利用者・トーク:TOMOMI91919
メンバー記事記述に関するお願い
こん○○は、エケペディア編集に参画いただき、ありがとうございます。メンバー記事の加筆について、一つお願いがあります。梁瀬鈴雅の記事を中心に加筆されてますが、他のメンバーと一緒にテレビ、イベントに出演や、○○などを開始した場合は、ご面倒ですが、該当する他のメンバーの記事にも同様に加筆をお願いします。一緒に書くタイミングでないと、他のメンバー記事も同様に充実させることができません。強制ではありませんが、強いお願いとなります。以上、どうぞよろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2022年9月26日 (月) 22:53 (JST)
Motodaさんこんにちは ニックネームの記載の内容ですが、「ニックネームの「れいあ」以外に、ファンからキャッチフレーズに使われている「れいあ姫」と呼ばれることも多い。」→ これだと、ニックネームが主ではなく、ニックネーム以外のれいあ姫を強調する書き方になっています。ここでは、ニックネームがなにかということを書きたいのですが、そうなっていません。その辺はご理解頂けますね。 また、他のメンバーの名前を加筆した場合のその記事への加筆の件ですが、今はそこまでは手が回りません。一旦、梁瀬鈴雅を加筆し終えた後になります。そういうことでご理解ください。何卒、寛容なご配慮よろしくお願い申し上げます。m(__)m--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月27日 (火) 14:54 (JST)
- こちらにコメントします。差し戻しは、私だけでなく他の編集者もからも行われてます。他編集者による手直しも無いことから、貴殿の意見は改良が必要だと考えます。。元ネタの西日本スポーツには、ファンから呼ばれているとかそういうことは書かれてません。他の人から指摘されてから後出し出典を出してますが、最初から元ネタ（WEBでも新聞でもSR発言でもよいです）は提示してください。また、「その辺はご理解頂けますね。」ではなく貴殿が他の人にわからせる努力をしてください。少なくとも今の記述で（個人的には）違和感を感じません。--Motodai (トーク) 2022年9月27日 (火) 21:28 (JST)
差し戻しは、れいあもれいあ姫もニックネームとして記述したからです。そのことには多少無理もあったので最初の加筆は訂正しました。訂正してからは、差し戻しした方からも手直しはありませんでした。「その辺はご理解頂けますね。」は努力ではなく、国語力の問題ですね。最初に言ったように、ニックネームのことを書きたいのに、ニックネームが主ではなく、ニックネーム以外のれいあ姫を強調する書き方になっています。一旦、ニックネームは「れいあ」と記述し、それ以外にも、ファンからは加入直後からキャッチフレーズにも使われている「れいあ姫」という呼び名で呼ばれることも多い。というような書き方にするのがいいと思います。 要するに、文章をつなげるではなく、二つの文面にするということです。そうすれば、ニックネームが「れいあ」ということを一旦理解してもらい、その上で、その他にもニックネームのように「れいあ姫」と呼ばれているとつなげるのがいいと思います。現在の書き方では、ニックネームの「れいあ」というのを、この記述の前に書いてあるか、あるいは過去に書いたことがあるかのような言い方です。 少なくとも今の記述で（個人的には）違和感を感じません。→ 他の方にも聞いてください。この辺は、ツイッター・SHOWROOM等々直に彼女からの発言やファンとのやりとりを聞いていないとニュアンスがわからないところもあるかも知れませんね。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 00:27 (JST)
１点目は注意ではなくお願いであるかと思いますが、また、最初から最初という文言、だいたいはわかりますが、なにか特殊な意味合いをもっている言葉でしょうか？ツイッター・SHOWROOM等々のやりとりについては膨大な量、時間においてなされているものであって、特にSHOWROOMについては文字化しているわけでもないので簡単に列挙したりすることは出来ません。また、するつもりもありませんし、しなければならないものでもないと考えます。逆にトークのやりとりでそれをする必要があるとするならば、その理由を明確に示して下さい。 この書き方については、表現の仕方の例えであって、加筆をする場合は先にも書きましたが、そのメンバーのことを常日頃から応援してよく理解している者が記述することによって充実するものだという考えから、そういう意味合いで書いたものです。 ２点目について、改めて書かせてもらいますが、「ニックネームの「れいあ」以外に、ファンからキャッチフレーズに使われている「れいあ姫」と呼ばれることも多い。」→ この現在の書き方では、ニックネームの「れいあ」という事を、この文章以前に記述されていないとおかしくなります。私が書いたように、*ニックネーム：れいあ。なお、最近はファンからキャッチフレーズに使われている「れいあ姫」と呼ばれることも多い。とすれば、ニックネームが「れいあ」であること、それ以外に「れいあ姫」という呼び名があってニックネームのように呼ばれていること、主従関係がはっきりして、加えてそれぞれの言いたいことも明確にされています。現在の書き方では、言いたいことは一つであってそれは「れいあ姫」のことだけ、ニックネームの「れいあ」という文言はあくまでも付け足しのような形になってしまっています。以上ご理解頂けたかと思います。よろしくお願いします！--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 04:40 (JST)
付け加えますが、該当する他のメンバーの記事にも同様に加筆をという点、これについては基本加筆というのはそのメンバーのことをよく知っているまたは応援している方が書くことによって充実するものだという風に考えます。活動の内容やそのメンバー自身のことををよく把握・理解した上で加筆することがいい記事記述になると思うのです。よって、加筆は人気や活動の内容によって差が出ます、しかし、それが人気商売であるのだろうと思います。ですから、基本書いて頂ける方を待つ、あるいは事情をある程度わかっている方が万遍なく加筆する、このどちらかだと思います。場合によっては数人のメンバーの加筆が多かったり特出したりということもあるかもしれませんが、そういう事はツイッターでのフォロワー数等でも差は当然出てきますし、運営さんの活動のさせ方にも売り方の違いというものが出てくるのと同じです。平等にはいきません。芸能界であり人気商売であるのですから当たり前のことかと理解します。年齢的に若いメンバーもいるから、出来るだけ平等に扱いたいという気持ちはわからないでもないですが、新たに加筆をするというのは大きな労力と多くの時間が必要です。特にそれを職業としていない者にとっては慣れていなく、内容を把握し整理してわかりやすく記述するということには多くのエネルギーが必要な訳です。加筆されたものを修正したり訂正したりすることとは比較になりません。よって、事情のわかっている方が随時フォローされていくことがよりよいと考えます。これは、独自の考え方でも持論でもないと考えます。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月27日 (火) 16:41 (JST)
- 結論から言うと、半分理解できました。文章前半の書き方については理解しました（公式ニックネームは記事の最初に書いてあるから、そちらをみればいいじゃないの？ と思ってましたので）。いっぽう、貴殿の編集だと後半はダメだと思います。
- すこし記事の表現を変えてみました（参照）。前半部は貴殿の主張に沿ってると思います。が、後半は単純な紹介文章（西日本スポーツ）からは、「一部ファンかられいあ姫と呼ばれている」としか書きようがないと思います。
- 「最近は」という表現は使わないでください。編集が古いまま放置されると「最近っていつのこと？」となります。「2022年X月現在では」というように時期は書く必要があります。
- 「。。。というのが多い」という表現は、根拠なく使うことはよくないです（私も過去指摘されたことがあります）。そのため、SNSやSHOWROOMの発言などで補強することは必要です。
ニックネームの件、現在の書き方で基本いいのではないでしょうか。細かい文言や言い回しについてはまだほかの言い方もあるのかなとは思いますが、とにかく理解していただいてありがとうございます。あとの部分については適切な表現のある出典を探し出せればと思っています。今後ともよろしくお願いします。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 10:35 (JST)
- ご納得ご理解いただきありがとうございます。私の方もTOMOMI91919さんの意図が当初理解できず失礼いたしました。梁瀬鈴雅の編集保護を解除しました。--Motodai (トーク) 2022年9月28日 (水) 10:51 (JST)
ありがとうございましたm(__)m--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月28日 (水) 12:16 (JST)
梁瀬鈴雅について
こんにちは、１つ注意点をご報告いたします。TOMOMI91919さんが朝9時頃に投稿された、サイリウムの色についてですが一旦除去をさせてもらいました。理由としては、サイリウムの色についてはHKT48公式やご本人からのTwitterなどからの証拠が見つからず、必ず出典、HKT48公式やご本人からのTwitterなどからの証拠が見つからないからです。--邪牙 (トーク) 2022年9月30日 (金) 11:40 (JST)
メンバー情報からは削除ということで理解いたしました。ただ、人物欄においては本人が9月29日のSHOWROOM配信で間違いなく言っているので加筆させていただきます。 HKT48は公式にサイリウムの色を発表していないみたいですね。--TOMOMI91919 (トーク) 2022年9月30日 (金) 11:56 (JST)