トーク:メンバーに関する記録一覧(48グループ)

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メンバーに関する記録一覧#研究生からの最速昇格の見せ方について

とあるユーザーが「メンバーに関する記録一覧#研究生からの最速昇格」を大幅に加筆・修正されたみたいですが、拝見したところ、正直見づらい感が否めません。自分なりの案なので、採用されるかどうかは分かりませんが、特に新規チーム結成時においてはチームの定員とされる16人程度昇格しているので、主要なメンバー最小1人・多くても2~3人のみ(ただし注釈が必要なメンバーは要必須)にとどめたほうが無難だと思います。

例えばNMB48であれば
分類 NMB48
第1位 山本彩渡辺美優紀 ほか14名
(152日)
第2位 城恵理子[注釈 1]矢倉楓子 ほか25名
(235日)
  1. ^ 2期生としてのお披露目:2011年6月5日、昇格発表日:2012年1月26日

とか。他に案がある方がいらっしゃれば、出していただければありがたいです。 自分も初期の頃は結構独自色を出していたので大きなことは言えませんが……。--OKD48 (トーク) 2016年3月8日 (火) 18:10 (JST)

概ね賛成。「ほか○名」に注釈をつけて、そこに全員分表記するのはいかがでしょうか?
この件は独自色ではなく既存のスタイルに合わせた結果なので、OKD48さんが心配しすぎる必要はないと思います。--Yasusushi [talk] 2016年3月8日 (火) 18:53 (JST)
一応、小生で修正したのですが、対象の方の編集をできるだけ尊重したことと既存のスタイルに合わせたため、この様な事態となりました。すべての人数を含めるとこの様な結果になるのが明らかだった(小生の修正前は、対象の方の編集はモバイルビューでやられていたので、さらに表が見づらいことになっていた…)ので、実はグループについては記録記載は見送っていた次第です(「要約欄」にも書いたのですが「昇格時の年齢」はともかく、「最速昇格」に関しては「起点」をどこで定めるかで色々と見解が分かれるという点もあります)。お二人の方法で問題ないと思います。--Staygold (トーク) 2016年3月8日 (火) 20:04 (JST)
早急の対応ありがとうございます。対象の方の編集はもちろん尊重していますが、「最速昇格」に関してとなると一度の昇格人数が大量になる場合もあり、結果的に表が見づらくなったので、全員分表記するのも悪くはなかったのですが、表に記載するのは主要なメンバー(今回の表記もシングルセンター経験者を含めた各期の代表メンバー)にとどめてYasusushiさんが発案した注釈に残りの全員分表記が現段階ではベストだと思っています。この度は、お忙しい中、自分が出した案を採用して頂き誠にありがとうございます。--OKD48 (トーク) 2016年3月8日 (火) 22:20 (JST)

上記の件に関して、最初に大幅加筆修正した者です。 記録が「48グループ全体」のものだけだったので、加筆修正前に、独自に調査をした上で加筆致しましたが、確かに人数が余りにも多すぎて、見辛さ感は否めませんでした。どうすればランキング表が見やすくなるのか思案投首の最中に、他のユーザーの方が改訂なさってたので、その方に、ご苦労とお手数を掛けさせてしまいました。 その方を含め、閲覧されたユーザーの皆様に、多大なるご迷惑をお掛けいたしましたことを深くお詫びします。申し訳ありませんでした。 色脚屋ホセオ (トーク) 2016年3月12日 (土) 20:39 (JST)

お返事、有難うございました。多人数が編集するウィキである以上、常に他人によって編集される可能性はある訳ですし、また意見や解釈の違い(特にAKB48の4期・5期については、現在の様なルーチンが定まっていなかった時期でもあるので)も色々とあると思いますので、お気になさらないでください。今後ともよろしくお願いいたします。--Staygold (トーク) 2016年3月12日 (土) 21:14 (JST)

第2回 JKT48選抜総選挙で初ランクインした近野莉菜の“最遅ランクインメンバー”での扱いについて

ルールに則って算定期間を調べたところ、初お披露目(近野は5期メンバーの為、劇場公演デビュー日を算定基点)から、AKB48在籍時代も含め、総選挙初ランクインまでに掛かった日数は、7年155日でした。 この記録を参考扱いとして付記するか、現在掲載されている記録を削除して正式な記録とするか迷っています。(第3回 JKT48選抜総選挙に関しても、同様の考えです。) 皆さんの意見をお伺いしたいです。 色脚屋ホセオ (トーク) 2016年5月12日 (木) 23:24 (JST)

参考記録と考えていいでしょう。当該ページは基本的に日本国内の48グループの記録が主たるものですので(いつの間にか海外の記録も多数入るようになって、ページ作成者としては若干困惑気味の感です…小生の本音として)。--Staygold (トーク) 2016年5月13日 (金) 23:03 (JST)

在籍日数に関して

今更ながら気づいたのですが、在籍日数に関しては起算開始日も1日加算されるため、現在の表記からプラス1日になるのではないかと思います。最短在籍については加筆修正で対応できるものの、日数テンプレについてはどのように対応した方がよいでしょうか。自動的に1日加算できれば助かるのですが…。--Staygold (トーク) 2016年10月3日 (月) 11:57 (JST)

そうですね。劇場公演と同じように、起算日を1日早めておきます。(実は{{日数}}にそうする旨の解説があります)--Yasusushi [talk] 2016年10月3日 (月) 18:00 (JST)
ありがとうございました(思考停止していた…)。--Staygold (トーク) 2016年10月3日 (月) 18:42 (JST)

坂道シリーズの、将来的な分離独立表記について

現在は、AKBグループの“メンバーに関する記録一覧”に、『参考』というかたちで、坂道シリーズに関する記録も記載しているが、将来的には、坂道シリーズ版の“メンバーに関する記録”として、分離独立を予定していらっしゃるのでしょうか? 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2016年11月20日 (日) 22:21 (JST)

あくまでも本記事は「48グループ」(本来なら「日本人」の記録をメインとしているので、JKT48(仲川遥香、近野莉菜以外)も分離したい意向はある…)を対象としているので、あくまでも「坂道シリーズ」は参考扱いとしています。その気があれば「坂道シリーズのメンバーに関する記録」として別記事で分離していただくことも可能です(というよりは、48グループとのシステムが根本的に異なる以上、分離した方がよいと考えています)。--Staygold (トーク) 2016年11月20日 (日) 23:42 (JST)
坂道シリーズについては、メンバーに関する記録一覧(坂道シリーズ)に分離しました。不完全な状態ですので、適宜補正をお願いいたします。--Staygold (トーク) 2017年1月5日 (木) 20:22 (JST)

所属チームについて

 所属チームにて、例としてチームKを挙げられていますが、途中で別チームを挟んで戻った場合の例も挙げておきます。

また、チーム変遷が一度もない現役正規メンバーで、参考記録として デビューからメイン所属チームが変わったことのない柏木由紀(N→NⅢ兼任で経験は3チーム)、松井珠理奈(K兼任があり経験は2チーム)、高柳明音(BⅡ兼任があり経験は2チーム)を加えてはいかがでしょうか?--K.ito (トーク) 2016年11月22日 (火) 03:08 (JST)

== 最速・最遅昇格記録について ==

“在籍日数に関して”を見て思ったのですが、最速・最遅昇格記録の日数計算の際、算定基点を1日目としてカウントしていなかったので、“在籍日数―”に基づいて、ランキング記載分の総ての日数を1日加算させていただきます。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2017年2月18日 (土) 20:38 (JST)

2017年2月26日に、“最速・最遅昇格記録”の記録日数を修正しました。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2017年2月27日 (月) 09:18 (JST)

ユニットじゃんけん大会2017開催に伴う、“じゃんけん大会”カテゴリーの個人記録について

今回のじゃんけん大会は、ユニットデビューをかけた大会になります。 本戦では、ソロ以外の各ユニットは、代表者がじゃんけんをしますが、そうなると、個人記録がメーンとなる、

  • 歴代優勝メンバー
  • ベスト16(第7回は、ベスト14)ランクイン回数
  • 本戦勝利数上位5傑
  • 〃 連勝数上位5傑
  • 〃 勝率上位5傑
  • 現役メンバーの本戦未勝利
  •    〃   連敗記録は、

どうなるのでしょうか? たとえ、一回もじゃんけん対戦しなくても、ユニットの代表がじゃんけんで勝利・敗北すれば、個人の白星・黒星としてもカウントされるのでしょうか? それにより、今回は、どうやって記録を記載しようか、非常に悩んでます。 皆さんの見解をお聞かせください。m(_ _)m

色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2017年8月14日 (月) 15:21 (JST) 箇条書きの体裁になるよう修正--Yasusushi 2017年8月14日 (月) 16:15 (JST)

公式記録ではなく個人的にデータ集計している以上「どうなるのか」ではなく「どうするのか」になるわけですが、じゃんけん運を測りたいのであれば代表者のみ記録に加算すべきかと。ただ、誰がじゃんけんをするかも運のうちと考える人もいるでしょうから、参考記録としてユニット全員に加算するものも別枠で用意してもいいかもしれません。--Yasusushi [talk] 2017年8月14日 (月) 16:15 (JST)

NMB48・山本彩加の『最速昇格記録』の扱いについて

現在、最速昇格記録一覧に掲載されている「NMB48・山本彩加」の記録は112日ですが、この算定期間は、2016年6月28日のお披露目日から2006年10月18日の昇格発表日までの算定です。 ところが、NMB48のメンバー一覧内の彼女の昇格日は、2017年1月1日となっています。(こちらを算定終点とした場合の記録は187日です。) この場合、どちらの日付を算定終点にした方がいいのでしょうか? 最速・最遅昇格記録の算定終点の条件の中に『2009年に行われたAKB48の「組閣」での昇格発表対象となったメンバーは、「実際に正規メンバーとして扱われた日(新チーム公演開始日)」までを昇格日とする。』の1文があります。NMB48は、2016年10月18日に「組閣」を行っているため、上記の条件が該当してると思われます。もしこちらの方が算定終点となれば、記録訂正しなければなりません。 意見をお聞かせください。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2017年9月3日 (日) 12:54 (JST)

48グループの過去の慣例から「昇格発表日=正規メンバーとして扱われた日」という認識(例:2014年の「大組閣」など)でしたが、今回のNMB48の「組閣」で正規メンバーとして昇格対象のメンバーの場合、ブログ(5期生研究生 山本彩加2016年最後!やすだももね☆Team M)などを確認すると、「2016年12月31日」までは研究生として扱われ、「2017年1月1日」をもって正規メンバーに昇格したという認識の様です(近似例としてAKB48の組閣#2009年)。従って、今回のNMB48の例に関しては「2017年1月1日」基準(山本彩加=187日)でよいかと思われます(ややこしい…)。--Staygold (トーク) 2017年9月3日 (日) 20:16 (JST)

ありがとうございました。m(_ _)m 本日中に記録を修正いたします。(予定) 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2017年9月7日 (木) 12:17 (JST)

デバッグ要望

「メンバーに関する記録一覧」において、カテゴリーの編集が完了し、「編集内容を保存しました」のメッセージが表示されたにもかかわらず、また“ソースの編集”画面が出てきます。 早急にデバックを! (デバック終了次第、この議論は削除して下さいますよう願います。🙇) 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2018年9月28日 (金) 21:24 (JST)

私の説明不足だったみたいで、未だにデバック修正出来てませんでしたので、詳細を追記させていただきました。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2018年10月4日 (木) 20:55 (JST)

“48グループ現役メンバーが1名しか在籍していない県”の扱いについて。

一昨日までに、福井県出身のチーム8・長久玲奈が卒業発表、HKT48・松田祐実が卒業(活動辞退)し、それに伴い、該当カテゴリーの編集を致しましたが、その際、“過去の同県出身者”を掘り起こすのに苦労しました………。 そこで提案なんですが、ココのカテゴリーに1度でも掲載された都道府県は、“〈!‐‐‐‐〉”で囲っていただくと、次にこのような事態になったとき、“過去の同県出身者”を再び掘り起こす面倒が省けて済みます。 ぜひ、ご検討の程を。🙇 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2018年12月29日 (土) 12:55 (JST)

最短在籍期間の記録について

現在、その項目には元チーム8の奥洞千捺の77日と「(チーム8を除くと最短)」と記して上村彩子の78日の 2人の記録が掲載されています。 私は元SKE48の安達玲奈の5日間が最短だと思うのですが、安達の記録が掲載されていないのは何か理由があるのでしょうか? 2018年12月31日の『SKE48 忘れられない大忘年会2018』でお披露目されているし、プロフィールのページがあったので 在籍していたと見なしていいと思うんですが。--やる気man-man (トーク) 2019年4月3日 (水) 13:14 (JST)

冒頭の「研究生(特にAKB48の4期、5期など初期研究生)については、最終在籍日が不正確であることから算定対象外とする。」に則ったものかと思われます。ただ、安達の場合は「お披露目された日」と「活動終了日」が明確になっていることを考えれば「参考」という形で付記してもいいかもしれません。--Staygold (トーク) 2019年4月3日 (水) 13:29 (JST)

ご意見ありがとうございます。「正規メンバーとしての記録」だということを見落としていました。研究生も含めた「参考記録」という形で付記してもいいのなら、私が追加します。--やる気man-man (トーク) 2019年4月3日 (水) 21:54 (JST)

「過去に48グループのメンバーが1人も在籍しなかった」県について

鳥取県出身の中野郁海の卒業により、「『過去に48グループのメンバーが1人も在籍しなかった』県」は無くなります。 もちろん今後「『過去に48グループのメンバーが1人も在籍しなかった』県」が新たに発生することもありません。 したがって「48グループ現役メンバーが1名しか在籍していない県」のメンバーに付記されている 過去に出身メンバーがいた「注釈」も無意味な物となります。

以上の表記を削除してもよろしいかと思いますが、いかがでしょうか?--やる気man-man (トーク) 2019年5月31日 (金) 07:22 (JST)

『シングル表題曲初選抜』記録訂正

これまで最速・最遅初選抜の記録を算定する際に、算定起点となるお披露目日を、 AKB48・3期:2007年4月8日 AKB48・9期:2009年11月15日 としていましたが、 オーディション#過去のオーディションを閲覧しましたところ、 AKB48・3期:2006年12月9日 AKB48・9期:2009年11月14日 であることが判明いたしました。 (調べきれていなかった私のミスです。)

よって算定記録の算出をやり直し、記録を訂正させていただきます。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2019年12月16日 (月) 22:14 (JST)

記録の訂正が完了しました。(2019年12月16日(月)22:43) 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2019年12月16日 (月) 22:49 (JST)

シングル選抜関連の記述ルール

2つトピックがあります。 1.更新タイミング。48グループ版では「選抜発表時点の更新」、坂道シリーズ版では「シングル発売日での更新」、といつの間にか運用が分かれています。運用を統一するべきだと思いますが、どちらの運用にすべきかご意見をいただきたいです。

選抜発表時点だと速報的に情報を載せられるいっぽう、発売中止になる場合(欅坂46の9thなど)の運用が面倒だなと思われます。発売日での更新は、その逆になります.

2. 「最年長/最年少○○」に年齢が入っていますが、追加情報として「○枚目のシングル」を入れるのはいかがでしょうか? (MSKTHTさん案。以下は例です。太字が追加部分)

以上2点についてご意見頂戴したく、よろしくお願いいたします。--Motodai (トーク) 2021年1月27日 (水) 04:43 (JST)

(コメント)

  1. 更新タイミングについては、小生の意見としては、「シングル発売日」で統一した方がいいかなと思います。理由としては、Motodai氏の指摘する「速報的情報」(メリット)、「発売中止」(デメリット)に加え、AKBグループで過去に発生した「選抜辞退」(速報では選抜だったが、発売日までに選抜辞退)があったように思います(SKE48 27thシングル(発売予定)での大芝りんかが卒業によるもの)(デメリット)。当事者が記録に関わった場合、修正する必要があるので、発売後に統一すべきかと考えます。
  2. 記録に年齢が記述されている件についての「○枚目」について、編集した当事者としては、「どの時点で更新したのかがわかるようにしたい」というのが理由です。また、AKBG、坂道S共通で「初選抜初センター」「各期別選抜第1号」に記述されている項目を参考にしたものです(「○thシングル「△△△」初選抜)。
以上が小生の意見となります。--MSKTHT (トーク) 2021年1月27日 (水) 09:30 (JST)

(コメント 2) 1.更新のタイミングについては、MSKTHTさんが仰る通り「シングル発売日」でも問題ないですが、坂道シリーズ版に関しては、Motodai、MSKTHTの両氏にお任せしていますが、48グループ版に関しては、主にメンバーに関する記録一覧を中心に編集作業をされている色脚屋ホセオmk.2さんが絡む問題なので一応彼の同意も必要かなと思います。色脚屋ホセオmk.2さん自体がモバイル編集(モバイルウェブ編集)が基本で一括編集(ソースを編集)ができないため、連続投稿が多い傾向があり、僕自身は原則一括編集をしているので、(連続投稿を避ける意味合いで)情報解禁と同時にやることがありますが、予めルールを決めれば自分もそれに従いますし、その運用でも問題ないです。

2.最年長・最年少関連は上記の案に異議なしです。--OKD48 (トーク) 2021年1月27日 (水) 17:41 (JST)

(提起者コメント) 自分のスタンスを書き忘れてました。

1. 更新タイミングは、個人的には「シングル発売日」よりです。上述のとおり、発表ベースのほうに、メリットは(速報以外)感じないのが理由です。

2.表記ですが、1st/2ndだけ書くだけでは、読み手に不親切なので、以下のとおり、リンクなどつけてガイドすべきと考えます。

もしくは

2の表記についてもご意見いただきたく。--Motodai (トーク) 2021年1月27日 (水) 21:52 (JST)

皆さん、どうもお疲れ様です。 ①の更新のタイミングの件ですが、悩みに悩んだ末ではありますが、Sg.発売日に統一で良いと思います。(個人的に、メモで書き留めるなどの予備調べをして、当日の更新に備えればいいのだけなので。そうすれば、万が一、選抜辞退などの不測の事態になった時、自身のことでもあるのですが、連続投稿を抑えることができますので。←この点に関しては、度々ご迷惑をおかけして申し訳ありません。) ②の最年少/最年長○○の表記の件ですが、MSKTHTさんの案で異論はありません。表記の方は、Motodaiさんの前者の表記がベターだと思います。(後者の方も具体的で良いのですが、先程、試しにタップしてみたら、双方ともリンク先に繋がるみたいなので、簡略的な方がいいかな…と思いました。) 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2021年1月28日 (木) 00:56 (JST)

(コメント)小生の最終的なコメントは、1.については、発売日に統一ということで、Motodai氏、色脚屋ホセオmk.2氏ともに異論はないと考えます。2.についても、年齢記録表記のシングル表記の記述に異論はないと考えます(表記については、色脚屋ホセオmk.2氏の意見に同意します)。

追記としての小生の意見しましては、坂道については、欅坂46については記録達成者が同一メンバーなのが気になります(センターは全て平手、最年長選抜は渡辺梨加が自信で全て更新)ので記述すべきかどうか。また櫻坂46は2nd以降に記述するのが望ましいでしょう。またAKBGについては、発売前のシングルの選抜をどうしましょうか?(SKE48、STU48が2月に発売予定になっていますが、今回から反映させた方がいいのか、それとも次回から反映させるのか。)--MSKTHT (トーク) 2021年1月28日 (木) 02:10 (JST)

(提起者コメント)取り急ぎ 色脚屋ホセオmk.2 さんの心配事項?へのコメントです。坂道版では、以下のような注釈を先頭に入れることで、次回の更新予定がわかる(更新忘れがあってもすぐ判明する)ようにしてます。

次回の更新予定は2021年1月27日(乃木坂46 26thシングル『僕は僕を好きになる』発売日)です。

卒業などイベントの多い48グループ版は、以下のように直近のCDリリースと卒業予定(の次の)日を記載すればよいのではないでしょうか?

更新予定は以下の通りです。
シングルCD発売日
2021年2月17日:STU48 6thシングル『独り言で語るくらいなら

活動終了"翌日"

2021年2月1日:白井琴望SKE48チームKII)、加藤美南NGT48
2021年2月7日:ナディラ・シンディ・ワンタリ(JKT48チームJ

チーム再編(そのほか大きなイベント発生時に都度用意)

202X年X月X日:XXX48の新体制発足

少なくともこの項目を更新・確認することで編集漏れは防げる、もしくは短期間で復旧できるかと思います。色脚屋ホセオmk.2さんはじめ皆さんのご意見をください。--Motodai (トーク) 2021年1月28日 (木) 10:10 (JST)

(追記)更新予定の記述ですが、もちろん、突発的な事項(即日の突発的な活動終了・移籍・改名が有った場合)は期日に関係なく更新して問題ないです。また、メンバー個人の記事(選抜回数など)は従来通り選抜が明らかになった時点での更新で問題ないと思います()。
MSKTHTさんのコメントにちてですが、欅坂について「1stから8thまで同一」と書くのは問題ないと思います。櫻坂は1作とはいえリリースしてるので、残してよいのではないでしょうか?
STU48は「2の修正」のタイミングで、6th=>5th に切り戻してよいかと思います。上述のようなメッセージボックスも追加するわけですし--Motodai (トーク) 2021年1月28日 (木) 13:52 (JST)
Motodai氏の意見に賛同します。予定が記述してあれば編集忘れは防げると思います。さらに坂道のページで実行していますが、速報時点で、発売日時点の年齢日数をあらかじめ計算しておきコメントアウトしておくことで、発売日に解除するだけで済むと思います。(メンバーの卒業、もしくはそれに伴い、メンバーが変更になる件についても同様にコメントアウト記述しておくのもいいかもしれません)。
色脚屋ホセオmk.2氏に参考にしていただきたい編集の提案
(報告)1.のシングル選抜更新タイミングについて「発売日時点基準」にそろえました(STU6th->5thに)。内容合っているかご確認お願いします。残りは、2.の「「最年長/最年少○○」に「○枚目のシングル」追加」です。--Motodai (トーク) 2021年2月1日 (月) 08:30 (JST)
2日後だけど、SKE48 27thシングル『恋落ちフラグ』は巻き戻しませんか?--Softyu (トーク) 2021年2月1日 (月) 14:08 (JST)
ご指摘ありがとうございました。SKE48も 27->26thに戻しました(合っているかは念のためどなたか確認ください)。あと、海外48G はWIT,ICTで合わせるんですね。失礼しました。--Motodai (トーク) 2021年2月1日 (月) 14:41 (JST)

(報告)2.の最年長/最年少表記について、修正を反映しました。その際、48版と坂道版で表現など近づけるようにしました。あわせて(特に48グループ版)で、卒業予定者の対応漏れの修正(SKE関連はまだやりきれてない)や選抜回数(前田敦子の連続センター回数など)に誤記と思われるものがありましたので、あわせて修正しました。ご確認あるいは追加修正をお願いいたします。--Motodai (トーク) 2021年2月5日 (金) 14:35 (JST)

緊急事態

「シングル選抜選出―初選抜初センター経験メンバー(冒頭文より下)」~「在籍期間(冒頭部分辺り)」が欠落しています! これをご覧になりましたら、大至急回復願います! 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2021年2月5日 (金) 22:51 (JST)

(返信)復旧しました。おそらく、STU5thリリース時の指示手順を記述の際、コメント閉じるを記し漏らしてました。大変ご迷惑おかけしました、とともに、ご指摘ありがとうございました。念のためご確認ください--Motodai (トーク) 2021年2月5日 (金) 23:10 (JST)

確認しました。 ごっそり抜け落ちてるのを目の当たりにしたときはビックリしました。 早速の復旧、ありがとうございました。 この議論も、1時間後を目処に削除いたします。🙇 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2021年2月5日 (金) 23:15 (JST)

(返信)ご確認ありがとうございました。この議論は残しておいてください(というか消さないでください)。編集ログには残っていますし、作業記録(かつ反省記録)として過去ログ化までは残しておくほうが得策だと思ってます。--Motodai (トーク) 2021年2月5日 (金) 23:33 (JST)

(再改訂)シングル選抜関連の記述ルール

1.『メンバーに関する記録一覧』。48グループ版では「選抜発表時点の更新」、坂道シリーズ版のシングル選抜関連の記録ですが、改訂しました。

修正例は、『利用者:Motodai/メンバー記録作業』をごらんください。(元からのものや小生が書き足したもので、いくつか記述誤りがあったのでそれも修正してます)

具体的には、選抜(センター、福神)回数の項目に「選抜されたシングル(Xth形式)」を記載しました。ただし、連続して選抜されている場合は全部書き出しても見た目が汚くなるだけなので、途中を省略して、最初のシングル最後のシングルだけ記述し途中は 『 - 』で区切った形にしてます。

SKE48

また、通算/連続回数で

  • 通算/連続回数が同じ
  • 対象となるメンバーが同じ
  • 対象となるシングル曲が同じ

場合、通算/連続をひとまとめにしています。

STU48

議論にご参加いただいた、利用者:OKD48さん、利用者:色脚屋ホセオmk.2さん、利用者:MSKTHTさんはじめご意見をいただきたいです。問題なければ(誤記の解消もかねて)今週中に入れ替えたいと思います。--Motodai (トーク) 2021年2月8日 (月) 22:55 (JST)

記録(シングル枚数など)に誤記などがあったため、一旦上記フォーマットで記事のほうを入れ替えました。数値などについてはかなり精査したつもりですが誤りあれば都度修正お願いします。また体裁については改善案などコメントください--Motodai (トーク) 2021年2月10日 (水) 09:21 (JST)
(コメント)一通り確認しました。 今までの記述に関しては異議がなかったのであえてコメントはしませんでしたが、連続回数「継続中」に関してですが、

次のシングルが発売されることになり選抜入り(センター選出)がわかった時点でつけられるべき」と仰っていますが、例えばAKB48の場合、いまだ次作発売の見込み立っていませんが、小嶋、松井に関しては記録はこの時点で途絶えているので、記録終了時点の枚数の記述は問題ないですが、横山に関しては(次作の発売の見込みが立っていなくても)まだ記録が途絶えたわけではなく、「継続中」は残すべきです(他のグループも同様)。横山の場合、(記録終了時点の枚数も記載するなら直近のシングル(枚数)に/継続中)または25th - 継続中)のどちらかまたはそれ以外の案があればご検討いただけますと幸いです。--OKD48 (トーク) 2021年2月11日 (木) 17:53 (JST)

(返信)ご指摘ありがとうございます。おっしゃることごもっともだと思います。継続中の記述を復帰しました。「継続中」を外すのは「1.次期シングルで選抜/センター等から外れること確定」「2.メンバーの卒業時期(タイミング)の確定」「3.(グループの活動停止等の理由で)今後シングルが出ないこと確定」とすればよいかと思います。--Motodai (トーク) 2021年2月11日 (木) 20:25 (JST)
ご対応頂きありがとうございました。今朝拝見したときはやや不自然に感じたのでご指摘させて頂きました(本来であれば自分で対応していましたが、議論中という事情もあったので)。--OKD48 (トーク) 2021年2月11日 (木) 22:15 (JST)
ご確認ありがとうございます。体裁は細部のところだと思いますので、伝える内容に影響がなければOKD48さんのご自由に変えていただいても問題ないとは思ってます。どちらかというと内容の齟齬をご確認いただきたいです。今回の体裁を修正に合わせて数字(回数、シングル○th)の修正や記載がなかった項目の追加など行いましたが、それでも抜け漏れが出てきてますので。--Motodai (トーク) 2021年2月12日 (金) 08:34 (JST)署名がへんな場所に出てきたのを戻した--Motodai (トーク) 2021年2月12日 (金) 08:37 (JST)

お疲れ様です🙇。

最多センター回数の表記の件ですが、先ずSKE48分。シングル(Sg.)の“○th・△th”の表記は、中点(・)ではなく、ハイフン(-)で統一(19th・20th → 19th-20th)した方が良いと思います(2曲だけとはいえ、“連続”ですから)。他グループの該当分に関しても、同様の表記を。

続いて、STU48分。瀧野の記録の※文、ここは、6th発売前、『5thをもって連続記録はストップ』(見込み)の方が説明としてもスッキリすると思います。発売後は、上記文末の括弧書きの付記を削除でいいと思います。 以上取り急ぎで🙇。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2021年2月12日 (金) 21:15 (JST)

ご確認ありがとうございました。それぞれコメントします。
2曲連続の時の、“○th・△th” (中点)か “○th - △th”(ハイフン)か?についてですが、一旦保留。ここは他の方の考えも聞きたいです。個人的には、(間に曲がある)3曲以上連続のときはハイフン、2曲だけの並びは中点(・)と使い分けたつもりでした。(1st、4thのように離れているときは読点(、)で区切ってました)。
STUのほうはコメントにしたがったほうがスッキリすると思われます。修正いたしました。--Motodai (トーク) 2021年2月12日 (金) 22:02 (JST)
(コメント)中黒(・)が読点(、)か、ハイフン(-)か、どれがいいのかについてですが、小生が調べたところ、「数詞」を並べる時には中黒を用いないのがルールだそうです(例:「一つ、二つ、三つ…」との記述は見られるが「一つ・二つ・三つ…」の記述はみられない)。したがって、「・」は個人的には却下です。またMotodai氏の指摘された「3曲以上連続の時はハイフン」の意見については賛同します(つまり「~」の代用)。では、2曲並びの時はどうすればいいか?小生が思うには、Motodai氏が離れたものを並べる時に用いられた「読点」がいいのではないかと思います。もしくは「1st」は一応英語なので「1st」「2nd」の2語を並べる時は、「1st,2nd」と半角コンマでもいいのではないかと思います(ハイフンが半角なので)。(例:1st,2nd,4th - 10th,23rd - という具合に。)--MSKTHT (トーク) 2021年2月12日 (金) 22:38 (JST)
お二方、コメントありがとうございます。「・」(中点ナカグロ)は避けた方がよさそうですね。代替案は、2つありますが、個人的には、色脚屋ホセオmk.2サン案よりです。2個連続の場合は「1st - 2nd」です。ハイフンで記述することで連続していることが目でわかりますので。--Motodai (トーク) 2021年2月13日 (土) 21:52 (JST)
その後他意見があつまっていませんが、一旦、ナカグロ中点「・」を置き換えるべく、色脚屋ホセオmk.2 さん案で修正しました。読点「、」のほうが好ましい場合はその旨ご指摘ください。--Motodai (トーク) 2021年2月17日 (水) 00:33 (JST)

ハイフンと※文の件、確認しました。閲覧時、中点(・)よりは見た目の文章がスッキリとして善くなりました。ありがとうございました🙇。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2021年2月17日 (水) 05:42 (JST)

色脚屋ホセオmk.2さん、ご確認ありがとうございました。MSKTHTさん、現時点では、「・」(ナカグロ)暫定的に色脚屋サン案に寄せただけです。確定したわけではありません。「、」(読点)のほうが好ましい場合はあらためてご意見ください。--Motodai (トーク) 2021年2月17日 (水) 09:43 (JST)

議論)記録項目追加・・・「未選抜記録」

User:Memberesさんから、最速・最遅初選抜記録未選抜記録を追加したい、という提案が出てます。

具体的な例はこちらです。
おそらくご判断いただきたい点は、以下2点だと思います。
1. 選抜0回のメンバーの未選抜最長期間を掲載するのは、是か非か?
2. OK の場合、対象となるのはどのようなメンバーか?未選抜日数の算定根拠は何か?以下、Memberesさん案(+自分で追加)は以下です。
2-1. 所属するグループのシングル表題曲の選抜を基準とする。
2-2. (Motodai追加)お披露目から選抜発表もしくはシングル発売日を迎えたメンバーのみ対象。
2-3. 未選抜記録の算定期間は、原則として、各加入期の初お披露目日からの日数とする。
2-4. 初選抜された場合はシングルCD発売日までの日数とする。
2-5. また、選抜に入らず卒業・活動終了した場合は、最終活動日までの活動日数とする
選抜回数ゼロの期間という、「メンバー当人」や「読者≒ファン」にとってはデリケートと思われる話題のため、ほかの方のご意見を聞きたいと思います。特に、ここの記事を取り仕切っているUser:OKD48さん、User:色脚屋ホセオmk.2さん、ご意見お願いします。--Motodai (トーク) 2021年4月18日 (日) 20:46 (JST)
  • (コメント)坂道シリーズとの共通課題だと思われますので、小生もコメントさせていただきます。小生の意見としましては、どちらかといいますと「反対寄り」になります。理由としましては、Motodai氏もコメントされているように、デリケート問題であることと、選抜されて初めて記憶、記録に残る(当記事でも記述に値する)と思われるためです。当初は小生も坂道シリーズで記述すべきかどうか提案を考えたことがありますが、不名誉な件になりかねないと感じ、小生の利用者ページに記述するに留めております(乃木坂46のみですが、利用者:MSKTHT/乃木坂46覚え書き#メンバー記録参照)。--MSKTHT (トーク) 2021年4月18日 (日) 21:30 (JST)
  • 反対です。デリケートな案件以前に「未選抜」ということ自体が特筆すべき事項ではないためです。--Staygold (トーク) 2021年4月18日 (日) 22:10 (JST)
    追記:Motodai様やOKD48様が仰られるように、自身で言及されるようなケースは個人記事での対応でよいでしょう。かつては仲谷明香の著書に「非選抜アイドル」というのもありましたしね。--Staygold (トーク) 2021年4月20日 (火) 00:55 (JST)
  • 自分もどちらかといいますと「反対寄り」になります。「未選抜」という不名誉な事項をわざわざ掲載する必要はないと思います。少し逸れますが、実際のところ当該記事のじゃんけん大会項目内にあるメンバーに関する記録一覧#現役メンバーの本戦未勝利メンバーに関する記録一覧#現役メンバーの連敗記録と当該記事にデリケートな案件が全くないわけではありません。どうしても掲載したいのであれば、メンバー当人がSNSなどで直接言及した場合のみ当該記事に掲載OKに限ります(いわゆる自虐的ネタ要素)。--OKD48 (トーク) 2021年4月19日 (月) 02:28 (JST)
  • 自分は大森美優さんや岩立沙穂さん等、かなり長い間活動してるのに一度も選抜に選ばれていなくて、それでも腐らずに頑張っているなと思ったので、このようなメンバーが他にもいるのか知りたくてこの記録を作成しました。 こういう下積みが長くても頑張る姿を見せるのが、AKBの魅力の一つなのかなと思います。 苦労人は沢山居るのに「最遅初選抜記録」だけでは不十分な気がしました。 デリケートと言われればそうかも知れないですが、、、--Memberes 2021年4月19日 (月) 05:33 (JST)
  • 自分のスタンスは反対 。OKD48さんのご意見に近いと思います。
    • 運と確率で論じられるであろうじゃんけん選抜や単純(であろう)な人気・売り上げ投票になっている総選挙と違い、運営やレコード会社の意向なども含めた、大人の事情・判断で決まることが多いであろう(通常の)選抜の未経験者を取り上げるのは慎重になるべき。
    • 掲載した場合のインパクト。Memberesさんは大森、岩立、(乃木坂なら伊藤純奈とか)「不遇でも頑張ってる人がいる」と善意に取ってますが、人によっては「不人気・不採算メンバーランキング」と悪意をもった解釈をするでしょうし、踏み込んで「悪趣味なランキングだな」など48pedia自体を批判的に捉える人が出てくるリスクも考えないといけません。
    • 一介の個人的なファンサイトであれば、そこまで神経質になる必要はないですが、(「ゆうなあもぎおん」がYouTubeで取り上げたり、日向坂の配信番組でカズレーザー氏が言及したのがまるまる放送配信されるなど)サイトの性格も非公認とはいえ公式からも認知されているレベルです。そのため、このようなネガティブな内容は、一律NGまでいかなくとも、掲載には議論は必要と考えます。
    • 今週週末までに賛同意見が大勢にならなかった場合は、現在コメントアウトで非表示にしている、記録箇所を消去します(過去の編集履歴の抹消までは不要と考えます)。
    • Memberesさんや他の人が、ご自身の作業ページに参考資料として記録することについては反対しません。
    • また、メンバーが自虐的に言及しているケース(山﨑怜奈など)が無い限りは、メンバー個人記事にも記述すべきではないと考えます。--Motodai (トーク) 2021年4月19日 (月) 16:32 (JST)
  • ウチは反対です。シングル表題曲初選抜となり、且つ最速or最遅初選抜記録の5傑に入る場合、必ず記載されます。それに、都築里佳(SKE48)の、“約10年4ヶ月掛かって悲願の初選抜”が、表題曲選抜未経験メンバーの、“選抜に入りたい!”というモチベーションにも繋がると思います。
ゆえに、わざわざ不名誉(またはそうとも取れるよう)な『未選抜記録』を作る必要はないと思います。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2021年4月19日 (月) 20:55 (JST)
  • 今回の議論については結論が出たようですね。 (メッセ) --Memberes (トーク) 2021年4月20日 (火) 21:07 (JST)
  • Memberes さんのコメントを踏まえ、掲載しない、ということで、議論終了としたく思います。 --Motodai (トーク) 2021年4月20日 (火) 21:31 (JST)

NMB48・和田海佑の昇格日

motodaiさん、通知見ました。 昇格日、2022年1月1日で確定ってことで🆗ですね? 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2022年2月2日 (水) 15:13 (JST)

1月1日時点のアーカイブのとおりです。1月1日19時時点(GMTなので10時)で、和田は正メンバーに移動してます。(右側NEWSも1月1日のままなのに注意)。(ページの作り方で都度最新データを取り出すようなページをしているサイトもあるので)それより前の直近のアーカイブで去年10月時点も確認しましたが、和田は研究生で8期研究生の名前もありませんでしたので。(本当は和田のプロフィールも確認できればよかったのですが、1月1日や三が日のWebキャッシュや魚拓は見当たりませんでした)--Motodai (トーク) 2022年2月2日 (水) 15:46 (JST)

ちょっとした実験

先日、「記録一覧」の“在籍期間”カテゴリーで 柏木由紀のグループ在籍6,000日目の節目到達にともない、日数の赤文字化をしましたが、「環境によっては『赤は見づらい』」の指摘を受けて、「どの色だったら見辛くないのか?」という考えから、コレを立ち上げました。
一応、自身のハンネに色付けをして、一例を参考表示してみました。

色脚屋ホセオmk.2(青)
色脚屋ホセオmk.2(深紅)
色脚屋ホセオmk.2(緑)
色脚屋ホセオmk.2(赤紫)
色脚屋ホセオmk.2(オレンジ)

どの色が一番適宜ですか?ぜひとも教えていただきたいです🙇🙇🙇。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2023年5月14日 (日) 08:37 (JST)

小生の意見としては、(その日だけ手動で色を変えて翌日に元に戻すことは)特に意味がない(負担がかかる)と思われるため反対です。ただし、Mediawikiを操作して自動的に変更させることについては、皆様の意見を伺ったうえで、そのようにさせることは反対は致しません(要するに手動で変更させるか自動的にするかの違い)。--MSKTHT (トーク) 2023年5月14日 (日) 09:40 (JST)
こちら意見するのを忘れてました、
  • 色については個人的には、青、深紅、緑が許容範囲ですね(あくまで個人的意見)、下2つは少し見づらいかと
  • 特定の条件、(「日付=10000日目」とか)によって色を変えるのは、MediaWikiテンプレート作成や、JavaScriptとの連携で実装できるとは思います(後者はあくまで理論的に可能だとは思いま程度。が、連携方法などの資料がみあたらない)
--Motodai (トーク) 2023年6月16日 (金) 23:20 (JST)

ご連絡

(HKT48・豊永阿紀オフィシャルブログ「トウカシタシム」より) 本日、HKT48のオフィシャルホームページが更新され、去年昇格発表された7名の研究生が、昇格先のチームへ編入されました。コレをご覧になりました方、HKT48のメンバー一覧の更新をお願いします。 色脚屋ホセオmk.2 (トーク) 2024年1月5日 (金) 23:44 (JST)

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