利用者・トーク:TOMOMI91919
メンバー記事記述に関するお願い
こん○○は、エケペディア編集に参画いただき、ありがとうございます。メンバー記事の加筆について、一つお願いがあります。梁瀬鈴雅の記事を中心に加筆されてますが、他のメンバーと一緒にテレビ、イベントに出演や、○○などを開始した場合は、ご面倒ですが、該当する他のメンバーの記事にも同様に加筆をお願いします。一緒に書くタイミングでないと、他のメンバー記事も同様に充実させることができません。強制ではありませんが、強いお願いとなります。以上、どうぞよろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2022年9月26日 (月) 22:53 (JST)
Motodaさんこんにちは ニックネームの記載の内容ですが、「ニックネームの「れいあ」以外に、ファンからキャッチフレーズに使われている「れいあ姫」と呼ばれることも多い。」→ これだと、ニックネームが主ではなく、ニックネーム以外のれいあ姫を強調する書き方になっています。ここでは、ニックネームがなにかということを書きたいのですが、そうなっていません。その辺はご理解頂けますね。 また、他のメンバーの名前を加筆した場合のその記事への加筆の件ですが、今はそこまでは手が回りません。一旦、梁瀬鈴雅を加筆し終えた後になります。そういうことでご理解ください。何卒、寛容なご配慮よろしくお願い申し上げます。m(__)m--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月27日 (火) 14:54 (JST)
- こちらにコメントします。差し戻しは、私だけでなく他の編集者もからも行われてます。他編集者による手直しも無いことから、貴殿の意見は改良が必要だと考えます。。元ネタの西日本スポーツには、ファンから呼ばれているとかそういうことは書かれてません。他の人から指摘されてから後出し出典を出してますが、最初から元ネタ（WEBでも新聞でもSR発言でもよいです）は提示してください。また、「その辺はご理解頂けますね。」ではなく貴殿が他の人にわからせる努力をしてください。少なくとも今の記述で（個人的には）違和感を感じません。--Motodai (トーク) 2022年9月27日 (火) 21:28 (JST)
差し戻しは、れいあもれいあ姫もニックネームとして記述したからです。そのことには多少無理もあったので最初の加筆は訂正しました。訂正してからは、差し戻しした方からも手直しはありませんでした。「その辺はご理解頂けますね。」は努力ではなく、国語力の問題ですね。最初に言ったように、ニックネームのことを書きたいのに、ニックネームが主ではなく、ニックネーム以外のれいあ姫を強調する書き方になっています。一旦、ニックネームは「れいあ」と記述し、それ以外にも、ファンからは加入直後からキャッチフレーズにも使われている「れいあ姫」という呼び名で呼ばれることも多い。というような書き方にするのがいいと思います。 要するに、文章をつなげるではなく、二つの文面にするということです。そうすれば、ニックネームが「れいあ」ということを一旦理解してもらい、その上で、その他にもニックネームのように「れいあ姫」と呼ばれているとつなげるのがいいと思います。現在の書き方では、ニックネームの「れいあ」というのを、この記述の前に書いてあるか、あるいは過去に書いたことがあるかのような言い方です。 少なくとも今の記述で（個人的には）違和感を感じません。→ 他の方にも聞いてください。この辺は、ツイッター・SHOWROOM等々直に彼女からの発言やファンとのやりとりを聞いていないとニュアンスがわからないところもあるかも知れませんね。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 00:27 (JST)
１点目は注意ではなくお願いであるかと思いますが、また、最初から最初という文言、だいたいはわかりますが、なにか特殊な意味合いをもっている言葉でしょうか？ツイッター・SHOWROOM等々のやりとりについては膨大な量、時間においてなされているものであって、特にSHOWROOMについては文字化しているわけでもないので簡単に列挙したりすることは出来ません。また、するつもりもありませんし、しなければならないものでもないと考えます。逆にトークのやりとりでそれをする必要があるとするならば、その理由を明確に示して下さい。 この書き方については、表現の仕方の例えであって、加筆をする場合は先にも書きましたが、そのメンバーのことを常日頃から応援してよく理解している者が記述することによって充実するものだという考えから、そういう意味合いで書いたものです。 ２点目について、改めて書かせてもらいますが、「ニックネームの「れいあ」以外に、ファンからキャッチフレーズに使われている「れいあ姫」と呼ばれることも多い。」→ この現在の書き方では、ニックネームの「れいあ」という事を、この文章以前に記述されていないとおかしくなります。私が書いたように、*ニックネーム：れいあ。なお、最近はファンからキャッチフレーズに使われている「れいあ姫」と呼ばれることも多い。とすれば、ニックネームが「れいあ」であること、それ以外に「れいあ姫」という呼び名があってニックネームのように呼ばれていること、主従関係がはっきりして、加えてそれぞれの言いたいことも明確にされています。現在の書き方では、言いたいことは一つであってそれは「れいあ姫」のことだけ、ニックネームの「れいあ」という文言はあくまでも付け足しのような形になってしまっています。以上ご理解頂けたかと思います。よろしくお願いします！--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 04:40 (JST)
付け加えますが、該当する他のメンバーの記事にも同様に加筆をという点、これについては基本加筆というのはそのメンバーのことをよく知っているまたは応援している方が書くことによって充実するものだという風に考えます。活動の内容やそのメンバー自身のことををよく把握・理解した上で加筆することがいい記事記述になると思うのです。よって、加筆は人気や活動の内容によって差が出ます、しかし、それが人気商売であるのだろうと思います。ですから、基本書いて頂ける方を待つ、あるいは事情をある程度わかっている方が万遍なく加筆する、このどちらかだと思います。場合によっては数人のメンバーの加筆が多かったり特出したりということもあるかもしれませんが、そういう事はツイッターでのフォロワー数等でも差は当然出てきますし、運営さんの活動のさせ方にも売り方の違いというものが出てくるのと同じです。平等にはいきません。芸能界であり人気商売であるのですから当たり前のことかと理解します。年齢的に若いメンバーもいるから、出来るだけ平等に扱いたいという気持ちはわからないでもないですが、新たに加筆をするというのは大きな労力と多くの時間が必要です。特にそれを職業としていない者にとっては慣れていなく、内容を把握し整理してわかりやすく記述するということには多くのエネルギーが必要な訳です。加筆されたものを修正したり訂正したりすることとは比較になりません。よって、事情のわかっている方が随時フォローされていくことがよりよいと考えます。これは、独自の考え方でも持論でもないと考えます。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月27日 (火) 16:41 (JST)
- 結論から言うと、半分理解できました。文章前半の書き方については理解しました（公式ニックネームは記事の最初に書いてあるから、そちらをみればいいじゃないの？ と思ってましたので）。いっぽう、貴殿の編集だと後半はダメだと思います。
- すこし記事の表現を変えてみました（参照）。前半部は貴殿の主張に沿ってると思います。が、後半は単純な紹介文章（西日本スポーツ）からは、「一部ファンかられいあ姫と呼ばれている」としか書きようがないと思います。
- 「最近は」という表現は使わないでください。編集が古いまま放置されると「最近っていつのこと？」となります。「2022年X月現在では」というように時期は書く必要があります。
- 「。。。というのが多い」という表現は、根拠なく使うことはよくないです（私も過去指摘されたことがあります）。そのため、SNSやSHOWROOMの発言などで補強することは必要です。
ニックネームの件、現在の書き方で基本いいのではないでしょうか。細かい文言や言い回しについてはまだほかの言い方もあるのかなとは思いますが、とにかく理解していただいてありがとうございます。あとの部分については適切な表現のある出典を探し出せればと思っています。今後ともよろしくお願いします。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 10:35 (JST)
- ご納得ご理解いただきありがとうございます。私の方もTOMOMI91919さんの意図が当初理解できず失礼いたしました。梁瀬鈴雅の編集保護を解除しました。--Motodai (トーク) 2022年9月28日 (水) 10:51 (JST)
ありがとうございましたm(__)m--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 12:16 (JST)
梁瀬鈴雅について
こんにちは、１つ注意点をご報告いたします。TOMOMI91919さんが朝9時頃に投稿された、サイリウムの色についてですが一旦除去をさせてもらいました。理由としては、サイリウムの色についてはHKT48公式やご本人からのTwitterなどからの証拠が見つからず、必ず出典、HKT48公式やご本人からのTwitterなどからの証拠が見つからないからです。--邪牙 (トーク) 2022年9月30日 (金) 11:40 (JST)
メンバー情報からは削除ということで理解いたしました。ただ、人物欄においては本人が9月29日のSHOWROOM配信で間違いなく言っているので加筆させていただきます。 HKT48は公式にサイリウムの色を発表していないみたいですね。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月30日 (金) 11:56 (JST) (返信)一応、SHOWROOM配信内で間違えなく言っていても、決まったサイリウムの色を変更することがあるので下記の例の出典を付けていたらおいたほうが分かりやすいですが、万が一HKT48公式やご本人からのTwitter（メンバーのTwitterでのサイリウムの告知OK）などが出るまでは記入はしないほうがいいかもです。--邪牙 (トーク) 2022年9月30日 (金) 12:40 (JST)
例：「[1]」
HKT48公式からは出ないでしょう。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月30日 (金) 12:48 (JST)
(返信)HKT48公式っていうのがHKT48公式サイトにあるプロフィールです。これは（例：SKE48公式サイトのメンバー青海ひな乃プロフィールあるメンバーカラー）に出るかもしれないので出典としてはそういうことです。--邪牙 (トーク) 2022年9月30日 (金) 13:08 (JST)
編集する際の要約について
一つ気になった点がありますので、注意とまではいきませんが書かせていただきます。貴殿が編集される際、要約欄に「編集等」と書かれていますが、この欄ではできるだけ編集した内容を簡単でいいので記述していただける様お願い致します（ヘルプ:編集方針#常に要約欄に記入するの「変更内容」の項目参照。例えば10/1の生野の場合は「バク転披露」など、9/30の梁瀬の場合は「楽器関連」など）。こうしていただくことにより、他の編集者が確認しやすくなり、追記や修正がしやすくなったりします（例としましては、出典が動画（SHOWROOMや公式YouTubeなど）のみの場合）他に文書出典（モデルプレスやスポーツ新聞などのメディアサイトやTwitterなど）がないか調べたり、表現に不備がないか確認することが出来ます（別にあら探しをする意味ではありません）。ご協力のほどお願いいたします。--MSKTHT (トーク) 2022年10月1日 (土) 07:21 (JST)
概ね了解いたしました。ピンポイントで追記する場合は出来るだけその内容がわかるようにしたいと思います。ただ、大量かつあらゆる項目を同時に加筆する場合はなかなかそのようなことも出来かねるので、履歴の比較をしていただいてということでお願いしたいと思います。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月1日 (土) 08:35 (JST)
梁瀬鈴雅 について編集制限かけました
他の複数編集者よりコメント修正があったにもかかわらず、自身の方針での編集強硬する姿勢から、対話拒否とみなし、梁瀬鈴雅について編集制限をかけました。
--Motodai (トーク) 2022年10月3日 (月) 09:46 (JST)
■まず最初に「他の複数編集者よりコメント修正があったにもかかわらず… 」これは間違いです。MSKTHTからは最近指摘がありましたが他の複数編集者からは数日間なにも指摘や手直しはありませんでした。ですから、他の複数編集者からというのは間違いです。MSKTHT氏のみです。(ただ、細部の単純ミス等の手直しについては私も理解し受け入れております。) それと、私は指摘された事、出典元が同じ場合には一つにまとめましたし、編集内容の記載についてはわかりやすく記載するなど、受け入れております。修正すべきことは修正して指摘に従っております。ですから、すべてを受け入れていない訳ではありませんし、そして、その受け入れていない部分については、私なりの言い分があります。 まず最初に、「2022年9月29日 (木) 05:39」や 「2022年9月28日 (水) 16:29」で私の言い分や説明・断りをさせていただいております。それについては、貴殿を含めほかの方からもなんら返信はありません。一定部分の理解を頂いたものと考えています。それを証明するところとして、以後に加筆をさせてもらってますが、単純ミス等を除いてなんら手直しはされずに数日経過しております。 しかしながら、昨日、それまでこのメンバーの加筆で主要な手直しをされていないが突然手直しをされたのです。私は、従来のやり方で加筆を進めてきた訳です。説明をさせて頂いてからは貴殿(Motoda氏)からもその部分についての指摘や手直しはないのです。要するにMSKTHT氏は私の言い分や説明・断り、そして経緯を把握かつ理解されていないものと察します。
言い換えますと、「2022年9月28日 (水) 16:29」から数日は貴殿のotodai氏にも手直しされずに至っているのに、MSKTHT氏が急に手直しをされた。これは、私の加筆を見守っている他の管理者を無視したことになります。よって、私の自身の方針での編集強硬する姿勢っていうのは違うと考えます。私の編集の仕方を概ね理解された中での的外れな指摘と言っていいでしょう。 何故ならば、再度書かせてもらいますが、Motoda氏にも他の管理者の方にも当然MSKTHT氏も、その部分においては指摘も手直しも数日されていないからです。
現在の私の加筆の仕方ですが、例えばメンバー全員のことが記載された本の記事であっても個別に記事をされていますし、今後の加筆によって関連付けをしていきます。 あとでまた編集する訳です。そのいい例がニックネームのところのれいあ姫について、その時点では根拠が乏しかったのですが、後に根拠を示して加筆の理由と正当性を示させて頂いています。一見、雑多な内容を羅列したように見えますが、複数人が随時書き加えたものとは性質が異なります。どこで何を書いたかというのが全て頭に入っております。そういうやり方での加筆なのです。 2022年9月28日 (水) にも書いたように、ある程度の加筆が終わった時点でまとめるものはまとめる、同様な内容は一つにするなどの作業に入ります。その言うことを理解していただき、もうしばらく時間をいただきたいと思います。以前にも言いましたとおり、SHOWROOM配信やツイッター、モバメ、その他の出版物の記事等々あらゆるものを見聞きしその上で調整し加筆しているのです。貴殿とも以前、ニックネームの記載の仕方・内容で議論させて頂きました。結果、私の言い分を理解していただき、私の修正する点は修正しながら正しい内容に記載出来たという経緯もあります。全くの気分で加筆している訳ではありませんし、他のメンバーへの記載も数人やっております。それは、貴殿からのお願いでもありますし、このメンバーだけが突出していても本人のためにはならない部分も出てくる可能性を感じてのことです。このように協力もしております、どうか暖かいご理解をいただきますようお願いいたします。 一定のルールに従いながら、出来るだけ詳しく分かりやすく、整理すべきものは整理して、見に来た人がこれだけの情報があると助かる、こういうことを知りたかったという風に思っていただける内容にしたいと思います。もちろん、事実であることをその根拠を明確にし確かな情報にしていく、見るものやファンにとって役に立つ編集にと思っています。 そこは、綺麗に整理され見やすい読みやすいものでなくてはなりませんが、ただただ、簡略化・簡素化しすぎて編集者サイドからみるとさっぱりしてカッコいいが、読む者にとってほしい情報がとれない物足りないというものではあってはならないと思います。そういう視点で編集をしたいものです！よろしくお願いします！--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月3日 (月) 11:55 (JST)
■横浜のおしゃべり会が記載されていながら、終了した福岡のおしゃべり会の記載が今の時点ではされていません。加筆のバランス等々の問題があるかと思いますので加筆・編集お願いします。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月4日 (火) 10:01 (JST)
（注意）編集姿勢について
貴殿は、編集要約にて、「やめたほうがいい！」という挑発的言動、「感情的判断」といった決めつけされてますがそのような他の編集者管理者との軋轢を厭わない姿勢は直して下さい。
- 課題があるようなら記事のトークページやエケペディア:編集議論に課題提起してください。その際「他の記事にもある」という抽象的な言い方でなく、具体的な記事を列挙してください。よろしくお願い申し上げます。—-Motodai (トーク) 2022年10月10日 (月) 09:10 (JST)
追記します。文字に色をつけないのは色覚に障害のある人への配慮です。、と申し上げてますが、そうした人たちへの配慮よりも「他の記事もやってる（具体的に出して下さい）」のほうが大事なのでしょうか。また、このサイトでは本文中で大文字にして強調することはありません。いち研究生のために特例をつける意義はありません。そもそも色付き図形を入れることさえ超例外措置です。—-Motodai (トーク) 2022年10月10日 (月) 09:15 (JST)
「やめたほうがいい！」→ 「やらないほうがいい！」でしょうか？挑発的言動？それは受け取る側の考え方だと思います。黒のマークは誰が見ても？と感じるマークです！そういうそれこそ余計なものは最初から使わない、出ないようにしたほうがいいと思います。たぶん、多くの方がそう感じると思います。文字に色をつけているのはAKB48そのもののエケペディア、SKE48だったり他にもあるので見てください。大文字・強調がいち研究生のために云々は完全に時代にそぐわない差別と偏見ですよ。ちょっと管理者らしからぬ発言のように思います。決して大げさではなく、東京オリンピック開催時前に起きた男女の差別問題等、昨今はそういうことにかなり煩くナイーブになってきています。大文字・強調は人に対して差別されるものではなく、文章の中身や見た目のわかりやすさのものであって、正規メンバー、研究生、人気メンバー そういうことによって差別されるものではないと理解します。あと、文字に色、大文字にして強調の件、どこに記されているか示してください！今までも言ってきたように、手直しの仕方が管理者によってかなり差があり過ぎます。統一されていないと、加筆するものは大変です！ 例えば、リンクを一度されたものは二度とリンクしないあるいはそれでも問題はないとする管理者がおります。確かに、編集する側は、一度出せばそれでいいだろうと思うかもしれませんが、読むものは多くが一般の方です。部分的にしか読まないかもしれません。そういうことへの配慮のためにも、リンクはその度毎に行ってもなんら問題ないと思います。表に出るスペースが増える訳でもないんですから・・・ それと、色覚に障害のある人への配慮というならば、これも読み手への配慮だと強く感じます。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 10:10 (JST)
それと、もし記述するならカラーコードを用いてみてはどうか？という提案がありながら、カラーコードを用いたら差し戻されています、私が、見本を見せてくださいとお願いしましたが、記載はありませんでした。こちらは多くの時間をかけて編集しているのです。一瞬でその苦労が泡となるようなやりかたは止めていただきたい。明らかに間違いであったり、修正したほうがいいと感じられるものついては致し方ないですがね。 ですから、貴殿のやり方に沿って修正しているにもかかわらず、そのような手直しをされると「感情的判断」なのかと思ってしまします。 ここには、「加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。」と書かれています。加筆するものは多くの労苦をして書いているのです。その辺への配慮がなければ、加筆するものはいなくなりますよ。こちらもボランティアで書いているのです。書かせてくださいと言っているのではありません。 企業等に就職した新入社員に、上の者が物を言うかのごとくの指摘はやめていただきたい。基本は、加筆していただいてありがとうという精神のもとに手直しをしてください。手直しする際の方法、記載する文言も大事です。給料をいただいてやってる訳ではありません。立場は平等です！--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 10:28 (JST)
- （1編集者として申し上げます。小生は管理者ではありません。）「やめたほうがいい！」→ 「やらないほうがいい！」これは小生も挑発的だと感じます（どちらの表現も）。「！」を用いた時点でそうなります。意見をするなら「。」、疑問があるなら「？」を用いて、「○○した方がいいと思うのですがいかかでしょうか？」という表現を用いた方がいいと思います。これまでも、貴殿と同じような表現を繰り返し、無期限ブロックになった利用者が何人かいらっしゃいますのでお気をつけ下さい。
- 次に、色、文字サイズ、強調の件ですが、どこにも記されていません。しかし、通例となっている（色文字になっているのは各グループの歴史などに記述されている「シングル」「アルバム」の発売などに限られている。BGCOLORも選抜メンバーの表に限られている）ことから、それ以外で使用したいのであれば、独断で使用せずに、トークページで提案されることが優先されます（貴殿が納得いくまで十分議論すればいいのです）。
- 次に、「リンクを一度されたものは二度とリンクしないあるいはそれでも問題はないとする管理者がおります。」こちらについてですが、貴殿のおっしゃるとおり、見た目にはあまり変わりません。しかしながら、編集の際、繰り返し記述していくと、バイト数が増え、結果的に読み込む時間が長くなる場合があります（つまりバイト数を減らす目的があります）。
- 「カラーコードを用いてみてはどうか？」という提案をしましたのは小生ですが、「見本を見せてくださいとお願いしましたが、記載はありませんでした。」と貴殿はおっしゃっいました。確かに小生は記述しませんでしたが、四六時中監視しているわけではありません。小生が離れているあいだに、他の利用者が、小生が示した意見とは異なる発言をしたため、発言する機会を失ったということになります（小生の考えが間違っていたのかもしれない、という考えも生じました）。
- 貴殿の意見は屁理屈だと感じました。貴殿の編集が他の編集者に修正された場合、反抗するのではなく、一旦素直に受け入れて（「自分の編集がひょっとしたら間違っていたのでは」という考えも頭の中に入れておくのも必要です）、もし不満がある場合、編集の仕返しや要約欄で不満を漏らさずに、トークページで提案し、貴殿の意見を発言すればいいと思います。加筆、編集の労苦、ボランティアは貴殿のみではありません。ここで編集作業をされている編集者、管理者の方皆さん同等の扱いです。繰り返しになりますが、不満、意見があるなら「エケペディア:編集議論」、「エケペディア:管理者への依頼」、もしくは「編集記事のノート」で十分議論し、皆さんが納得するまで議論すればいいのです。編集に期限はないのですから。--MSKTHT (トーク) 2022年10月10日 (月) 11:15 (JST)
●返信いたします● 「○○した方がいいと思うのですがいかかでしょうか？」という表現を用いた方がいいと思います。→ これは管理者や手直しをする方すべてがそうであってほしいと思います。加筆するものだけでは不公平です。色、文字サイズ、強調の件についてはMotodai氏からお話があってMotodai氏に返信いたしました。ですから、Motodai氏からの返信をお願いします。リンクの仕方については読み込む時間が問題であると感じるメンバー等はおりません。記述が多い人気メンバーでもすぐに表示されます。問題は、先に書いたように読み手にとってどうであるかです。それを考えた場合何を選択するかは自ずと決まってくるものと思います。何回も言いますが問題はどういう目線で編集するかです。「カラーコード」を用いてはどうかという提案があったにも関わらず、問題はそれを使用した後に差し戻す方がいるということです。これは、本当に加筆するものにとってやっていられるものではありません。判断を統一してくださいと前から言っている通りです。加筆の内容で提案をという話がありましたが、私から言えば、手直しするのなら一度みんなで相談をされて統一した認識のもとに手直しをして頂きたいと思います。それと、色を示していない文字や文章に色をつけるならやり過ぎと言われてもしょうがないですが、緑という色を表す文字・あるいはスペースに色を出したいということです。通例はどこかで広がったり狭まったりしていきます。そういうものかと思います。エケペディアの最後には、黄色い枠の中に研究生と書かれたりもしています。また、サイリウムの色も使用可能となっています。それと、加筆・編集の労苦、そしてボランティアは私のみではありませんが、言えることは加筆する内容を確認してそれを裏付けるものを探し出し、そしてそのメンバーに合わせた記載の仕方、すでに記載されている内容を把握しての加筆は手直しには比較にもならないほどのエネルギーがいるということです。当然下書きも必要です。言い換えれば、物事を新しく発見することと発見されたものを改良したり手を加えたりすろのにどちらが大変かということです。 それと、明らかに上下関係のようなものが生じています。一番必要なこと、統一した認識で手直しをする。手直しをしたら簡単に差し戻しをするというのではなく、加筆者の労苦を考えた対応・書き方をする。このことだと感じます。もっと、加筆される方々を尊重してください。何回も言いますが「加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。」ということですから、その辺の理解も十分にしていただかないといけないと思います。最初にここで、ニックネームの書き方について議論をしたことがあります。私のほうにもやや無理なことはあったのですが、話をさせていただいて最終的には最初に提案した内容になっております。そういうこともありますので、必ずしも手直しを多くやっている方のやり方がいい、あるいは正しいとも限らないと私は思っています。当然、編集の手法についてはまだまだ未熟なので勉強しながらということになりますが、とにかく、一度OKとなったものをあとでひっくり返さないような手直しの仕方をお願いします。それと、読む側にとってどうあったら嬉しいか、いいかという視点で編集を行っていただきたい。編集する側にとって都合のいいものであってはならないと思います。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 12:34 (JST)
繰り返しますが、編集議論や記事の議論ページでお願いします。あと私は下っ端だと思いますよ。仮に私の意見表明や管理編集に瑕疵があれば注意されたり差し戻しされたりしますし。リンクについても貴殿から対案を出せば良いだけです。—-Motodai (トーク) 2022年10月10日 (月) 12:47 (JST)
あと、同じリンクを繰り返し貼らないのはいちおう根拠があってWikipediaのマナーの準用です—-Motodai (トーク) 2022年10月10日 (月) 13:19 (JST)
●読み手側には沿ってないと思いますが、記述がある以上それに準じて加筆したいと思います。ただ、すべてにという文言、要所要所では可という風に理解します 。あとの根拠またお願いします。文字・ブロック等の色・拡大については根拠が示されない場合、また根拠が見つかるまでは違和感のない程度で記載させてください。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 13:32 (JST)
（警告）今後もそのような強引独善的な議論編集を継続する場合、差し戻し、編集制限をすることになります。—-Motodai (トーク) 2022年10月10日 (月) 13:59 (JST)
●リンクの冗長・繰返し 同一語に対してすべての出現箇所でリンクしないでください。→ 冗長という言葉に注目願います。そして、同一語に対してすべての出現箇所→ これは、一回リンクさせたら二度とリンクさせてはいけないという意味ではありません。共通認識をお願いします。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 14:15 (JST)
●リンクの冗長・繰返し 同一語に対してすべての出現箇所でリンクしないでください。→ 過剰なリンクがなされているものがほかにたくさんあります。 私の加筆を修正するのはいいですが、ほかのメンバー（例えば柏木由紀ちゃん）私の比ではないと思います。不平等な指摘・手直しでは納得がいきません。 よろしくお願いします。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 14:50 (JST)
●ありがとうございます。私は特に応援したいメンバーで、今のところ他に加筆をする方がいないようなメンバーしかやりません。切りがありませんし、私の役目ではありません。いろんな不備は私が言うまでもなく、いろんなメンバーにありますよ。それこそ指摘したら切りがない。人気メンバーや人気がった卒業したメンバーなど、記述が多いメンバーはほぼと言っていいでしょう。それは、貴殿もちょこちょこほかのことで加筆や手直しをされているのですから承知のことかと思います。出来れば、手直し等の時に小まめにやられておればまとめてやることもなかったのかと思います。ほかに管理をする方が複数いるわけですから手分けしてやられてもいいかと思います。 私の言い分は編集議論や記事の議論ページでどうのこうのという前に、統一した手直しと、平等な手直し指摘をお願いしたいということです。 こんなこと言っては失礼かも知れませんが、私がどこどこに不備がありますよという前に、手直しされる方々が率先してパトロール等行って頂き、修正されることを願っています。とにかく不平等は勘弁して頂きたい！--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月10日 (月) 23:56 (JST)
●付け加えますが、根拠を示して出典元にたどり着くようになってますが、その根拠となる記事がなくなっていたり、使用していたSNSがもうなくなっていたりとか、役目を果たしていないものが多々あります。それらについて処理してあるものとそうでないものが混在してるという現実です。経験年数の長いメンバー、かなり前に活躍していたメンバーなどかなり目立ちます。リンクが複数されていることより、役目を果たしていない部分についての処理を先にされたほうがいいと思います。それから、リンクについてはリンクさせることが適当でないものをリンクさせているものも多々あるようです。これもリンクの繰り返しのことで書いた上記と同様です。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月11日 (火) 00:30 (JST)、
- 出典の消滅やリンクの変更については、訴えるだけでなく、気づいた人が修正してください、としか申し上げられません。実際、AKB48、SKE48、乃木坂46でホームページの構成が大幅に変わった際、URLの自動更新などを試みましたが、法則性がなく、個別URLを確認するしかないことから諦めたことがあります。--Motodai (トーク) 2022年10月11日 (火) 19:00 (JST)
●気づいた人が修正すればいいのですが、一般の方で加筆している人はそのメンバーを応援しているなどのことがない限りしないであろうと思います。ここは、管理者的な方々が常に訪れているのでしょうから、その時に合わせてやって欲しいですし、積極的な手直しをするべきだと思います。逆に何故放置されてきたのか疑問なところです。 何回も言いますが、こういう不備が放置されているような状況で、私の加筆中心に手直しをされても困ります。先に問題が生じているものから手直しすべきだと私は思います。とにかく放置しておいて気づいた人が修正してくださいみたいなスタンスですと、今後中途半端な加筆のままのエケペディアがどんどん増えていくと思います。 ここは号令をかけていつも手直し中心にやられている方が時間はかかるでしょうが、一斉手直しみたいなことをやったほうがいいのではと思います。 そのほうがやり方も統一されやすいでしょうし、あんまり慣れていない方がやるとまたその手直しに時間がかかるものと思います。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月12日 (水) 10:10 (JST)
- そういうことはここでいくら言っても仕方ないので、エケペディア:編集議論で貴方が呼びかけてください。ボランティアベースである以上強制はできないです。--Motodai (トーク) 2022年10月12日 (水) 10:43 (JST)
●それは私がやるべきことではありません。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月12日 (水) 12:19 (JST)
梁瀬鈴雅の加筆依頼について
●Motodai氏へお願いがあります！現在、私は梁瀬鈴雅の編集が制限されているため加筆が出来ません。よって、16日のコンサート出演内容等について、下記のとおり、基本の内容を書かせていただきましたので、貴殿の方から加筆をお願いいたしたく依頼申し上げます。加筆等については手直し頂いて結構です。出演とピアノのソロ演奏・伴奏 曲名等だけは載せてください！お願いいたします。
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略歴
- 2022年
- 10月16日、「HKT48 11th anniversary LIVE 2022 ～未来へのメッセージ～」（幕張メッセ イベントホール）の 初日公演(昼・夜公演) に出演、ピアノソロ演奏と伴奏も披露する[2]。
人物
HKT48として
2022年
- 10月16日、「HKT48 11th anniversary LIVE 2022 ～未来へのメッセージ～」（幕張メッセ イベントホール）の 初日公演(昼・夜公演) に出演、ピアノソロ演奏ではドビュッシーの「アラベスク第1番」、伴奏では「恋の指先」を歌唱の豊永阿紀・秋吉優花・市村愛里・外薗葉月・坂本愛玲菜・最上奈那華と伴に披露する[2][3]。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ --TOMOMI91919 (トーク) 2022年10月18日 (火) 11:42 (JST)
- ^ SHOWROOM配信での発言 - 2022年8月10日
- ^ a b HKT48 公式 ツイート - Twitter 2022年10月17日
- ^ SHOWROOM配信での発言 - 2022年10月17日
無期限ブロックのお知らせ
あなたは、複数アカウントの不正利用で無期限ブロックされました。--AKB48CHIBA (トーク) 2022年10月22日 (土) 16:05 (JST)