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「トーク:TOYOTA presents AKB48チーム8 全国ツアー ～47の素敵な街へ～」の版間の差分
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:横から、失礼します。今回の沖縄公演のセットリストについては、ニュースサイトやいわゆるメモリスト氏のサイトなどでも記載がない情報であり、一見すると、何の出典を見て書いたのか、あるいは公演をその場で見て書いたのか、はっきりしません。これでは、折角書かれたとしても、記述の根拠となる出典がないことで台無しになってしまいます。ゆうきRRR様のご指摘は当然のことであり、「信頼性のあるサイト」云々の問題ではなく、'''「出所がわからない」'''というのが論点であり、MMM様が、上記の出典に基づきかつその出典が「信頼性がないとは思えない」であれば、個人ブログやツイート、Google+であっても、そのソースであることを列記すれば、問題ないと思います。それに基づき、さらにその出典以外にもソースが見つかれば、それを精査・追記し、修正すればいいだけの話です。 | :横から、失礼します。今回の沖縄公演のセットリストについては、ニュースサイトやいわゆるメモリスト氏のサイトなどでも記載がない情報であり、一見すると、何の出典を見て書いたのか、あるいは公演をその場で見て書いたのか、はっきりしません。これでは、折角書かれたとしても、記述の根拠となる出典がないことで台無しになってしまいます。ゆうきRRR様のご指摘は当然のことであり、「信頼性のあるサイト」云々の問題ではなく、'''「出所がわからない」'''というのが論点であり、MMM様が、上記の出典に基づきかつその出典が「信頼性がないとは思えない」であれば、個人ブログやツイート、Google+であっても、そのソースであることを列記すれば、問題ないと思います。それに基づき、さらにその出典以外にもソースが見つかれば、それを精査・追記し、修正すればいいだけの話です。 | ||
:「どうしても'''公式'''（定義は知りませんが）発表によるものでないと、投稿できないのなら即刻削除・抹消してください」という発言は、小生から見れば「逆切れ」の様に思わざるを得ません。エケペディア（も含めたウィキサイト）は共同投稿である以上、他の人から、そういう疑問や指摘が出てくることは常であることを認識すべきです。せっかく出典を確認のうえ、記事執筆にご苦労いただいている訳ですから、その努力が台無しにならない様にもう少し冷静になりましょう。これは忠告です。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年4月4日 (月) 19:48 (JST) | :「どうしても'''公式'''（定義は知りませんが）発表によるものでないと、投稿できないのなら即刻削除・抹消してください」という発言は、小生から見れば「逆切れ」の様に思わざるを得ません。エケペディア（も含めたウィキサイト）は共同投稿である以上、他の人から、そういう疑問や指摘が出てくることは常であることを認識すべきです。せっかく出典を確認のうえ、記事執筆にご苦労いただいている訳ですから、その努力が台無しにならない様にもう少し冷静になりましょう。これは忠告です。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年4月4日 (月) 19:48 (JST) | ||
::長くなりますが、2度と書きませんので、ご容赦ください。論点がずれている（出典を明らかにすべきだ）というご指摘については理解しました。「信頼性のあるサイト」については、他所の例を持ち出して恐縮ですか、「[[Wikipedia:信頼できる情報源#信頼性の評価]]」の「・どの情報源についても、複数の独立した立証の存在は信頼性へのよきガイドラインであり、もしある事実や主張が複数の情報源により個別に確認されているならば、それは確認されていない情報源よりも信頼できます。」とあるように、所謂肩書によるものではないと明記されています。然し乍ら実際には[[Wikipedia:検証可能性#方針]]の項目2「「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」」を盾に「1.2.記事に新しい内容を加筆するときは、信頼できる情報源―出典（参考文献）―を明らかにすべきです。出典が明示されていない編集は、誰でも取り除くことができます（出典のない記述は除去されても文句は言えません）。」の後半が乱用されており、「見た、聞いた」の事実より出典無き物は、許されても「要出典タグ添付」で、通常は即刻削除対象となることはご存じだと思います。もしその流儀がこのサイトに及ぶのでしたら、劇場公演は'''オンデマンドで見て'''書いているので、例え[[Wikipedia:信頼できる情報源]]でいう「事実」であっても検証可能な「一次資料」が常に公開されているとは限らないため、「検証可能性無」となります。ですので、今までの劇場公演のセットリストは、これに該当するのですから、「（要旨のみ）'''公式'''発表によるものでないなら、即刻削除・抹消してください」という発言に繋がります。Staygold先生に「逆切れ」と思われてしまったことは大変遺憾ですが、逆切れしているわけではありません。上記に該当するなら本当にそうしていただきたいです。いつまでも指摘され続けるの辛いです。 | |||
::当方の今までの投稿姿勢は、至らない点は多々ありましたが、ここのサイトでは、中にはとんでもないウソや誹謗中傷を書きこむ輩も時々出現しますが、通常、投稿は（ウィキペディア程しつこく）出典を求めず整然と行われています。過去にあった不毛な編集合戦（AKB48に関することではないです、当てはめるとこうなりますという例です「シングル『ハロウィン・ナイト』で{{要出典|範囲=初選抜}}」や「10thシングル『らしくない』で{{要出典|範囲=初センター}}」「出演メンバーは{{要出典|範囲=チーム単位ではなく、都度シャッフルとなっている}}」しまいにはソートキーでの「Aは"えい"か"ええ"か」、Kの表記は"ケイ"か"ケー"か」など揚げ足取りとしか思えないです）を見てきて、ここは事実は事実として受け入れてもらえるものと信じてきました。確かにルールーを遵守しなかったのは手落ちです。Staygold先生のご忠告は有難く頂戴いたします。今更「悪意はございません」と言っても遅いでしょうが、様々御無礼に対してお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年4月5日 (火) 00:57 (JST) | |||