「利用者・トーク:TOMOMI91919」の版間の差分

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::(横から失礼します)先程[[利用者:OKD48|OKD48]]さんが一度アカウントのブロックを解除しましたが、別の管理者さんが再び[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]]さんをブロックされたためお知らせはしておきます。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年10月24日 (月) 18:20 (JST)
::(横から失礼します)先程[[利用者:OKD48|OKD48]]さんが一度アカウントのブロックを解除しましたが、別の管理者さんが再び[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]]さんをブロックされたためお知らせはしておきます。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年10月24日 (月) 18:20 (JST)


 
== ブロック解除についてのお願い ==
●失礼します。返信大変遅れました。申し訳ございません。以前のアカウントの削除云々については皆さんにお任せいたします。ブロック解除の件について、まず、現アカウントTOMOMI91919で梁瀬鈴雅の加筆を行っていた際、内容が単に羅列したような形になり整理するような形での加筆を求められたことでまず加筆の制限がされました。そのことについては訂正する準備がありますし、解除後にはそのような形での加筆に努めるつもりです。そういう中、過去のアカウントKENZO62118が発見されたことによって、アカウントが複数あるとしてブロックがされました。アカウントKENZO62118では対話をする中で不適切な発言があったことで制限がなされていました。不適切な発言については、大人気なかったと深く反省しております。新たに作成したTOMOMI91919では発言に注意をし不適切な発言がないようにとやってまいりました。ただ、加筆の仕方が未熟なために、手直しをされた折に大量の時間を費やし多くのエネルギーを使って加筆したものが一瞬にして元に戻されその辺の感情がやや文面にでてしまっのかと思っております。基本のルールに従って加筆をするのが当然であり、そういうルールを事前に把握してから加筆をするのが当たり前なのかと思っています。しかしながら、多くの加筆ルールやテクニックを短期間で覚えることはなかなか困難で、加筆していきながら手直しをしていただき、そういう中で覚えるのが一番なのかなとは思っています。
●失礼します。返信大変遅れました。申し訳ございません。以前のアカウントの削除云々については皆さんにお任せいたします。ブロック解除の件について、まず、現アカウントTOMOMI91919で梁瀬鈴雅の加筆を行っていた際、内容が単に羅列したような形になり整理するような形での加筆を求められたことでまず加筆の制限がされました。そのことについては訂正する準備がありますし、解除後にはそのような形での加筆に努めるつもりです。そういう中、過去のアカウントKENZO62118が発見されたことによって、アカウントが複数あるとしてブロックがされました。アカウントKENZO62118では対話をする中で不適切な発言があったことで制限がなされていました。不適切な発言については、大人気なかったと深く反省しております。新たに作成したTOMOMI91919では発言に注意をし不適切な発言がないようにとやってまいりました。ただ、加筆の仕方が未熟なために、手直しをされた折に大量の時間を費やし多くのエネルギーを使って加筆したものが一瞬にして元に戻されその辺の感情がやや文面にでてしまっのかと思っております。基本のルールに従って加筆をするのが当然であり、そういうルールを事前に把握してから加筆をするのが当たり前なのかと思っています。しかしながら、多くの加筆ルールやテクニックを短期間で覚えることはなかなか困難で、加筆していきながら手直しをしていただき、そういう中で覚えるのが一番なのかなとは思っています。
ただ、加筆への熱意は自分でいうのもおこがましいのですが、応援している複数メンバーのことについて出来るだけ多くの方に知っていただきたいという思いで、多くの時間を割き加筆させていただいております。私の加筆を読んだ方が、こういうことが書いてあったとツイッターで紹介されたりと、それなりにお役に立てているのでは思います。メンバーの活動等においてそれなりに協力させていただいているのかなという思いとファンや多くの関係者にとって多少なりとも参考になっているのではという思いがあります。どうか、加筆が共同作業の中で行われているのだという自覚・認識のもとに今後はやっていきますし、私が加筆のすることでの有益性も多少なりとも感じていただき、ブロックを解除いただけたらと思います。無期限のブロックとなると、アイドルさんへの応援活動そのものが酷く制限されてしまったようでかなりショックを受けています。皆さんと良好な対話をしながら加筆をしていきたいと思いますので、どうぞよろしくご配慮頂きますよう重ねてお願い申し上げます。m(__)m --[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月25日 (火) 21:55 (JST)
ただ、加筆への熱意は自分でいうのもおこがましいのですが、応援している複数メンバーのことについて出来るだけ多くの方に知っていただきたいという思いで、多くの時間を割き加筆させていただいております。私の加筆を読んだ方が、こういうことが書いてあったとツイッターで紹介されたりと、それなりにお役に立てているのでは思います。メンバーの活動等においてそれなりに協力させていただいているのかなという思いとファンや多くの関係者にとって多少なりとも参考になっているのではという思いがあります。どうか、加筆が共同作業の中で行われているのだという自覚・認識のもとに今後はやっていきますし、私が加筆のすることでの有益性も多少なりとも感じていただき、ブロックを解除いただけたらと思います。無期限のブロックとなると、アイドルさんへの応援活動そのものが酷く制限されてしまったようでかなりショックを受けています。皆さんと良好な対話をしながら加筆をしていきたいと思いますので、どうぞよろしくご配慮頂きますよう重ねてお願い申し上げます。m(__)m --[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月25日 (火) 21:55 (JST)
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そういうことで記載させていただいたのですが、そういう定例的なものではないという説明が不十分だったこともあり、ここに載せるべきではないとの指摘を受けました。問題は、そのことでの私の対応、記載した文章の内容かと思います。あまりにも挑戦的な言い方、対話をする余地がないと思わせるような強い書き方には後になって多いに反省いたしました。結果的に、人物欄で私が書きたかったことを書いて頂いているので、私はそれで納得させていただいております。大変失礼をいたしました。もう少し、柔軟な形で対話をして結論に至ればよかったと思っております。
そういうことで記載させていただいたのですが、そういう定例的なものではないという説明が不十分だったこともあり、ここに載せるべきではないとの指摘を受けました。問題は、そのことでの私の対応、記載した文章の内容かと思います。あまりにも挑戦的な言い方、対話をする余地がないと思わせるような強い書き方には後になって多いに反省いたしました。結果的に、人物欄で私が書きたかったことを書いて頂いているので、私はそれで納得させていただいております。大変失礼をいたしました。もう少し、柔軟な形で対話をして結論に至ればよかったと思っております。
★次に、トークページで発言の削除をしたことについては、それ以前のトークで、週刊を週間と書かれていたりといくつかの単純ミスが私への指摘の中であり、その間違いをさせてもらったのですが、あとでその部分がすっかり削除されていました。私もトークページを使用するのが初めてであり、また、あとで全体を読み返して私の書いた内容があまりにも大人げなく恥ずかしいものであり、削除も可能かという感じにもとらえることができたのと、削除できるものなら削除したいがいっぱいで削除してしまいました。
★次に、トークページで発言の削除をしたことについては、それ以前のトークで、週刊を週間と書かれていたりといくつかの単純ミスが私への指摘の中であり、その間違いをさせてもらったのですが、あとでその部分がすっかり削除されていました。私もトークページを使用するのが初めてであり、また、あとで全体を読み返して私の書いた内容があまりにも大人げなく恥ずかしいものであり、削除も可能かという感じにもとらえることができたのと、削除できるものなら削除したいがいっぱいで削除してしまいました。
こういうものは少なくとも一定期間は基本削除するものではないであろうし、恥ずかしくなるような書き方も基本するところではありません。深く反省しております。
 
いろんな場面で紳士的な対応かつ有効な対話のもとに加筆をいたしたいと思っております。よろしくお願いいたします。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月26日 (水) 13:41 (JST)
●↑「その間違いを指摘させていただいた」に修正いたします。
●↑ ・・・削除できるものなら削除したという気持ちがいっぱいでついつい削除してしまいました。・・・に修正いたします。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月26日 (水) 23:31 (JST)
こういうものは少なくとも一定期間は基本削除するものではないであろうし、恥ずかしくなるような書き方も基本するところではありません。深く反省しております。いろんな場面で紳士的な対応かつ有効な対話のもとに加筆をいたしたいと思っております。よろしくお願いいたします。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月26日 (水) 13:41 (JST)
:ご返信ありがとうございます。僕個人としては、貴殿の熱意ある謝罪と今回起こってしまった原因と今後の対策は十分伝わりました。一度管理者判断でブロックを解除しましたが、過去の経緯やルール違反もあり、他の管理者並びに利用者から圧倒的な(ブロック解除)反対意見があり、再度ブロック処分となりましたが、今回の場合は、反対意見もあってか、<ins>誠に申し訳ありませんが、他利用者の意見も尊重しての判断ではありますが、即時にブロック解除はできません。</ins>他利用者の賛同を得られない限りは、ブロック処分継続となります。ご理解の程よろしくお願いいたします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年10月26日 (水) 20:48 (JST)
 
●OKD48さん、ありがとうございます。そのようなお言葉を頂いて嬉しく思っています。他の皆さんにもご理解を頂けるよう努めて参ります。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月26日 (水) 23:31 (JST)
 
あなたの書いた文章が長すぎて逐一それを引用するのは大変に面倒なのですが、一言で言うと「他での不備を自分の編集の言い訳にする」となるでしょう。これについてはどうなんですか?問題にしているのはあなた独自の編集および態度です。そう簡単にはならないと思いますが仮にブロック解除になったとして、「他でこういう不備が放置されているんだから自分の編集だけを注意するのはおかしい、他をやってから自分の編集について言ってくれ」ということを繰り返すつもりですか?私たちは(私だけでないと思うので)そういう論法に辟易としています。そういう会話姿勢だけで無期限ブロックを続けていっていいとさえ、私は思っています。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2022年10月29日 (土) 17:29 (JST)
 
●AKB48CHIBAさんへ 「他での不備を自分の編集の言い訳にする」→ これは貴殿のおっしゃるとおりです。なんとか私の編集の正当性を主張したいがための屁理屈だという風に思います。書く時点でもそのようなことは感じていましたが、差戻等された無念等の感情からそのような書き方になってしましました。相手に理解していただくために書く文言じゃありませんね。今後は一切言いません。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月30日 (日) 10:14 (JST)
 
(コメント)他での不備(リンク切れなど)の編集を「私がやる立場ではありません」と書かれておられましたが、確かに貴殿が修正する義務はありません。しかし、その不備を気づいておられたのであれば、その修正を編集する権利はあなたにあります(やり方が分からないのであれば、他の利用者に提案する、または助けを求めるというような提案を投げかけるような行動をとられてもよかったのではないかと思います。そうすることによって、他の利用者に助言してもらうことにより、いずれは貴殿もも編集出来るようになるのです)。以前にもリンク切れについて、他の利用者がどうすればいいか提案をされたことがありました。ここを利用されている他の利用者も、同様な疑問を持っている方もおられます(小生も含めて)。しかしながら、公式サイトのリニューアルなどが原因で簡単に修正ができない、というのが実情の一つにあります。それに、貴殿もそうだと思いますが、他の利用者も、これ(編集)ばっかりに時間をとるわけにはいきません(それぞれ個人の事情があるでしょうから)。過去の不備は、わざと放置されているわけではありません。過去に編集された利用者が現在は活動されていない、ということもあり得ます。この点をご理解下さい。
 
:次に、「(前略)応援するメンバーの加筆をすることだと考えています。(中略)私としてもそのほうが加筆として充実しますし、メンバーにとってもより良い加筆になるのではと思っています。」と発言されていますが、貴殿の言い分も分からない訳ではありません(小生も参加当初はそうでした)。しかしながら、この考え、行動を続けていくと、いずれはファン目線として公平な立場で書けなくなってしまうことも危惧してしまいます(雑多な内容まで記述してしまうかもしれません)。当サイトはファンサイトではありません。(出典によっては他のメンバーについても併記されている場合もあり、そのメンバー(たとえ自分がファンじゃなくても)についても記事が書くことが出来ます。こうすることにより記述する幅が増えていくのです。)
:最後になりますが、「他での不備を棚に上げて、自分の編集を注意している。」や「自分のできないことはやらない。」という態度を表に出さないで下さい(そう思うことは自由ですが…)。AKB48CHIBA氏もおっしゃっていますが他の利用者にとっては不愉快です。きつい言い方になりますが、公言するなら、編集に参加する資格はありません。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年10月29日 (土) 19:44 (JST)
 
●MSKTHTさんへ(最初から次にまでの部分について) おっしゃる通りかと思います。
私の考えを正直に言いますと、リンク切れなどことについて議題提案といいますかそのようなことをすると私が率先して不備を手直ししなければという状況になるかと思います。それは絶対に避けたいという気持ちがありました。もちろん、そういうテクニックやいろんな知識も未熟です。ですから、修正の手助けをするとしても管理者側の皆さんのように手早くとはいきません。多くの労力がいります。将来そういう役割に進もうというのならそれは致し方ないですが、そういう考えはありません。ですからそういうことも含めてということになります。なにせ大量にありますからね。貴殿のいう通り、過去の編集者がやったことをしかも今は活動していないのにその方々がやったことを新しい方々にやってくれということも酷なことです。私もその辺はわかっていて敢えて言ってしまいました。すみませんでした。m(__)m 今後、私が加筆するメンバーにリンク切れなどがあった場合は責任を持って修正したいと思います。(ただし、応援するメンバーです。関連で修正する場合はその修正の量等を見極めてやりたいと思います。都合のいいその場限りの発言としたくないので、その辺はお断りをさせていただきます。ただし、許す範囲の中でできる限りやっていこうとは思っています。)よろしくお願いいたします。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月30日 (日) 10:14 (JST)--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月30日 (日) 12:08 (JST)
 
●MSKTHTさんへ(次にから最後までの部分について) ご指摘の点理解いたします。ただ、以前にも申したとおり、応援するメンバーのことはよく熟知しているから加筆できるということがあります。
そして、私としてはあまり知らないメンバーについては、あまり触りたくない、触ってはいけないという考えがあります。しかしながら、貴殿のおっしゃる通り、エケペディアの性格・性質を考えた場合、そのようなことではいけないなと理解してきています。出来るだけ、差し障りのない誰が書いてもそうなるであろうという点については応援していないメンバーでも可能な範囲で書いていきたいと思います。そういった中で、だんだんそのメンバーに詳しくなったり興味が湧いたりして、書くことの必要性や楽しさを感じていくかも知れませんし・・・ もう一度しかしながらですが、貴殿もそうだとは思いますが、加筆してギャランティーが発生している訳でもありませんし、これ専門で24時間やっているわけではありません。自ずと関わる時間もその守備範囲も決まってしまいます。そして、メンバーには人気というものがついて回ります。人気のあるメンバーは活動も増えて当然ながら加筆する内容も増えていきます。また、自分のことを細かく発信するメンバーとそうでないメンバーがいます。また、活動はさして多くないが人気のあるメンバーというのもおります。そういうことでメンバーによって加筆の量が大きく違ってくることはご理解いただけると思います。また、そのことで、このメンバーは人気があるんだなとかそうではないみたいだとか、一種のバロメーター的な役割を果たしていることも事実だと思います。ですから、加筆の量という面では公平にはならないということはあるかと思います。
最後のご指摘了解させていただきました。特に「他での不備を棚に上げて、自分の編集を注意している。」この点については、今後一切同じようなことは致しません。「自分のできないことはやらない。」これについては、加筆を進めていく中でいろんな編集技術や知識などが向上していくでしょうから、それに合わせてそれに準じて、殻に閉じこもらない考え方でやっていきたいと思っています。よろしくお願いいたします。--[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月30日 (日) 10:14 (JST) --[[利用者:TOMOMI91919|TOMOMI91919]] ([[利用者・トーク:TOMOMI91919|トーク]]) 2022年10月30日 (日) 12:08 (JST)
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