ある人(昔の今村麻莉愛など)が「現時点で一番小さい(大きい)メンバー」と書かれていても、まぁ明らかに大きさが違うもんね・・・本人はもしかしたら嫌かもしれないけど、これもアイドルとしては目立てるポイントになるかな・・・?と、なんか納得してしまうのですが、中学生たちが(身体的に)成長を競い合ってるようなグループだと、1cmや2cmしか違わないのに、そんな大声でアピールポイントとして宣伝されることではなくない?たまたま身体計測時にその数字だっただけで順位も日々入れ替わるのでは?プロフィール更新する1~2年後までこの文章書かれ続けないといけないの?となぜか気になってしまうのです。私の意見の中にも矛盾はあると自覚しているので、それだけでは信用できないというならば、メンバーと感覚が近いかもしれない、若い女性編集者さんも最近そこそこいるので、意見を求めても構いません(応じてくださるかはわかりませんが)。長くなったので、なぜ年齢の編集をしたかはまた改めて書きます。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2024年12月7日 (土) 16:34 (JST)
私は中3です。
身長についての話になりますが、私も「メンバーに関する記録一覧」に残すのは賛成ですがメンバーの個人記事に残すことは反対です。「メンバーに関する記録一覧」は記録を残すもので公式サイトに身長を載せているグループの最高身長(最低身長)が一目でわかるので良いと思います。ただ、個人記事に関してはメンバー自身も目を通しているかもしれませんし、身長が高いこと(低いこと)をコンプレックスに感じていたり身長に関する悩みを抱えていたりするかもしれない、と思うので個人記事に残すのはあまり良くないかなと思います。
私の学年の女子でも、低い子は140cm代だけど高い子は170cm弱あるというような感じです。
メンバーの話に戻りますが、グループで1番身長が低いメンバーという観点で見たとき、特に小学生や中学生は身長がどんどんのびていく時期なので春に測ったときはAさんが1番低かったけど夏に測ったときはBさんが1番低かったということもあり得る話です。
学生メンバーもそうじゃないメンバーも、身長に対して思うところがいろいろあるかもしれないので、個人的に記録として残すのはありだけど、個人記事に残すのは無しかなと思います。
長文失礼しました [[利用者:みぃとどりあ|みぃとどりあ]] ([[利用者・トーク:みぃとどりあ|トーク]]) 2024年12月8日 (日) 08:43 (JST)
:まずは、お二人とも「かわいそう、と私は思うから」と自分の感情を理由に記事の構成を大幅に変更するような主張はやめてください。
:そもそも、身長は基本的には公式サイトやスポーツ芸能新聞雑誌などまともな媒体など公然と公開されている記事を元にした記載しかみとめてません。本サイトはあくまで情報提供サイトであり、まともなところから出ている情報なら(犯罪歴など一部例外はありますが)記載を取り消す理由はありません。Wikipedia、fandom、ナムウィキが身長の記載をやめるのなら追随するのはあり得ますが、現状ではあり得ないと思います。もっともかりに議論あげるなら、編集議論に、それなりの理由を添えて課題提起してください。議論の末最後は管理者判断だとは思います(とはいえ私も管理者ですが議論当事者なので最終判断からは外れますが)—-[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年12月8日 (日) 09:26 (JST)
::追記です。メンバーの個別情報の記載ルールについては、[[テンプレート:メンバー情報]]に記載がありますので、まずは目を通してください—-[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年12月8日 (日) 09:31 (JST)
みぃとどりあさん、ご意見ありがとうございます。そしてMotodaiさんは何か勘違いしていませんか?私はメンバー記事のテンプレート(基本情報)欄に「身長〇cm」と数字を書くのをやめろ、とは言っていませんよ。例えば、エケペディアの竹本くるみの記事の人物欄に「現在、HKT48メンバーの中で最も身長が低い」という文章が書かれたことはありません。それなのに、なぜあなたは10月12日に石山千尋と原かれんの記事を編集しようとしたのですか?と聞いているのです。当時の編集内容の要約を見る限り、あなたも「SKEやHKTメンバーの記事に同じ文章は書いていない」と納得していたように見えたのですが。(あえて「可哀想」という言葉を使おうとするなら、)「竹本くるみ」で検索すると、エケペディアが3番目に表示されました。目立つ場所(竹本くるみ記事)にこの一文が書かれていた場合、基本情報は簡単に見られるので、「20歳で147cmとかもう伸びしろねぇじゃんw 6期7期に中1がいたはずなのにももう抜かされてんの? 少なくとも8期が入るまではずっとチビ確定だなw」とたくさんの読者に思われるかもしれないのは可哀想じゃないか、と私は言っているのです。もしも「Wikipediaの[[wikipedia:野村実代|野村実代]]記事の人物欄に『2024年12月現在、荒野姫楓、奥野心羽と共に、SKE48の中で最高身長。』と書いてあったから、エケペディアも追随しようとしたら、書いちゃダメと言われるのはおかしい」というならMotodaiさんの主張にも筋が通っていますが、実際のWikipediaにはそんなこと全く書いてないですからね。あなたが何を言いたいのかわかりません。他グループメンバーの記事に必ずしも書かれていない文章をNMBメンバーの記事に書きたくなった理由を教えてください。さらに、「髙橋未来虹や青木宙帆の記事にも書きたい!この一文を書くことを義務化したい!」というなら、Motodaiさんが編集議論に理由を添えて課題提起するべきです(鵜野みずき、梅澤美波のように他に具体的なエピソードがあれば、そこまでは否定しません)。「記事の構成を大幅に変更」しようとしているのはMotodaiさんのほうです。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2024年12月8日 (日) 13:00 (JST)
:お2人の考えを曲解してました。「'''メンバー記事の本文'''に公式情報を元に最高・最低などを記述するのはやめよう」という意見であってますか?(「みぃとどりあ」さんの意見表明では、基本情報も含む/含めないはわかりませんでしたので。いっぽう、Erjさんは、身長や血液型は本文から取り除きたがるのに、年齢について記載するのは、ダブルスタンダードだと感じました)。
::具体的には、以下の考えであってますか?
::# メンバー記事の'''基本情報'''に、身長、血液型、生年月日など'''公式に発表されている情報'''は掲載OK。
::# 1をもとにして、'''メンバー記事本文'''に、最高/最低身長、最年長/最年少などを記述するのはNG。
:::でしょうか?
:::→ちなみに、自分の意見は、1は当然OK消去するのはまかりならん。2は「どちらでもいい」です。少なくとも、ルールとして明確化されてませんので。出身校や出身市区町村の記述は議論してきめましたので、同様に決めたらよいと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年12月8日 (日) 19:26 (JST)
方向性は合っています。1はOKです。2については、身長はNGが良いと思いました。(学校と違って背の順に並ぶ機会がなければ、)他人の身長を全員分把握していないメンバー自身が「私は大人数グループ内で最も低身長」と自覚しているか不明、もしくは、知っていても積極的に生かしたいと思っているかどうかわからない。また、みぃとどりあさんが書かれたように、(公式プロフィールへの反映が間に合っていなくても、)半年後に最低(高)身長メンバーが変わっていることはあり得るので、現状と違うかもしれないから、などが理由です(背が高いとほぼ確実にモデル仕事が来ますが、身長が低くてお勧めされる仕事って何でしょうね。Sサイズモデルも全員がなれるわけではないし。ほかに、鞄に入れるアイドルとかは知ってますが…)。現役最年長・少や、期別最年長・少については、今のままで悪くはないと思います。最年長と言われるのを内心嫌がっているメンバーがいる可能性は否定できませんが(男性ですけど、SixTONES高地とかがそうなんですかね?)、エケペディアの最近の現役メンバー記事にはほぼ書かれているはずですし、メンバーも「年上が誰もいなくなってしまった…」とか、「同期は全員お姉ちゃん♡」とか常に意識しながら活動しているでしょう。また、期別最年長が数か月おきにコロコロ変更されることもないので、OGだろうと17期最年長は長谷川新奈であることは変わりません(17期現役最年長が平田侑希と言われることはあると思いますが)。血液型についてですが、「メンバーに関する記録一覧」でも、現役AKB50人のうちA型は20人(40%)でB型は…みたいなデータをまとめたことがない(項目がない)のですから、必要性は特にないと思われますが。上にも書いたとおり、姉妹がいる人だけ書くのは不公平です。以上、納得されましたら、次の話題に進みたいです。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2024年12月10日 (火) 16:51 (JST)
言葉足らずでごめんなさい。私の意見も[[利用者:Erj|Erj]]さんと似たような感じで、テンプレートの基本情報に残すのはOKで、人物欄に○○○48で最高身長(最低身長)などと残すのは良くないかなと思います。
また、年齢に関しては私は今のままで良いかなと思いますが、[[利用者:Erj|Erj]]さんや[[利用者:Motodai|Motodai]] さん以外の方々の意見も聞けたら良いなと思っています。--[[利用者:みぃとどりあ|みぃとどりあ]] ([[利用者・トーク:みぃとどりあ|トーク]]) 2024年12月10日 (火) 19:08(JST)