「利用者・トーク:KENZO62118」の版間の差分

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(連続投稿も仕方のない時があります)
(KENZO62118 (トーク) による編集を AKB48CHIBA による直前の版へ差し戻しました)
タグ: 巻き戻し
 
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複数回の連続投稿は、履歴の視認性を悪くするなどの不都合を生じてしまいます。投稿前にプレビューを表示し、どのように表示されるかを確認されたうえで、連続投稿を避けるようお願いします。また、記事全体を編集(ビジュアルディタ)で編集するとコメントアウトしていたメモなどが消えてしまうため、不都合が生じることがあります。記事全体を編集するときは、「ソースを編集」でお願いします。なお、セクションごとの編集はビジュアルエディタでかまいません。何卒、ご理解のほどをお願いいたします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年8月4日 (木) 14:42 (JST)
複数回の連続投稿は、履歴の視認性を悪くするなどの不都合を生じてしまいます。投稿前にプレビューを表示し、どのように表示されるかを確認されたうえで、連続投稿を避けるようお願いします。また、記事全体を編集(ビジュアルディタ)で編集するとコメントアウトしていたメモなどが消えてしまうため、不都合が生じることがあります。記事全体を編集するときは、「ソースを編集」でお願いします。なお、セクションごとの編集はビジュアルエディタでかまいません。何卒、ご理解のほどをお願いいたします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年8月4日 (木) 14:42 (JST)
編集の内容の具体性や正確性を高めるための編集はある程度の回数になっても仕方がありません。履歴の視認性を悪くすることと、記載内容の信頼性を比較した場合どちらが有効かということになります!
:編集の内容の具体性や正確性を高めるための編集はある程度の回数になっても仕方がありません。履歴の視認性を悪くすることと、記載内容の信頼性を比較した場合どちらが有効かということになります!-(-[[利用者:KENZO62118]]さん - 2022-09-14 04:09 時点の投稿‎ )


== (細かい注意)同じ出典内容はまとめましょう ==
== (細かい注意)同じ出典内容はまとめましょう ==
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:(注意)トークページへの記載無視と編集要約への挑発的言動が見られました。今後は慎んでください。記述ルールを無視した独善的な編集が続く場合は、編集制限する場合があります。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 04:03 (JST)
:(注意)トークページへの記載無視と編集要約への挑発的言動が見られました。今後は慎んでください。記述ルールを無視した独善的な編集が続く場合は、編集制限する場合があります。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 04:03 (JST)


== 1日ブロックしました ==
== <s>2週間1日</s>無期限ブロックしました ==
上記の指摘にかかわらず、独善的編集と要約で挑発的言動があったため、1日ブロックとしました。[[ヘルプ:メンバーページのスタイル]]を確認してください--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 04:08 (JST)
上記の指摘にかかわらず、独善的編集と要約で挑発的言動があったため、1日ブロックとしました。[[ヘルプ:メンバーページのスタイル]]を確認してください--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 04:08 (JST)
:ブロック処置を2週間に延長しました。上記処置にもかかわらず、直後に[[Special:diff/195973|こちら]]のような、編集改善の意思表明の無い、方針無理解言動が見られたため。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 04:25 (JST)
<s>しかし、坂田心咲ちゃんがあんまり可愛いから今度だけは許してやるよ!削除かと思ったが人物欄に転載されてあったのでそれでよしとします!!-- [[利用者:KENZO62118|KENZO62118]]([[利用者・トーク:KENZO62118|トーク]])2022年9月14日 (水) 05:15 (JST)、<small>署名付け忘れ--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 12:27 (JST)
</small></s>
::(コメント)エケペディアに限りませんが、複数の人間で共同作業をしているわけですので、記事の編集は対話をしながらということになります。「ルール、慣習、忠告には従う」「イキった口調でなくコミュニケーションを取るよう心がける(貴殿が対峙しているのもいちおう人ですので)」よう心がけてください。そのように心がけていただけるのでしたら、ブロックを早期に解除します。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月14日 (水) 19:01 (JST)
<s>NMB48坂田心咲についての加筆について、「うたコン」出演が単にグループとして定例的な歌番組出演だったことに伴うものではなく、年齢制限により出演が出来なくなったメンバーに代わり今年加入した8期生である坂田心咲が特別な形で出演に至ったという事を強調したいがために記載したのであって、私の今の記載の内容では言葉足らずの状態ではありますが、その辺をご理解いただけたらと思っておりました。正規メンバーへの昇格も通常ではあり得ないような期間で達成し大変に期待されているメンバーです。そういう主旨での記載であったことを改めて書かせて頂きます。なお、一部のメンバー、例えば渋谷凪咲についてもテレビ出演が決定したしたなど同様な記載があり、その辺を確認・参考にした上での加筆であります。今一度他メンバーの加筆との整合性等をお願いしたいものです!私もこの件を含めて、数人の加筆を経験した上で記載をしています。一定のルールには従って書いていますし今後もその予定でいることは申し添えます。-- [[利用者:KENZO62118|KENZO62118]]([[利用者・トーク:KENZO62118|トーク]])2022年9月14日 (水) 20:51 (JST)、<small>署名付け忘れ--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年9月15日 (木) 00:24 (JST)</small></s>
:まずは「略歴」に掲載すべきもの、すべきで無いものをご理解ください。渋谷凪咲の場合は、グループとしての出演ではなく、個人の大きな外仕事(初の個人冠番組)やAKB兼任解除前の最後のしごと等です。それ以外の活動は、「人物」の項目にまわしてください--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 09:33 (JST)
記事の編集は、基本「加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。」という形でお願いされているものと思います。当然ながら、メンバーの経験年齢が増えたりまたは人気が出れば主だった活動等が広がったり多岐に亘ったりします。そのことにより当然そのメンバーに詳しい方の加筆が有効になってくるわけです。しかしながら、加筆を頂いてもその内容に誤りがあったり、基本的なルールに外れている場合も無きにしもあらずです。そこで、どういう立場の方かわかりませんが、加筆されたものを突然差し戻したりします。そこには加筆への敬意も配慮も全くありません。正しい場所への記載をお願いしますとか、いついつまでに
<s>訂正されない場合は差し戻しますなどというような文言は何もない。これでは、加筆される方に対してあまりにも失礼です!複数の人間で共同作業をし記事の編集は対話をしながらということになるというのなら、敬意と配慮がもっとなされるべきだと感じます!また、渋谷凪咲の件は、グループであろうが個人であろうがテレビ番組の出演には変わりはありません、特別なことというのであれば、坂田心咲の件も異例の抜擢であるわけですから同じように解釈されるべきであると考えます。--[[利用者:KENZO62118|KENZO62118]] ([[利用者・トーク:KENZO62118|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 17:09 (JST)</s>
:一旦、貴殿のブロックを解除しました。繰り返しになりますが、記述ルールには従うようにしてください。
::「グループ仕事も、個人仕事も同じだ」(略歴は選抜入、昇格、劇場公演初出場、重要な個人仕事を記述してください。独自解釈しないでください)
::「よい記事を書くためには編集回数は関係ない」(プレビューや下書きで内容確認してください)
:::というようなオレ様論理を振りかざさないようお願いします。仮にその姿勢が改善しない場合は、より強い編集制限をかけることになります。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 17:40 (JST)
:::追加となりますが、ご自身あるいは自身の活動がリスペクトされるべきとお考えなら、他の編集者、管理者へのリスペクトも忘れないでください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 17:46 (JST)
<s>エケペディアというのはAKB48グループのメンバーがそこにグループとして所属して活動している内容やその人物がどうであるのかが記載されているのですから、略歴はグループにいてどうかという内容を中心に書くべきものだと思います!選抜入、昇格、劇場公演初出場、これらが中心になる筈です。ですから、個人においてグループ活動とは異なるということならそれ以外に記載するのが妥当であろうと思います。NMB48としてというような項目があるのですから、そこに書くべきです!
あなたの認識かルールなのかは知りませんが、そうであるなら変えるべきです!独自解釈ではありません。むしろ正しい解釈です。複数の編集は必ずしも、多くの時間を費やすことが出来ない場合、確実に加筆をすることが第一であるならば見映えのことなどは優先順位が高くなくても仕方がありません。例えば、ウィキペディアでその人物の活動期間が長くて記載内容も多い場合は、実質そういう状態になります!「加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。」ということを頭に置くならば、あなたのように四六時中ここを確認できる人以外の人には多くの敬意と配慮が払われて当然かと思います。全くのボランティアなのですから・・・ そうでないのなら、あなた方のように専門にやってる方がすべてを加筆すべきです!今後取り敢えずは、伝えられた内容の中で加筆をやっていきますが、対話をするというのならそういうことも意見の押し付けではなく今後意見交換しながらいろんなことを決めていくべきですね!--[[利用者:KENZO62118|KENZO62118]] ([[利用者・トーク:KENZO62118|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 18:32 (JST)</s>
:貴殿により、人格攻撃とも取れる発言を確認しました。流石に笑って見逃すことはいたしかねますため、恒久ブロック対処とさせていただきました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 21:11 (JST)
<s>どのような内容が人格攻撃なのでしょうか?指摘をされると感情的になり、ブロック期間を内容ではなく感情で判断するというそういう点でしょうか?
あなたはそんなに簡単に判断を変える権利があるのですか?ご自分の人格を客観的に見れるように努めて下さい!加筆等はあなただけで完成できるものではありません。何度も言いますが、多くの人の協力によって支えられているのです!あなたはそれを完全に見失っています!驕りとしか言いようがありません。自分を何様だと思っているのでしょうか?--[[利用者:KENZO62118|KENZO62118]] ([[利用者・トーク:KENZO62118|トーク]]) 2022年9月17日 (土) 07:13 (JST)</s>
今までの私の発言を取り消します!--[[利用者:KENZO62118|KENZO62118]] ([[利用者・トーク:KENZO62118|トーク]]) 2022年9月19日 (月) 06:37 (JST)
:「発言を取り消します」ということなので取り消し線を引きます。消去してしまったら会話のやりとりがわからなくなります。自分の発言消去を繰り返すならば会話ページへの書き込みもブロックします。ところで、あなたの癖なんですかね?「。」のかわりに「!」をつけるのはやめたほうがいいですよ。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2022年9月19日 (月) 09:54 (JST)

2022年9月19日 (月) 12:36時点における最新版

(注意)連続投稿を避けてください

エケペディアの編集にご協力頂き誠にありがとうございます。

福野杏実‎‎の編集でが20回超えているのを確認しました。

複数回の連続投稿は、履歴の視認性を悪くするなどの不都合を生じてしまいます。投稿前にプレビューを表示し、どのように表示されるかを確認されたうえで、連続投稿を避けるようお願いします。また、記事全体を編集(ビジュアルディタ)で編集するとコメントアウトしていたメモなどが消えてしまうため、不都合が生じることがあります。記事全体を編集するときは、「ソースを編集」でお願いします。なお、セクションごとの編集はビジュアルエディタでかまいません。何卒、ご理解のほどをお願いいたします。--Motodai (トーク) 2022年8月4日 (木) 14:42 (JST)

編集の内容の具体性や正確性を高めるための編集はある程度の回数になっても仕方がありません。履歴の視認性を悪くすることと、記載内容の信頼性を比較した場合どちらが有効かということになります!-(-利用者:KENZO62118さん - 2022-09-14 04:09 時点の投稿‎ )

(細かい注意)同じ出典内容はまとめましょう

福野杏実‎‎の履歴を見ていると、2022年8月4日 (木) 16:53にMSKTHTさんが編集内容の要約に「同一出典をまとめる。(ry」のコメントを残されてますがきちんと確認してから投稿をお願いします。--邪牙 (トーク) 2022年8月5日 (金) 11:55 (JST)

森﨑冴彩

森﨑冴彩の編集の誕生年の修正ありがとうございました。なお、貴殿の1回めの編集では「1月→5月」と誕生「月」のほうが変わっていたため一旦差し戻しました(誕生年の誤りを見落としてました)。ご容赦ください。--Motodai (トーク) 2022年9月8日 (木) 08:06 (JST)

略歴

細々とした、テレビ番組への出演は、「人物」の項目に記載してください。また、「うたlコン」出演についてっは好きだ虫の記事に記載してあるので、選抜メンバーの個別記事全員への加筆は無用だと考えます(ただし、アンダーメンバーの代理出演は「人物」項目へ記載してOKです)。--Motodai (トーク) 2022年9月14日 (水) 02:45 (JST)

(注意)トークページへの記載無視と編集要約への挑発的言動が見られました。今後は慎んでください。記述ルールを無視した独善的な編集が続く場合は、編集制限する場合があります。--Motodai (トーク) 2022年9月14日 (水) 04:03 (JST)

2週間1日無期限ブロックしました

上記の指摘にかかわらず、独善的編集と要約で挑発的言動があったため、1日ブロックとしました。ヘルプ:メンバーページのスタイルを確認してください--Motodai (トーク) 2022年9月14日 (水) 04:08 (JST)

ブロック処置を2週間に延長しました。上記処置にもかかわらず、直後にこちらのような、編集改善の意思表明の無い、方針無理解言動が見られたため。--Motodai (トーク) 2022年9月14日 (水) 04:25 (JST)

しかし、坂田心咲ちゃんがあんまり可愛いから今度だけは許してやるよ!削除かと思ったが人物欄に転載されてあったのでそれでよしとします!!-- KENZO62118(トーク)2022年9月14日 (水) 05:15 (JST)、署名付け忘れ--邪牙 (トーク) 2022年9月14日 (水) 12:27 (JST)

(コメント)エケペディアに限りませんが、複数の人間で共同作業をしているわけですので、記事の編集は対話をしながらということになります。「ルール、慣習、忠告には従う」「イキった口調でなくコミュニケーションを取るよう心がける(貴殿が対峙しているのもいちおう人ですので)」よう心がけてください。そのように心がけていただけるのでしたら、ブロックを早期に解除します。--Motodai (トーク) 2022年9月14日 (水) 19:01 (JST)

NMB48坂田心咲についての加筆について、「うたコン」出演が単にグループとして定例的な歌番組出演だったことに伴うものではなく、年齢制限により出演が出来なくなったメンバーに代わり今年加入した8期生である坂田心咲が特別な形で出演に至ったという事を強調したいがために記載したのであって、私の今の記載の内容では言葉足らずの状態ではありますが、その辺をご理解いただけたらと思っておりました。正規メンバーへの昇格も通常ではあり得ないような期間で達成し大変に期待されているメンバーです。そういう主旨での記載であったことを改めて書かせて頂きます。なお、一部のメンバー、例えば渋谷凪咲についてもテレビ出演が決定したしたなど同様な記載があり、その辺を確認・参考にした上での加筆であります。今一度他メンバーの加筆との整合性等をお願いしたいものです!私もこの件を含めて、数人の加筆を経験した上で記載をしています。一定のルールには従って書いていますし今後もその予定でいることは申し添えます。-- KENZO62118(トーク)2022年9月14日 (水) 20:51 (JST)、署名付け忘れ--邪牙 (トーク) 2022年9月15日 (木) 00:24 (JST)

まずは「略歴」に掲載すべきもの、すべきで無いものをご理解ください。渋谷凪咲の場合は、グループとしての出演ではなく、個人の大きな外仕事(初の個人冠番組)やAKB兼任解除前の最後のしごと等です。それ以外の活動は、「人物」の項目にまわしてください--Motodai (トーク) 2022年9月16日 (金) 09:33 (JST)

記事の編集は、基本「加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。」という形でお願いされているものと思います。当然ながら、メンバーの経験年齢が増えたりまたは人気が出れば主だった活動等が広がったり多岐に亘ったりします。そのことにより当然そのメンバーに詳しい方の加筆が有効になってくるわけです。しかしながら、加筆を頂いてもその内容に誤りがあったり、基本的なルールに外れている場合も無きにしもあらずです。そこで、どういう立場の方かわかりませんが、加筆されたものを突然差し戻したりします。そこには加筆への敬意も配慮も全くありません。正しい場所への記載をお願いしますとか、いついつまでに 訂正されない場合は差し戻しますなどというような文言は何もない。これでは、加筆される方に対してあまりにも失礼です!複数の人間で共同作業をし記事の編集は対話をしながらということになるというのなら、敬意と配慮がもっとなされるべきだと感じます!また、渋谷凪咲の件は、グループであろうが個人であろうがテレビ番組の出演には変わりはありません、特別なことというのであれば、坂田心咲の件も異例の抜擢であるわけですから同じように解釈されるべきであると考えます。--KENZO62118 (トーク) 2022年9月16日 (金) 17:09 (JST)

一旦、貴殿のブロックを解除しました。繰り返しになりますが、記述ルールには従うようにしてください。
「グループ仕事も、個人仕事も同じだ」(略歴は選抜入、昇格、劇場公演初出場、重要な個人仕事を記述してください。独自解釈しないでください)
「よい記事を書くためには編集回数は関係ない」(プレビューや下書きで内容確認してください)
というようなオレ様論理を振りかざさないようお願いします。仮にその姿勢が改善しない場合は、より強い編集制限をかけることになります。--Motodai (トーク) 2022年9月16日 (金) 17:40 (JST)
追加となりますが、ご自身あるいは自身の活動がリスペクトされるべきとお考えなら、他の編集者、管理者へのリスペクトも忘れないでください。--Motodai (トーク) 2022年9月16日 (金) 17:46 (JST)

エケペディアというのはAKB48グループのメンバーがそこにグループとして所属して活動している内容やその人物がどうであるのかが記載されているのですから、略歴はグループにいてどうかという内容を中心に書くべきものだと思います!選抜入、昇格、劇場公演初出場、これらが中心になる筈です。ですから、個人においてグループ活動とは異なるということならそれ以外に記載するのが妥当であろうと思います。NMB48としてというような項目があるのですから、そこに書くべきです! あなたの認識かルールなのかは知りませんが、そうであるなら変えるべきです!独自解釈ではありません。むしろ正しい解釈です。複数の編集は必ずしも、多くの時間を費やすことが出来ない場合、確実に加筆をすることが第一であるならば見映えのことなどは優先順位が高くなくても仕方がありません。例えば、ウィキペディアでその人物の活動期間が長くて記載内容も多い場合は、実質そういう状態になります!「加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。」ということを頭に置くならば、あなたのように四六時中ここを確認できる人以外の人には多くの敬意と配慮が払われて当然かと思います。全くのボランティアなのですから・・・ そうでないのなら、あなた方のように専門にやってる方がすべてを加筆すべきです!今後取り敢えずは、伝えられた内容の中で加筆をやっていきますが、対話をするというのならそういうことも意見の押し付けではなく今後意見交換しながらいろんなことを決めていくべきですね!--KENZO62118 (トーク) 2022年9月16日 (金) 18:32 (JST)

貴殿により、人格攻撃とも取れる発言を確認しました。流石に笑って見逃すことはいたしかねますため、恒久ブロック対処とさせていただきました。--Motodai (トーク) 2022年9月16日 (金) 21:11 (JST)

どのような内容が人格攻撃なのでしょうか?指摘をされると感情的になり、ブロック期間を内容ではなく感情で判断するというそういう点でしょうか? あなたはそんなに簡単に判断を変える権利があるのですか?ご自分の人格を客観的に見れるように努めて下さい!加筆等はあなただけで完成できるものではありません。何度も言いますが、多くの人の協力によって支えられているのです!あなたはそれを完全に見失っています!驕りとしか言いようがありません。自分を何様だと思っているのでしょうか?--KENZO62118 (トーク) 2022年9月17日 (土) 07:13 (JST)

今までの私の発言を取り消します!--KENZO62118 (トーク) 2022年9月19日 (月) 06:37 (JST)

「発言を取り消します」ということなので取り消し線を引きます。消去してしまったら会話のやりとりがわからなくなります。自分の発言消去を繰り返すならば会話ページへの書き込みもブロックします。ところで、あなたの癖なんですかね?「。」のかわりに「!」をつけるのはやめたほうがいいですよ。--AKB48CHIBA (トーク) 2022年9月19日 (月) 09:54 (JST)