「エケペディア:編集議論」の版間の差分

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:これについては、反論します。独断でカテゴリを追加したのは、[[User:MSKTHT]]さんですよね？引退した人物についてはデリケートかつ判別ルールも確定してないのに、「議論をお願いします」とコメントに残したのはよくありません。例えば、「卒業予定」「休業中」は運営本人からしっかりしたアナウンスがあります。が、引退についてははっきりとした区分分けがるわけではありません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2025年10月29日 (水) 23:04 (JST)

:私の記述をご覧になりましたか？「'''本人が『芸能界を引退』と公言した人物（もちろん人物記事にかかれてあり、さらには出典あり）についてのみ記述をしました。'''」と記述しています。「'''引退したかどうか分からない（曖昧な）人物については記述していません。'''」と書いています。貴殿の判断はダブルスタンダードです。ある件については「本人や事務所が公表したので書いていい」、ところが本件については「デリケートなので」と拒否の意見をしています（判別ルールは「'''本人が引退を公言している'''」ということで確定しています）。この「デリケート」が「ダブルスタンダード」を意味します。その理由の1つが、「恋愛禁止ルール」です。この件については、デリケートと捉える方がいらっしゃるかもしれません（つまり「書いてはいけない」という判断になる）。しかしながら、「エケペディアのスタンスは、「不都合な内容であっても、記事として配信されたものをベースに加筆された内容は、消去しない」というものです」（[[利用者・トーク:AshurizumuHA#問い合わせ]]より）と貴殿は発言しています。この2つは辻褄があっていません。引退したという出典がありながら（本人も事務所も発言している）、それらの人物をまとめたカテゴリを作成することがなぜいけないのか、貴殿のコメントは筋が通っていません。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年10月29日 (水) 23:38 (JST)

:（追記）「本人や事務所が公表したので書いていい」の意見についてですが、意見の一部（出身市町村の記述）について、小生は貴殿の意見に賛同させて頂いていますが、記述に反対している一部の利用者もいらっしゃいます。この件についても自分の意見を押し通しており（小生はその意見が正しいかどうかの判断は出来かねますが、そういう事実が垣間見える）、貴殿の言動に反感を買っている利用者もいらっしゃいます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年10月29日 (水) 23:56 (JST)

== 各グループの歴史について ==

肥大に伴い、グループ記事からの分割、ならびに、歴史記事の分割を提案します。

* グループ記事からの分割

** [[HKT48]] - 来年結成15周年（乃木坂46と結成年は同じ2011年であるが、「乃木坂46の歴史」への分割は2019年）。

** [[NGT48]] - 今年結成10周年。

**: （STU48はまだ先でいいと思います。また、日本国外グループもデータが国内に比べて少ないため、分割は不要だと思います。）

* グループの歴史からの分割

** [[SKE48の歴史]] - 今年結成18年目。AKB48の歴史が前半10年で分割されているため、こちらも同様に提案（項目が約20個のため）。

** [[NMB48の歴史]] - 今年結成15周年。

** [[乃木坂46の歴史]] - 来年結成15周年。項目が16個のため、こちらも同様に提案（まだいいという意見があるかも）。（乃木坂を分割するなら上記のHKTも記事からの分割時点で10年で区切る手もあり？）

* [[櫻坂46]]、[[日向坂46]]については、どうしましょうか？（改名前改名後をまとめるか分けるかで意見が分かれるところだと思いますが…）

これをするなら「コンサート」も分割という意見があるかもしれませんが、ここでは省略します。

== 「エース」記事について（継続議論希望） ==

上記「[[#「エース」記事について]]」で発案させていただきました件で、議論を継続させて頂きたく書かせて頂きます。

:小生が上記で「グループ全体のメンバーについて多岐にわたって多く書かれているので改名してはどうか？」と持ちかけました。ある管理者からは「さほど大きな混乱にはならないかと思います」という回答を頂きました。また、別の利用者からは「メンバーの活躍やグループへの貢献」という意見を頂きました。さらに「記事名の変更というよりは記事名をそのままでそぐわない記述を削る方向の方が堅実かつ安全ではないでしょうか。」という意見を頂きました。

:その利用者の意見を拝見して、少々小生は疑問に感じることがありましたので発言させて頂きます。「メンバーの活躍やグループへの貢献度」については、確かにそうかもしれません。これについては、「結果的に貢献した」ということになろうかと考えられます、しかし、メンバー全員が「グループに貢献したい」という気持ちは同じだと思います（象徴的な言葉として、乃木坂46の32ndシングル「[[人は夢を二度見る]]」の選抜発表での菅原咲月の「グループに少しでも力になりたいなっていうのは少しでもあるので」という発言）。また、グループでの貢献は少なくても（選抜に選ばれなかったメンバー等）、個人仕事（モデル、舞台、ドラマ、その他メディア）で貢献しているメンバーもたくさんいるので、それらのメンバーも同等に（公平に）扱うべきかなと感じます。その利用者の考えを慮り、小生の意見を加えますと、「エース」記事は残して、「各グループのメンバーの特徴（概要）」（仮）という形で残せたらと感じました。「メディアでの取り上げが少ない近年に関しては何を記述したところで独自研究に陥るおそれは非常に高いのではないか」という意見には「元も子もない」と思いますが、「出典を示して、その出典に関しての個人的な感想を軽く記述」ならば問題ない（あまり書きすぎると「独自研究」に引っかかる）と感じます（管理者の「多少のアレンジは許容範囲だと考えています」という発言より）。（ブロックされた利用者は、出典を示さず、個人的な感覚や感想をもって記述することを連続して記述していました。）

:もう一つの考えとしては「[[エース (48グループ)]]」、「[[エース (坂道シリーズ)]]」の記事ををまるごと削除し、それに変わる「メンバー概要」記事を作成する、という手もありかなと感じました（出典は「Real Sound」など）。各グループの「オーディション記事」の記述では大まかすぎであり（期別メンバー全体は書かれているが、個人の内容は詳しく書かれていない）、「メンバー個人記事」に書くほどでもない内容などを記述すればいいのではないかと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年11月16日 (日) 11:57 (JST)

== 気になること2点 ==

:2トピックは独立しているので、2つのチャプターに分けました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 12:23 (JST)

=== 「ここにだって天使はいる」の改名 ===

[[ここにだって天使はいる]]の記事タイトルには、なんでもよいのですが、修飾語をつけたほうが良いのではないでしょうか。”NMB48 「ここにだって天使はいる」(2026年開始)”（仮）とか。

--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 10:07 (JST)

:（案1）:「ここにだって天使はいる」(2026年)

::理由

:::1. 現状のタイトルだと、オリジナルの劇場公演と誤認されてしまうもで開始年を末尾につける。

:::2.「ここにだって天使はいる」の他公演記事と表記をあわせてにカギ括弧（「」）を付ける。

:::3. グループ名の表記はなくてもよいかなと思いました。「[[AKB48 18th Stage「ここからだ」]]」みたいな正式名称があれば、そちらに合わせるのが一番よいでしょうが--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 12:26 (JST)

NMBだけでなくHKTもやった経験があるのがやや気になりますが、オリジナルはNMBですから、区別できないことはないですかね。他に無ければMotodaiさんのこの案は良いと思います。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月20日 (火) 10:06 (JST)

:気がつくのが遅くなりました。NMBが不要と思ったのは、最初のオリジナル公演がNMBだったためです。

::「ここにだって天使はいる」(2026年開始)

::（〜開始は、他の公演記事と合わせた。）に改名しようと思います。ただし、いきなり改名はよくないので、一週間後 1/31 あるいはそれ以降にページ名を改名します。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年1月24日 (土) 01:04 (JST)

:::さきほど「[[「ここにだって天使はいる」 (2026年開始)]]」にページ移動しました（関連して文字列一斉置換を進めてます。）。他の同様な記事では開始年を「(○○年開始)」とつけているのでそれに準拠しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年2月3日 (火) 23:33 (JST)

=== MNL48プロフィール画像 ===

MNL48公式に新しいプロフ写真が上がっています。12月にリアンナの写真が更新された時に他の1～4期も別バージョンのプロフ画像が上がったのかもしれません（ポーズが違う、背景に花びらと名前）。以上、よろしくお願いします。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 10:07 (JST)

:済み--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2026年1月19日 (月) 18:36 (JST)

ありがとうございます。タイトルは2026ではなく2025年_2じゃないかなとちょっとだけ思いましたが、別にどちらでも良いです。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月20日 (火) 10:06 (JST)

== 両A面シングルの選抜メンバーのカウント方法 ==

[[櫻坂46]]から2026年6月にリリースされるシングル「[[Lonesome rabbit / What's "KAZOKU"?]]」がリリースされます。こちらグループ初、坂道シリーズ初の両A面シングルとなりますが、こちらの選抜回数について皆さんのご意見を伺いたいです。

* 両A面シングルは、[[AKB48]]の「[[LOVE TRIP/しあわせを分けなさい]]」があります。このシングルでは、表題2曲とも選抜メンバーが同じだったので、そのまま1回と数えてました。

* その他、厳密には両A面ではないですが、同一曲で、選抜メンバーをまるごと置き換えた2パターン用意した、[[STU48]]「[[思い出せる恋をしよう]]」、[[HKT48]]「[[君とどこかへ行きたい]]」があります。が、いずも2パターン両方で歌唱しているメンバーがいなかった（どちらか1つのバージョンでのみ歌唱）ので、そのまま選抜回数をカウントしてました。

櫻坂46の場合も2曲とも選抜メンバーが同じ（二期三期22人全員）可能性もありますが、仮に選抜メンバーが違う（かつ表題曲2曲とも歌唱するメンバーがいる）場合の選抜かウント数について皆さんのご意見を伺いたいと思います。考えられるパターンですが、、、

# 1曲ずつカウントする。2曲とも選抜入りしていれば、選抜回数を +2 する<s>（これは現実的ではないと思います。「LOVE TRIP」の扱いと整合性がとれない）</s>JKT48はこの方法を採用している（[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年5月18日 (月) 23:29 (JST)）。

# 2曲選抜入りしていれば選抜回数を+1、1曲だけの選抜入りであれば、選抜回数+0.5 する（回数に 1.5回、0.5回と入るのは違和感があります）。

# 選抜入りしているのが2曲両方でも1曲片方だけでも、選抜回数を+1する（個人的にはこの案が現実的だと思います）。

: 以上です。みなさんのご意見を伺いたいです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年4月18日 (土) 23:10 (JST)

JKTの19thでは1.を採用しています。6人が2曲歌っていて+2カウント、16人選抜なので10人が入れ替わってます。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年4月19日 (日) 00:19 (JST)

:@[[利用者:Erj|Erj]]-さん

:JKT48「[[Everyday, Kachuusha/UZA]]」の選抜の記載、私も確認しました。

:この箇所については、当時編集をした @[[利用者:Softyu|Softyu]]-さんのご意見も聞きたいです。具体的には

:* 2曲とも選抜入りした場合、選抜回数を+2 と設定したのは、グループ公式の見解なのか？それとも単にSoftyuさんの考えなのでしょうか？

:7年以上前の編集なので記憶がおぼろげかもしれませんが、こちらに返信もしくは回答をお願いします。

:いずれにしても、「Everyday, Kachuusha/UZA」「LOVE TRIP/しあわせを分けなさい」と選抜回数のカウント方法と合わせるかも含めて方針決めは必要かなとは思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年4月19日 (日) 00:43 (JST)

::確かにあの頃の記憶がないな。。。現在の状況では3．が一番良いがもしれない。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2026年4月21日 (火) 04:20 (JST)

:「Lonesome rabbits」もフォーメーションが発表されましたが、個人的には、1.「1曲ずつカウントする。2曲とも選抜入りしていれば、選抜回数を +2 する」の案がよいと思えてきました。

:* Lonesomerabbits と What's KAZOKU? の両方に選抜している人もいれば、LSだけ選抜入り（主に四期生）。WKだけ選抜入りの人（主に二期三期生）もいる。

:* [[JKT48]]は1ダブル表題曲では、選抜入り回数を最大2回でカウントしている、（1のパターンでカウントしている)ので、「現実的ではない」は誤りだと思えてきました。

:* AKB48の場合は、ダブル表題曲の選抜メンバーが全く同一だったので、1回だけカウントした？のかと。

:引き続き、みなさんのご意見をお聞きしたいと思います。また、管理人さんのご意見も聞きたいです

てっきりMotodaiさんは「3.を採用し、整合性をとるためにJKTの方を-1する」派かと思っていたので驚きです。私は今のところ1でも3でも構いません（話し合いの進み方によっては変わるかもしれない）。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年5月19日 (火) 15:06 (JST)

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 :これについては、反論します。独断でカテゴリを追加したのは、[[User:MSKTHT]]さんですよね？引退した人物についてはデリケートかつ判別ルールも確定してないのに、「議論をお願いします」とコメントに残したのはよくありません。例えば、「卒業予定」「休業中」は運営本人からしっかりしたアナウンスがあります。が、引退についてははっきりとした区分分けがるわけではありません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2025年10月29日 (水) 23:04 (JST)
+:私の記述をご覧になりましたか？「'''本人が『芸能界を引退』と公言した人物（もちろん人物記事にかかれてあり、さらには出典あり）についてのみ記述をしました。'''」と記述しています。「'''引退したかどうか分からない（曖昧な）人物については記述していません。'''」と書いています。貴殿の判断はダブルスタンダードです。ある件については「本人や事務所が公表したので書いていい」、ところが本件については「デリケートなので」と拒否の意見をしています（判別ルールは「'''本人が引退を公言している'''」ということで確定しています）。この「デリケート」が「ダブルスタンダード」を意味します。その理由の1つが、「恋愛禁止ルール」です。この件については、デリケートと捉える方がいらっしゃるかもしれません（つまり「書いてはいけない」という判断になる）。しかしながら、「エケペディアのスタンスは、「不都合な内容であっても、記事として配信されたものをベースに加筆された内容は、消去しない」というものです」（[[利用者・トーク:AshurizumuHA#問い合わせ]]より）と貴殿は発言しています。この2つは辻褄があっていません。引退したという出典がありながら（本人も事務所も発言している）、それらの人物をまとめたカテゴリを作成することがなぜいけないのか、貴殿のコメントは筋が通っていません。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年10月29日 (水) 23:38 (JST)
+:（追記）「本人や事務所が公表したので書いていい」の意見についてですが、意見の一部（出身市町村の記述）について、小生は貴殿の意見に賛同させて頂いていますが、記述に反対している一部の利用者もいらっしゃいます。この件についても自分の意見を押し通しており（小生はその意見が正しいかどうかの判断は出来かねますが、そういう事実が垣間見える）、貴殿の言動に反感を買っている利用者もいらっしゃいます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年10月29日 (水) 23:56 (JST)
+== 各グループの歴史について ==
+肥大に伴い、グループ記事からの分割、ならびに、歴史記事の分割を提案します。
+* グループ記事からの分割
+** [[HKT48]] - 来年結成15周年（乃木坂46と結成年は同じ2011年であるが、「乃木坂46の歴史」への分割は2019年）。
+** [[NGT48]] - 今年結成10周年。
+**: （STU48はまだ先でいいと思います。また、日本国外グループもデータが国内に比べて少ないため、分割は不要だと思います。）
+* グループの歴史からの分割
+** [[SKE48の歴史]] - 今年結成18年目。AKB48の歴史が前半10年で分割されているため、こちらも同様に提案（項目が約20個のため）。
+** [[NMB48の歴史]] - 今年結成15周年。
+** [[乃木坂46の歴史]] - 来年結成15周年。項目が16個のため、こちらも同様に提案（まだいいという意見があるかも）。（乃木坂を分割するなら上記のHKTも記事からの分割時点で10年で区切る手もあり？）
+* [[櫻坂46]]、[[日向坂46]]については、どうしましょうか？（改名前改名後をまとめるか分けるかで意見が分かれるところだと思いますが…）
+これをするなら「コンサート」も分割という意見があるかもしれませんが、ここでは省略します。
+皆様のご意見をお聞かせ下さい。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年11月14日 (金) 20:35 (JST)（追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年11月14日 (金) 20:37 (JST)）（さらに追加--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年11月14日 (金) 21:26 (JST)）（修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年11月16日 (日) 12:09 (JST)）
+== 「エース」記事について（継続議論希望） ==
+上記「[[#「エース」記事について]]」で発案させていただきました件で、議論を継続させて頂きたく書かせて頂きます。
+:小生が上記で「グループ全体のメンバーについて多岐にわたって多く書かれているので改名してはどうか？」と持ちかけました。ある管理者からは「さほど大きな混乱にはならないかと思います」という回答を頂きました。また、別の利用者からは「メンバーの活躍やグループへの貢献」という意見を頂きました。さらに「記事名の変更というよりは記事名をそのままでそぐわない記述を削る方向の方が堅実かつ安全ではないでしょうか。」という意見を頂きました。
+:その利用者の意見を拝見して、少々小生は疑問に感じることがありましたので発言させて頂きます。「メンバーの活躍やグループへの貢献度」については、確かにそうかもしれません。これについては、「結果的に貢献した」ということになろうかと考えられます、しかし、メンバー全員が「グループに貢献したい」という気持ちは同じだと思います（象徴的な言葉として、乃木坂46の32ndシングル「[[人は夢を二度見る]]」の選抜発表での菅原咲月の「グループに少しでも力になりたいなっていうのは少しでもあるので」という発言）。また、グループでの貢献は少なくても（選抜に選ばれなかったメンバー等）、個人仕事（モデル、舞台、ドラマ、その他メディア）で貢献しているメンバーもたくさんいるので、それらのメンバーも同等に（公平に）扱うべきかなと感じます。その利用者の考えを慮り、小生の意見を加えますと、「エース」記事は残して、「各グループのメンバーの特徴（概要）」（仮）という形で残せたらと感じました。「メディアでの取り上げが少ない近年に関しては何を記述したところで独自研究に陥るおそれは非常に高いのではないか」という意見には「元も子もない」と思いますが、「出典を示して、その出典に関しての個人的な感想を軽く記述」ならば問題ない（あまり書きすぎると「独自研究」に引っかかる）と感じます（管理者の「多少のアレンジは許容範囲だと考えています」という発言より）。（ブロックされた利用者は、出典を示さず、個人的な感覚や感想をもって記述することを連続して記述していました。）
+:もう一つの考えとしては「[[エース (48グループ)]]」、「[[エース (坂道シリーズ)]]」の記事ををまるごと削除し、それに変わる「メンバー概要」記事を作成する、という手もありかなと感じました（出典は「Real Sound」など）。各グループの「オーディション記事」の記述では大まかすぎであり（期別メンバー全体は書かれているが、個人の内容は詳しく書かれていない）、「メンバー個人記事」に書くほどでもない内容などを記述すればいいのではないかと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2025年11月16日 (日) 11:57 (JST)
+== 気になること2点 ==
+:2トピックは独立しているので、2つのチャプターに分けました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 12:23 (JST)
+=== 「ここにだって天使はいる」の改名 ===
+[[ここにだって天使はいる]]の記事タイトルには、なんでもよいのですが、修飾語をつけたほうが良いのではないでしょうか。”NMB48 「ここにだって天使はいる」(2026年開始)”（仮）とか。
+--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 10:07 (JST)
+:（案1）:「ここにだって天使はいる」(2026年)
+::理由
+:::1. 現状のタイトルだと、オリジナルの劇場公演と誤認されてしまうもで開始年を末尾につける。
+:::2.「ここにだって天使はいる」の他公演記事と表記をあわせてにカギ括弧（「」）を付ける。
+:::3. グループ名の表記はなくてもよいかなと思いました。「[[AKB48 18th Stage「ここからだ」]]」みたいな正式名称があれば、そちらに合わせるのが一番よいでしょうが--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 12:26 (JST)
+NMBだけでなくHKTもやった経験があるのがやや気になりますが、オリジナルはNMBですから、区別できないことはないですかね。他に無ければMotodaiさんのこの案は良いと思います。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月20日 (火) 10:06 (JST)
+:気がつくのが遅くなりました。NMBが不要と思ったのは、最初のオリジナル公演がNMBだったためです。
+::「ここにだって天使はいる」(2026年開始)
+::（〜開始は、他の公演記事と合わせた。）に改名しようと思います。ただし、いきなり改名はよくないので、一週間後 1/31 あるいはそれ以降にページ名を改名します。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年1月24日 (土) 01:04 (JST)
+:::さきほど「[[「ここにだって天使はいる」 (2026年開始)]]」にページ移動しました（関連して文字列一斉置換を進めてます。）。他の同様な記事では開始年を「(○○年開始)」とつけているのでそれに準拠しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年2月3日 (火) 23:33 (JST)
+=== MNL48プロフィール画像 ===
+MNL48公式に新しいプロフ写真が上がっています。12月にリアンナの写真が更新された時に他の1～4期も別バージョンのプロフ画像が上がったのかもしれません（ポーズが違う、背景に花びらと名前）。以上、よろしくお願いします。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月18日 (日) 10:07 (JST)
+:済み--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2026年1月19日 (月) 18:36 (JST)
+ありがとうございます。タイトルは2026ではなく2025年_2じゃないかなとちょっとだけ思いましたが、別にどちらでも良いです。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年1月20日 (火) 10:06 (JST)
+== 両A面シングルの選抜メンバーのカウント方法 ==
+[[櫻坂46]]から2026年6月にリリースされるシングル「[[Lonesome rabbit / What's "KAZOKU"?]]」がリリースされます。こちらグループ初、坂道シリーズ初の両A面シングルとなりますが、こちらの選抜回数について皆さんのご意見を伺いたいです。
+* 両A面シングルは、[[AKB48]]の「[[LOVE TRIP/しあわせを分けなさい]]」があります。このシングルでは、表題2曲とも選抜メンバーが同じだったので、そのまま1回と数えてました。
+* その他、厳密には両A面ではないですが、同一曲で、選抜メンバーをまるごと置き換えた2パターン用意した、[[STU48]]「[[思い出せる恋をしよう]]」、[[HKT48]]「[[君とどこかへ行きたい]]」があります。が、いずも2パターン両方で歌唱しているメンバーがいなかった（どちらか1つのバージョンでのみ歌唱）ので、そのまま選抜回数をカウントしてました。
+櫻坂46の場合も2曲とも選抜メンバーが同じ（二期三期22人全員）可能性もありますが、仮に選抜メンバーが違う（かつ表題曲2曲とも歌唱するメンバーがいる）場合の選抜かウント数について皆さんのご意見を伺いたいと思います。考えられるパターンですが、、、
+# 1曲ずつカウントする。2曲とも選抜入りしていれば、選抜回数を +2 する<s>（これは現実的ではないと思います。「LOVE TRIP」の扱いと整合性がとれない）</s>JKT48はこの方法を採用している（[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年5月18日 (月) 23:29 (JST)）。
+# 2曲選抜入りしていれば選抜回数を+1、1曲だけの選抜入りであれば、選抜回数+0.5 する（回数に 1.5回、0.5回と入るのは違和感があります）。
+# 選抜入りしているのが2曲両方でも1曲片方だけでも、選抜回数を+1する（個人的にはこの案が現実的だと思います）。
+: 以上です。みなさんのご意見を伺いたいです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年4月18日 (土) 23:10 (JST)
+JKTの19thでは1.を採用しています。6人が2曲歌っていて+2カウント、16人選抜なので10人が入れ替わってます。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年4月19日 (日) 00:19 (JST)
+:@[[利用者:Erj|Erj]]-さん
+:JKT48「[[Everyday, Kachuusha/UZA]]」の選抜の記載、私も確認しました。
+:この箇所については、当時編集をした @[[利用者:Softyu|Softyu]]-さんのご意見も聞きたいです。具体的には
+:* 2曲とも選抜入りした場合、選抜回数を+2 と設定したのは、グループ公式の見解なのか？それとも単にSoftyuさんの考えなのでしょうか？
+:7年以上前の編集なので記憶がおぼろげかもしれませんが、こちらに返信もしくは回答をお願いします。
+:いずれにしても、「Everyday, Kachuusha/UZA」「LOVE TRIP/しあわせを分けなさい」と選抜回数のカウント方法と合わせるかも含めて方針決めは必要かなとは思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2026年4月19日 (日) 00:43 (JST)
+::確かにあの頃の記憶がないな。。。現在の状況では3．が一番良いがもしれない。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2026年4月21日 (火) 04:20 (JST)
+:「Lonesome rabbits」もフォーメーションが発表されましたが、個人的には、1.「1曲ずつカウントする。2曲とも選抜入りしていれば、選抜回数を +2 する」の案がよいと思えてきました。
+:* Lonesomerabbits と What's KAZOKU? の両方に選抜している人もいれば、LSだけ選抜入り（主に四期生）。WKだけ選抜入りの人（主に二期三期生）もいる。
+:* [[JKT48]]は1ダブル表題曲では、選抜入り回数を最大2回でカウントしている、（1のパターンでカウントしている)ので、「現実的ではない」は誤りだと思えてきました。
+:* AKB48の場合は、ダブル表題曲の選抜メンバーが全く同一だったので、1回だけカウントした？のかと。
+:引き続き、みなさんのご意見をお聞きしたいと思います。また、管理人さんのご意見も聞きたいです
+てっきりMotodaiさんは「3.を採用し、整合性をとるためにJKTの方を-1する」派かと思っていたので驚きです。私は今のところ1でも3でも構いません（話し合いの進み方によっては変わるかもしれない）。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2026年5月19日 (火) 15:06 (JST)