「利用者・トーク:Softyu」の版間の差分

/* 希望的アドバイス
(/* 希望的アドバイス)
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:::参考にしていただき、ありがとうございます。あなたの文の「~などの威圧的な発言にある、」の、文がまだ続く場合の「ある」の変化が違います。「~などの威圧的な発言'''があり'''、'''があるので'''、'''があるため'''」だと、意味が通じます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 01:20 (JST)
:::参考にしていただき、ありがとうございます。あなたの文の「~などの威圧的な発言にある、」の、文がまだ続く場合の「ある」の変化が違います。「~などの威圧的な発言'''があり'''、'''があるので'''、'''があるため'''」だと、意味が通じます。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 01:20 (JST)
:::ページでの回答ありがとうございます。何度もすみませんが、「BNK48の曲)が作成されたのため」の'''の'''は不要です(ほかにもあったような気がします)。正しい表現は「~が作成されたため」、「~が作成されたので」です。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 02:17 (JST)
:::ページでの回答ありがとうございます。何度もすみませんが、「BNK48の曲)が作成されたのため」の'''の'''は不要です(ほかにもあったような気がします)。正しい表現は「~が作成されたため」、「~が作成されたので」です。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月17日 (金) 02:17 (JST)
===希望的アドバイス===
冗長になりますが、短縮的語句をなるべく<del>使わずに</del>➡使わないで(このように)書きます。途中、敢えて難語もいれてあります。
:Softyou氏が投稿者として継続する場合も、縦しんば管理者になろうとする場合も、不可欠なのは他の投稿者と積極的に意思疎通を行って、トラブルを避け、理解を得ることだと思います。相互の考えが正しく伝わらず、理解できなければ、誤解を生み、争いに発展する可能性が(過去の経緯を見ても)高いです。ですからSoftyou氏が<u>正しい日本語</u>を身につけ(特にていねい形の文、文末)、自分の考えを伝えること、そして要約欄が空欄のままで「削除(簡易なものまで削除)投稿の改変」することは止めて、「なぜそうするのか」という理由を必ず記入して、対話を進める気持ちを持ってほしいのです。
:それで、諄いとは思いましたが、投稿できるうちに少しでも役に立つならと思い(DISCUSがなくなったので)トークページを利用して、度々アドバイス等を(希望的リフレイン的心情で)提出しています。私のやり方が気に入らなくて、他に日本語を教えてくれる人がいるなら、止めることはやぶさかではありません。しかし、私の投稿をかなり以前から最速で修正してくれている返礼として(練習も兼ねた)対話を続けようと思いました。
:人を評価できる立場にはないですが、このところSoftyou氏の投稿・発言は以前と比べると多少良い感じになった…と思っていたら、残念ですが、卑近な例では[[橋本奈々未]]の編集に対し、あのように書かれると、いくら「一般的問題・・・」であっても、私に対する注意・警告としか受け取れません。また、STU48_2期研究生の記事もそれぞれの投稿者が重要と思う理由や事情があるのですから、まず、「そうしなければならない理由」を明記する事が必要です。「自分の理由」だけを正当化せず、日本の慣例で通常、挨拶、お礼、「すみません」等の言葉からコメントを書き始めます。そうすれば相手も穏やかな気持ちで納得してくれるでしょう。
:それを、ふつう形の文や、文末の後尾表現を書くことによって「お前が間違い、俺が正しい」という、威圧的な態度に見えます。それで「私がミスしましたか?」と言いたくなるのですが、それは理解できますか?
:なかんずく「正しいことを言ったのになぜ謝るのか」という理由がわからないとすれば、日本語の背景にある文化的習慣をわかっていないからです。常に「自分が言われたらどういう気持ちになるか」という読む人の気持ちで文章を書く姿勢が、日本語のていねい形、尊敬語、謙譲語なのです。日本語と母語では、文法や語彙の違い以上に大きいことなのです。<u>正しい日本語</u>とは、それらすべてを含みます。そういった努力を重ねて、自分のためではなくエケペディアに貢献して欲しいと願っています。
:と書いていたら、これはどういうことですか?
<blockquote>
[[エケペディア:管理者への依頼#管理者権限の複数ユーザへの付与お願い|この文章]]はよくありません。
::(correcd)::個人'''的な意見'''ですが、<del>意見は</del>「48グループ認知不足だから管理人に不適切」、普通の利用者とはいっさい関係ない。←<意味不明:なにが、どういう理由で、関係ないか、が書かれていない。さらに、どう「個人的」なのかも>
::MSKTHTさんが範囲を勝手←<'''個人的に'''>に拡大し、私を<del>説教された</del>'''指摘した”←<この「された」はていねいの意味だろうか?passive voiceに見る。'''の'''不要。説教という語は不適切>行為は理解でき<del>ない</del>'''ません'''(ていねい形)。
::これは<del>本気で</del>'''本当に'''「威圧的な発言」だと<del>思い</del>'''思えて'''<客観的表現>、エケペディアの管理者としてはありえないと思います。
::ただのクレームですが、もう一件のことも言いたい'''と思います'''(ていねい形)。「エケペディア:編集議論#海外グループによるカバー楽曲について」'''の議論'''の間、MSKTHTさんが「議論中の編集については禁止」を指摘し、私を警告'''しました'''(ていねい形)。でもYuetmoonさんも議論対象記事を編集'''しています'''<併記の時に時制を変える>(特別:差分/125588、特別:差分/125589)、MSKTHTさんは気付かなかったみたいです<del>ね</del>(嫌味)、さすがにMSKTHTさんはルールをしっかり守る<del>の</del>(期間限定の)管理者、そんなアンフェアなこと<del>をできない</del>'''はしないと思います'''<できないよね=ていねい形でもなく、ばかにした嫌味です、二度と絶対、使わないでください>
:[revised]個人的な意見ですが、「48グループ認知不足だから管理人に不適切」というのは、管理人に必要な条件ではないと思います。MSKTHTさんが、条件の範囲を個人的に拡大解釈して、私を指摘した行為は理解できません。これは本当に「威圧的な発言」に思えて、エケペディアの管理者としてはありえないと思います。
:もう1件、文句になってしまいますが言いたいことがあります。「エケペディア:編集議論#海外グループによるカバー楽曲について」の議論中、MSKTHTさんは「議論中の編集については禁止」だと私を指摘・警告しました。しかし、Yuetmoonさんもこの(特別:差分/125588、特別:差分/125589)ように議論対象記事を編集しています。MSKTHTさんは気付かなかったでしょうか。MSKTHTさんはルールをしっかり守る管理者だと思っていましたが、そういうアンフェアなことはしないでほしいと思います。
(多少、意味が異なる=私の受け取りの違いで=かもしれません。)
➡嫌味や揚げ足取りなど、喧嘩の原因になるような文章は絶対書かないでください。
</blockquote>(ふつう形で嫌味を混ぜて書くと)本当にこういうアドバイスがいらないなら、そう言ってほしい。勝手に書いて送りつけているのが迷惑だ、とか、こんなもの役に立たないと思うなら止める。だが、貴方の日本語が変だと、いつまでも誤解されたままだよ。48Gの知識・情報はたくさん持ってるのに、発揮できないのはもったいないね。今まで書いたことの感想やクレームでも返事を書いてくれるなら続ける気も起きるが、無言ならどうするか考える。(Thank for your attention.)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月21日 (火) 02:31 (JST)


== 貴殿への質問 ==
== 貴殿への質問 ==
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