「トーク:AKB48の歴史」の版間の差分

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 :*プロの編集者ならもっとビシッと作業するのでしょうが、そんな経験もなく、多少作文した経験がある程度なのでエラそうなことは言えませんが、すらすらと読めない文章はやはり少しでも、読みやすく分かり易く、かつ正確にしたいです。これはやはり、"多くの目"があってこそできることと思います。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2015年12月7日 (月) 15:41 (JST)
+==記述内容について==
 *12月20日、[[名取稚菜]]が、[[春風亭小朝「イヴはアダムの肋骨」]]公演において卒業公演を実施。は確かに公演名が入ってが冗長ですが、他のメンバーでも「ＸＸコンサートで卒業公演」という文言も見られます。特に、名取の場合は、時間的制約もあったでしょうが、自分のチーム公演より、小朝公演で行ったことに意味があると思います。今までにこういうケースはなかったように思います。それで歴史に残るのではないかと思います。今回削除対象の生駒のケースよりは重要だと思います（が「送る会」だけでは何のことかよくわかりません。生駒のリンクをたどりましたが、書いた方には申し訳ないが、理路整然とされていなくて、必要な情報を読み取るのが難しいです。）。また個人記事に関しては、名取に関しては自分で書きましたが。その他のメンバーに関して、そういった情報はほとんど記載されていません。必要な（知りたい）情報はエケペディアで得たいと思ってきましたが、せめてメンバーの常態ではない進退時のこと（特殊ケースというのも大げさですが、通常ありうる「ｘｘｘが○○公演で卒業」といったことをいちいち書くのではなく）については記録に残せないものですか。あるいは個人ページを充実させろというお考えでしたら、これまた略歴に記載すると、見通し悪いという意見も出そうです。要約欄に記載したように、このところ、自分の知りたい、あるいは重要と思うことが、どうもエケペディア住民の方のそれと乖離してきているように思います。また、だらだらと長文ですみません--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年5月29日 (日) 14:24 (JST)
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 ::あと、個人ページの扱いですが「略歴」はあくまでも簡略な記述で、詳細は「編年記事」でというのは変わりませんが、「過去の遺物」の編年記事自体が他ニュースサイトからのコピペやSNSからの転載が殆どで、見づらい、判りづらいというの事実であり、いずれにせよ改善をしなければならない点は認識しておりますが、膨大な記事量や時間の余裕がないこともあり、なかなかそこまで進まないということをご理解いただければと思います。
 ::恐らくはご納得いただけないと思いますが、小生の考えとして記させていただきます。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2016年5月29日 (日) 19:19 (JST)
+:今まで過去の記述を参考に、ここに書き込んで、削除されていくうちに、ここには（48Gのことや個別のことではなく）AKB48に関することを、枝葉を付けずに記述することを学びました。ここ近年はルールも定まってきたと思いますが、しかし、重点を置くポイントが理解できません（自分が重要だと思うことがゴミだということ）。何でもかんでも記述すればいいなどとは全く思いませんが、特に今までに無かったことは記録に残したいところです。（以前参考にした）既存の文章にはまだまだ「これでもいいの？」と思えるものは多々あります。修正の手が回らないことは承知しています。編集者はほかにもいると思うのですが。
+:ここからはAKB48の歴史から離れますが、公演ページのメンバー表の備考欄の何もなくて見易いこと。反面、ファン側のことではありますが、生誕祭実行委員会が運営と協議し、日程を決め、観客も予約状況を計画し、飾り物、花、小道具等々を準備して当日を迎えていることを思うと、今更ですが一言記録しても罰は当たらない気もします。
+:またまた余談ですが、BEJ48、GNZ48は正統性が欠如しているとはいえ、各メンバーはSNH48からどう説明され、どういう気持ちで移籍していったか（まりやんぬのことも気になりますが）。ファンは裏事情のことまで知らされているのか、気になります。これらのことは、「全て本筋とは関係ない」という理由で、跡形もなく削除するのは簡単なことです。しかし、都合の悪いものは根絶やしにする、最近のマスコミやWikipediaに見られる行為に似ていて共感できません。大変失礼とは思いますが、Staygold先生におかれましても、以前のように適度に余談やユーモアを入れていた頃とは違って、削除第一の方針が強く感じられるようになりました。勝手なことを申し上げて本当にすみませんが率直な印象です。というより今までは私を大目に見てくれていたということかもしれません。その点は感謝いたします。しかし、もしここにおいて許されないことを行ったとしたら、躊躇なく削除・停止・除名してください。ただ、Wikipediaなら、停止されるであろう、3revert、暴言、対話無視は行ったことはありません。とりとめもなく申し訳ありません。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年5月30日 (月) 00:51 (JST)
+*未だに記載の基準が理解できていなくて申し訳ありません。卒業など去るメンバーの氏名の記載は良くて、新規加入（ドラフト、チーム8の新加入）者の氏名は不要というルールがあったのでしょうか。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2016年7月3日 (日) 00:16 (JST)
+==ページを分けてはどうですか==
+このページは余りにも長く、スクロールしながら読んだり編集するのも大変ですし、誤記も生じやすいと思います。ので、2015年あたりで別ページに分けてはどうでしょうか。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月18日 (火) 12:09 (JST)
+:ご意見ありがとうございます。10年以上稼働しているので確かに記事量が多いので分断するのもありかもしれませんね。
+（例）[[利用者:MMM/testpage/| AKB48の歴史 (2005年 - 2014年)]]、[[利用者:MMM/testpage1/|AKB48の歴史 (2015年 - )]]が主な具体案ですが、こうした方がいいのではないかと思った方はご意見の程お願いします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年1月19日 (水) 20:55 (JST)
+::ありがとうございます。技術的な問題はないと思われますので、どこで区切るかでしょうか。機械的に10年目（毎）に分けるか、何かの出来事を分岐点にするか。前者でよいと思います。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月20日 (木) 06:34 (JST)　　試作への内部リンク付加--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月28日 (金) 01:12 (JST)
+私のページで実験してみました。分けた当初は、存在しないはずの2016年11月以降が出てきて困りましたが、コメントアウトや文字色を変える＜span style＞などのタグを整形したら落ち着きました。原因は特定してませんので、再発の懸念もあります。
+:索引も分割の必要あります。一括だと、そのページ外に飛ぶには、新たなタグ付けが必要となります。そのために多くの労力注いでも、終了したらエラーの山になるのは避けたいと思います。
+現在、リンクの動作、注釈、出典などが正常に表示するかなどをチェックしています。
+:このページ制作方法の採用可否、書き換え担当者、それらの日程などは責任者のOKD48さんに担当してもらうのが筋でしょうからお願いいたします。
+*[[利用者:MMM/testpage/| AKB48の歴史 (2005年 - 2014年)]]、[[利用者:MMM/testpage1/| AKB48の歴史 (2015年 - )]]　　　　--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月28日 (金) 01:12 (JST)
+::お忙しい中、試作の作成ありがとうございます。まずこのページの制作方法の採用の可否ですが、採用の方向でお願いします。約3日間様子を見ましたが、他の利用者からの意見がなかったので、責任者判断でOKにします。書き換えは即日行います。なるべく移行ミスはしないようにしますが、もし不備などがあった場合は他の利用者も含めてフォローの方をお願い致します。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年1月28日 (金) 21:45 (JST)
+:::分割作業の方は完了しました。引き続き不備を見つけた際はフォローの方よろしくお願いします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年1月28日 (金) 22:14 (JST)
+::::ありがとうございます。見に来ていただいた皆様にも感謝いたします。ページ置換に関しては、白紙化や差込が伴うと思って、管理者の方にお願いしました。よろしくお願いします。あと１つ私の意見ですが、「縦方向に長くしない」コンセプトなので、索引も分割・重ねではなく、横一列が良いと思いましたので試作してみました。諾否はお任せいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月30日 (日) 00:41 (JST)
+::::（MMM氏宛て）索引の横一列の件に関しまして、スマホにて閲覧した場合に中途半端な改行で見栄えが良くない様でしたので、申し訳ありませんが貴殿の編集を取り消しさせていただきました（PCでの閲覧は問題ありませんが）。お詫び致します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年1月30日 (日) 01:15 (JST)
+:::::ご意見ありがとうございます。そうでしたか、ご迷惑をおかけしました。私がｉPｈｏｎe10で確認したスマホ画面は、PC画面とは全く異なるレイアウトで、索引はなくなり、年毎に見開く形状でした。またタブレットも横カラムが収まるようになるか横にはみ出すかで、中途半端な改行にはならなかったので、tableは改行できないものなので問題ないものと思ってました。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月30日 (日) 09:48 (JST)
+::::::::OKD48さんにお願いです。私のtestpage,testpage1はもう不要と思うので、お手数ですが白紙にしてください。（自分で白紙化してよかったですかね～随分注意を受けた気が・・・）--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月30日 (日) 09:57 (JST)
+:::::::::自分個人から白紙化の依頼があったので、当該ページを白紙化させて頂きました。ご確認のほどよろしくお願いします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年1月30日 (日) 10:07 (JST)
+==２度目について==
+そういう内規は存じ上げませんので、「今年はどうだったかな？」と必死に探すでしょう。ｴｹﾍﾟﾃﾞｨｱﾝも一般人もそんなことは常識なんですね。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月19日 (水) 00:32 (JST)
+:ご意見ありがとうございます。以前要約欄に「''紅白落選についての記載は今回は必要ないでしょう。来年仮に復帰した際は要必須''」と記しましたが、正直不快に感じたのであればお詫び申し上げます。前言を撤回して、2度目の落選の記載もありにします（勿論出典（個人サイトは当然NG）は必須）。ただ他の管理者含む利用者はどう思っているかはわからないので、1週間ぐらいを目途に、一人でも反対意見があれば記載は見送る形になりますのでご了承ください。反対意見がなければ自分判断で記載してもOKとします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年1月19日 (水) 20:55 (JST)
+::OKD48さんがご意見訂正されたのであれば、紅白2年連続落選を記述しても問題ないと考えます（[[乃木坂46の歴史]]の対応と食い違ってしまってたので）--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年1月19日 (水) 21:13 (JST)
+:::2年連続落選なら記述でも問題ないですね。許容範囲内です。これが恒久的な状態で続くなら記載不要も考えるべきですが…。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年1月20日 (木) 03:12 (JST)
+:::::ありがとうございます。POVの問題だと思います。不名誉記録を毎年書き連ねる必要はないです。ただ仮に恒久的に続いたら、「これで１０回目の…」程度のコメントは必要かと思いますが如何？--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年1月20日 (木) 06:21 (JST)