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「エケペディア:編集議論」の版間の差分
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→梅山恋和記事について
(コメント２箇所（コロナ感染、日本国外出身者）) |
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:::::吉本坂46の関係者に関しては公演関係が起因して感染した関係者（件の公演クラスター）とそれ以外の関係者で分離した方がいいのかもしれません。公演やコンサートと密接に関係している48Gや吉本坂46以外の坂道Sメンバーと比較して、吉本坂メンバーは圧倒的に（公演と関係ない形で）個別の感染例が頻発していることも考慮します（もっとも48Gも向井地美音のような例もあるのでなんとも難しいですが）。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 00:48 (JST) | :::::吉本坂46の関係者に関しては公演関係が起因して感染した関係者（件の公演クラスター）とそれ以外の関係者で分離した方がいいのかもしれません。公演やコンサートと密接に関係している48Gや吉本坂46以外の坂道Sメンバーと比較して、吉本坂メンバーは圧倒的に（公演と関係ない形で）個別の感染例が頻発していることも考慮します（もっとも48Gも向井地美音のような例もあるのでなんとも難しいですが）。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 00:48 (JST) | ||
:::::ページ案です。書きかけですが、[[利用者:Motodai/作業|こんな感じ]]でいかがでしょうか？感染者は感染公表日をつけてみました。吉本坂に限りませんが公演・コンサートによるクラスターは'''原因公表された場合に限り'''別項目として切り出すとか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST) | :::::ページ案です。書きかけですが、[[利用者:Motodai/作業|こんな感じ]]でいかがでしょうか？感染者は感染公表日をつけてみました。吉本坂に限りませんが公演・コンサートによるクラスターは'''原因公表された場合に限り'''別項目として切り出すとか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST) | ||
::::::取り急ぎ[[新型コロナウイルス感染症による影響]]という記事を作成し、48グループ＆坂道シリーズの項目は移しました。[[用語/さ行]]に項目を追加し、そちらかも辿れるようにしました。記事名の変更は不要だと思いますが、リダイレクト追加は歓迎します。また、劇場公演やコンサートへの影響などの記述などご協力いただけたらと思います（自分も日向坂か櫻坂・欅坂で作ってみます。。。） | |||
::::::User:Yasusushi]]さんのコメント（ソニミュー、吉本）ですが、大本作ったのは自分です。これらの会社は事務所の記事の延長だと思ってます。グループ会社でマネジメント、運営だけでなく営業、版権管理、クリエイティブなどやってますから。（その後、とくにクレームなどは無いので黙認されたと勝手に思ってます）。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月21日 (土) 23:15 (JST) | |||
== 「カテゴリ:出身地別の人物」について == | == 「カテゴリ:出身地別の人物」について == | ||
[[生田絵梨花]]の出身地が「東京都」から「ドイツ連邦共和国デュッセルドルフ」に変更になっています（乃木坂46公式サイト自身は記述ありませんが、乃木坂46新メンバー募集オーディションの「Instagram」ではそのようになっているようです）。また、NMB48に韓国人メンバーが加入しました。過去にも日本国外出身メンバーが48グループに加入していますし、「乃木坂46新メンバーオーディション」ではインターネットからの応募により日本国外からも応募が可能になっており、日本国外出身者が加入する可能性があります（この件については現時点ではなんとも言えないが…）。現時点では日本国外出身者のカテゴリがありません。このため、「[[:カテゴリ:出身地別の人物]]」に、出身国別とは言わないまでも（ごくわずかなので）、「日本国外出身」のカテゴリを追加してはどうかという提案をいたします。（もちろん国内48グループ（一部国外グループの日本人メンバー含む）、坂道Sメンバーに限りますが…）--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 09:02 (JST)（追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 23:49 (JST)） | [[生田絵梨花]]の出身地が「東京都」から「ドイツ連邦共和国デュッセルドルフ」に変更になっています（乃木坂46公式サイト自身は記述ありませんが、乃木坂46新メンバー募集オーディションの「Instagram」ではそのようになっているようです）。また、NMB48に韓国人メンバーが加入しました。過去にも日本国外出身メンバーが48グループに加入していますし、「乃木坂46新メンバーオーディション」ではインターネットからの応募により日本国外からも応募が可能になっており、日本国外出身者が加入する可能性があります（この件については現時点ではなんとも言えないが…）。現時点では日本国外出身者のカテゴリがありません。このため、「[[:カテゴリ:出身地別の人物]]」に、出身国別とは言わないまでも（ごくわずかなので）、「日本国外出身」のカテゴリを追加してはどうかという提案をいたします。（もちろん国内48グループ（一部国外グループの日本人メンバー含む）、坂道Sメンバーに限りますが…）--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 09:02 (JST)（追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 23:49 (JST)） | ||
:カテゴリ作成異議ありません。が、記事化されている外国人（元）メンバー（[[モバイル]]とか）も入れてよいのではないでしょうか。記事化されているメンバーは短期間とはいえ国内AKBメンバーとして活動してたわけですし。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST) | :カテゴリ作成異議ありません。が、記事化されている外国人（元）メンバー（[[モバイル]]とか）も入れてよいのではないでしょうか。記事化されているメンバーは短期間とはいえ国内AKBメンバーとして活動してたわけですし。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST) | ||
:同感です。モバイル、まちゃりんも含まれると考えています。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 21:01 (JST) | |||
とりあえず「[[:カテゴリ:日本国外出身]]」を作成しました。これに伴い、「[[テンプレート:出身地別の人物カテゴリ]]」のコード変更を行いました（編集に不備がありましたら修正等お願いします）。なお、日本国外出身者が増えれば、アジア、ヨーロッパ、北米などに国外地域を分けることも検討します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月22日 (日) 06:48 (JST) | |||
== ナビゲーションテンプレートの肥大化をなんとかしたい == | |||
[[:カテゴリ:追跡カテゴリ]]を確認していたところ、[[AKB48 53rdシングル世界選抜総選挙]]が「テンプレート読み込みサイズが制限値を越えているページ」に分類され、ページ最下部のナビゲーションテンプレートが最後まで展開されていませんでした。どう考えても{{[[テンプレート:AKB48|AKB48]]}}その他テンプレートの肥大化が原因なのですが（流石に{{[[テンプレート:!チーム|!チーム]]}}は悪くないと思いたい）、何か良い手立てはないものだろうか……--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年8月23日 (月) 16:20 (JST) | |||
:イベントのところが内容が多すぎな気がします。「劇場公演」「コンサート」（コンサートは年代別にわけたほうがよいかも）をタブ切り替えにする。あるいは思い切って、イベントは「テンプレート:AKB48のイベント」として切り出すとか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 01:25 (JST) | |||
:小生もMotodai氏の意見に賛同します。Wikipediaにある例としては[[Wikipedia:テンプレート:乃木坂46の作品]]があり、これによって[[Wikipedia:テンプレート:乃木坂46]]の中の作品項目に作品テンプレートが含まれる形となっています。これ以外にもテンプレートの中にテンプレートが含まれる形が多く見受けられます（48グループ以外の例を持ち出して申し訳ないですが、コンビ、グループのテンプレートの中に個人のテンプレートがある（例：[[Wikipedia:テンプレート:バナナマン]]）など）。AKB48関連テンプレートもタブを使用せず、この形を取れば多少は肥大化が解消されるのではないでしょうか（ただしその分、作成ページは増えますが…）？--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 07:51 (JST)（修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 07:55 (JST)） | |||
::タブ切り替えにしてもテンプレ内テンプレにしてもソースの総読み込み量は変わらない（むしろ増加する）ので、視認性は向上しますが読み込みサイズ制限の対策にはならないはず。テンプレ内テンプレについては既に{{[[テンプレート:関連情報|関連情報]]}}がその形式をとってますね<small>（[[おにぎり手渡し会]]、各グループのテンプレに無差別に読み込まれるべきなんですかね。。。）</small>--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年8月25日 (水) 11:23 (JST) | |||
::その関連情報テンプレなんですが、各グループテンプレ全てにありますよね？そうなると、複数のグループが関連する記事ページの場合、重複表示となるため、1回の表示で十分ではないでしょうか？（つまり各グループのテンプレから外して関連情報単独のテンプレを読み込む。）こうすれば多少読み込みサイズが減少します。さらに言うと、関連情報は各グループ、およびイベント（コンサート、じゃんけん大会など）には表示せず、各用語記事、関係者、各所属事務所（関連会社）などのみに限定すればいいのではないかと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 12:47 (JST) | |||
:::Yasusushiさん、テンプレ内テンプレは現実的でないのは自分もそう思ってます。コンサート記事なら「テンプレート:AKB48のイベント」、メンバー記事なら「テンプレート:AKB48のメンバー」だけ末尾につけるべきだと思います。「なんでも付けたい」は現実的ではありません（読み込み稜の削減のための解決策は、使用するテンプレートの数・容量＝文字数を制限する以外のものが思いつきません。。）--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 14:56 (JST) | |||
とりあえず、各テンプレートから読み込まれている関連情報テンプレートの読み込みを解除し、制限値エラーは解消されました。引き続きテンプレート分割についての議論が必要かと思います（「テンプレート:AKB48のイベント」「テンプレート:SKE48のイベント」のように細分化するか、あるいはリクアワや選抜イベントと同様に「テンプレート:イベント」のようにグループ横断でテンプレートを作るか……）--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年9月4日 (土) 09:41 (JST) | |||
:（Yasusushi氏）小生（他にもいらっしゃる）の考えを実行していただきありがとうございました。またテンプレートの分割ですが、Wikipediaでは、「[[Wikipedia:Template:AKB48の劇場公演]]」というのがあります。このテンプレは48グループがまとまっているので、各グループごとに作成（AKB48、SKE48、NMB48…）してみてはいかがでしょう？なお、イベントについてはテンプレ内テンプレで作成されていました。これを単独テンプレで作成するのもいいかもしれませんね？（テンプレのイベント項目も「コンサート」と「コンサート以外のイベント」に分割するなども議論の対象か？）--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月4日 (土) 13:10 (JST) | |||
::劇場公演に関しては、お下がり公演の存在を考えるとグループ横断のほうが一覧性が高くなるのかなと思います（[[チームA 1st Stage「PARTYが始まるよ」#関連項目]]など各所のメンテも必要ですね……。◯th表記の必要性も薄れている中、記事名そのものも再考すべきような）。イベントはグループ単体でもしっくり来ますが、その場合はSDNやSTUの単体テンプレがスカスカにならないように分割基準が必要そうです（下手すると{{[[テンプレート:渡り廊下走り隊|渡り廊下走り隊]]}}や{{[[テンプレート:DIVA|DIVA]]}}にも杓子定規に適用されかねない）。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年9月5日 (日) 20:50 (JST) | |||
== 元・乃木坂46の伊藤純奈について == | |||
上記の伊藤純奈さんの最終活動終了日なんですが、Wikipediaの方で他の利用者さんによる活動終了日を2021年8月31日の変更があり、その利用者さんに確認をしてみたら、乃木坂46のブログで<ref>[https://blog.nogizaka46.com/junna.itou/2021/08/062934.php これでおしまいです。ありがとう。]</ref>と8月31日の確認が取れ、Instagramの<ref>{{出典 Instagram|url=https://www.instagram.com/p/CTKXx-Elq_9/|by=伊藤純奈|date=2021-08-29}}</ref>最終活動終了日（8月29日）なのか、返答をお願いします。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) | |||
:伊藤純奈は[[渡辺みり愛]]と違い、明確に活動終了日が公表されていませんでした。インスタの記述を優先（8/29）してよいのではないでしょうか？過去には、[[白石麻衣]]のように、[http://web.archive.org/web/20201125121232/https://blog.nogizaka46.com/mai.shiraishi/ 卒業後にブログ更新]しているケースもありますし。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 18:17 (JST) | |||
:(返信) 確かに過去に、白石麻衣さんの時もありましたね。了解しました。このままWikipediaの方で他の利用者さんに報告をしておきたいと思います。後、櫻坂46の菅井さんの最終活動日やつは、こちらのレコメン降板をよく確認せずに投稿してしまい申し訳ございませんでした。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) | |||
:同様のケース（個人によっては解釈が違うかもしれない）ですが、[[中元日芽香]]、[[伊藤かりん]]も卒業日の不明確さが感じられます。48pediaでは中元の卒業日を「2017年12月31日」（乃木撮にその旨の記述有）としているが、Wikipediaではメデイア最終出演日「2017年11月19日」となっています（事務所からの公式発表はありませんでした）。また、かりんについては卒業日が「2019年5月24日」ですが、翌々日の「[[乃木坂46 23rdシングル「Sing Out!」発売記念]]選抜ライブ」に出演しており、活動終了日は「2019年5月26日」とも考えられますが、公式発表は24日となっているので前者と捉えてもいいでしょう。このことから、純奈のみならず、中元についても卒業日（活動終了日）の再考をする価値があるような気がします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 18:40 (JST) | |||
:(返信) 確かに中元日芽香、伊藤かりんさんたちの最終活動終了日が違う日をWikipediaで確認しました、一応、伊藤純奈さんと渡辺みり愛さんの記事で、モデルプレスでは8月31日の記載<ref>[https://mdpr.jp/news/detail/2756253 乃木坂46卒業の伊藤純奈・大園桃子・渡辺みり愛、ブログ閉鎖日決定]モデルプレス</ref>されてます。今後、Wikipediaとエケペディアの最終活動終了日を一緒にするかはそちらの利用者さんの判断で良いのです。後、乃木坂46のページで[https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E6%A7%8B%E6%88%90%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB 構成の推移]の元若月佑美さんの年月日では注釈点で「日刊スポーツは卒業日を「2018年12月4日」としている」にしているのを見つけました。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 19:24 (JST)、リンク修正:--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 20:00 (JST) | |||
:（返信）若月佑美は卒業（活動終了）が2018年11月30日と名言されてました例えば[http://www.edgeline-tokyo.com/entertainment/23037 ここ]（ブログのアーカイブが見つかれば確実ですが）、12月4日はあくまで卒業セレモニーです。西野七瀬が12月31日卒業で、翌2019年2月24日に卒業コンサートを行ったのと同じですね。あくまで媒体なので間違えたり思い込むこともあると思います--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 20:04 (JST) | |||
:（返信）Motodaiさん、了解しました。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 20:18 (JST) | |||
::（返信）ご確認ありがとうございます。あわせて自分の編集のさい、なぜか邪牙さんコメントを二重コピペしてました。該当箇所は取り消しました。失礼しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年9月9日 (木) 08:38 (JST) | |||
=== 出典 === | |||
<references /> | |||
== 梅山恋和記事について == | |||
以前、[[梅山恋和]]の記事が雑多な内容だと指摘しましたが、さらに気がついたことがありますので指摘させていただきます。それは出典の本人の公式ブログ記事です。通常は<br /><nowiki><ref>[記事アドレス 記事タイトル] - サイト名 記事が書かれた日付</ref></nowiki><br />のように記述するのが基本ですが、梅山の記事では<br /><nowiki><ref name=blog>[記事アドレス 記事タイトル] - サイト名 記事が書かれた日付 ブログ本文</ref></nowiki><br />という記述方法になっています。これはいくらなんでもダメなんじゃないでしょうか？通常の出典の書き方に倣うべきだと思います（ブログ本文は不要であり、これを削ると相当バイト数が削減できます）。皆様の考えを伺いたいと思います。賛成多数の場合は、記述方法を改めるか、もしくはこの記述をされた方に修正をお願いしたいと考えています（現役で編集活動をされている方の場合）。宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 19:15 (JST)（修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 19:52 (JST)） | |||
:調査したところ[[利用者:Snowman|Snowman]]氏であることがわかりました（[https://48pedia.org/index.php?title=%E6%A2%85%E5%B1%B1%E6%81%8B%E5%92%8C&diff=next&oldid=153183&diffmode=source 2021年1月31日03:32（JST）のSnowman氏の編集]）。Snowman氏におかれましては、この編集の意図（言い分）をお聞かせできればと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 19:47 (JST) | |||
::以前、本文記事の内容にブログ記載内容の引用があったものを、本文記事整理の際に、現在のような形式での引用に変更し、本文記事記載量を削減しました（自身で記載したものもあり他者の記載によるものもあるため、記載を削除せず単純に形式を変えただけのものもあり、整理削減したものもあります）。引用文を掲載することで記事を補足している面もありますが、記載量が多くなっていることから、全体的に整理してコンパクトにする必要はあると感じており、他に意見が無いようでしたら、ブログの引用に関しては、記事の内容から削除しづらいものを除き、ご指摘の通り"通常の出典の書き方に倣う"方向で整理を図っていきたいと考えます。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 20:53 (JST) | |||
:::（Snowman氏宛）ご返信ありがとうございます。通常の出典へのご理解ありがとうございます。さらに付け加えますと、「記事の内容から削除しづらいものを除き」とお答えいただきましたが、できる限り全ての出典について、通常の記述方法への変更をお願いしたいと思っております。「削除しづらいもの」については簡潔に記事本文に記述いただけるとわかりやすいのではないか（表現方法にもよりますが）と小生は思っております（他の利用者の方はどう思われているか、現時点ではわかりませんので、意見を待ちたいと思います）。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 21:31 (JST) | |||
::::改めて記事を確認し、ブログ本文をそのまま引用している点については、ご指摘のとおり"全ての出典について、通常の記述方法への変更"が望ましいと見受けられました。"全ての出典について、通常の記述方法への変更"することとし、必要に応じて"簡潔に記事本文に記述"するように修正することに賛同いたします。ただ後段に言及されている通り、念のため他の方のご意見も伺いたく、1週間程度待って意見が無い様なら、虞輩にて改編させて頂きたいと思いますが、如何でしょうか。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 22:58 (JST) | |||
::::1週間経過し、特に意見もありませんでしたので、"通常の出典の書き方に倣う"方向で整理を図りました。記事記載量が多くなってきており、簡略化など少しシェイプアップが必要かとは思います。[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年9月25日 (土) 04:39 (JST) | |||