トーク:チームK 8th Stage「最終ベルが鳴る」

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2016年6月23日 (木) 23:47時点におけるMMM (トーク | 投稿記録)による版 (→‎過去の所属チーム表記の改変について)
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出演メンバーの所属について

深夜作業・粗製乱造で間違いが多くて申し訳ありません。(どうも無いと落ち着かないもので)出演メンバーの表の「所属」欄については、同じチームメイトだから不要という考えは当然あると思いますが、これだけ兼任していると、兼任先を明示する意味でも、あれば役立つかなと、入れてみたのですが、あまり意味ないですかね。--MMM (トーク) 2015年11月27日 (金) 23:03 (JST)

今までの慣例通り(≒MMMさんの書き方)で大丈夫だと思います。--やすしをやすすとってたYasusushi 2015年11月27日 (金) 23:05 (JST)


公演名の件

チームAの発表に従えば、チームKにおいても「チームK 7th Stage「RESET」」→「チームK 6th Stage(リバイバル)「RESET」」、「チームK 8th Stage「最終ベルが鳴る」」→「チームK 4th Stage(リバイバル)」「最終ベルが鳴る」<正式にアナウンスされてないので不明ですが>となって、「便宜上・・・」と説明していたことが怪しくなりそうですが。--MMM (トーク) 2015年12月23日 (水) 01:12 (JST)

まさにそれで悩んでいるのですが、「リバイバル」なのか「ウェイティング」なのか分からないのが困りどころ。リバイバルにしても、チームが代替わりしているので別ページは維持するべきかもしれません。--やすしをやすすとってたYasusushi 2015年12月23日 (水) 10:15 (JST)

卒業公演セットリストについて

  • 「冗長である」というご指摘が来る前に釈明させてください。「高城亜樹の卒業公演で歌ってたの誰だっけな~?何を歌ったかなー?」という疑問が生じた場合に、高城亜樹個人ページに記載されていれば、分かるわけですが、今まで見てきた中では、そういった情報はあまりなかったので(アルバムもらったとか手紙もらったとか・・・は多いが)、公演のセットリストに加えようとしています。あくまでも、「公演で歌われた曲名」と「担当歌手名」という位置づけです。それでも長いと思われる方がいらっしゃるなら、せめて、楽曲名だけでも、残してほしいと思いますがいかがでしょうか。(自説ですが、公演で歌われた曲と歌手が知りたい)--MMM (トーク) 2016年2月24日 (水) 01:14 (JST)

過去の所属チーム表記の改変について

表ページにいきなり投稿すると、また編集合戦になる可能性が高そうなので、こちらに申し立てておきます。当方の意見が間違い・場違いなものでしたらご指摘ください。2016年6月11日 (土) 14:33時点における版において、当方が「専任になった事実」を備考欄に投稿したところ、それは直ちに削除され、{{!チーム|K|SII・K}}であった、鈴木まりやの所属チームが{{!チーム|K}}に変更されました。専任になると過去に兼任していたグループ・チーム名が消えるというロジックであれば、自らの意志で兼任解除を申し出、「送る会」をもってチームを去ったメンバー即ち、松井珠理奈は{{!チーム|K|S・K}} ではなく{{!チーム|S}}、山本彩は{{!チーム|K|N・K}}ではなく{{!チーム|N}}となるのではありませんか。彼女らの意志で属しているのは「K」ではないのが事実です。 現時点においてSIIは正統性があるか否かにかかわらず、存在しているのですから、その事実を消すことはできませんし、消すべきでもないと考えます。--MMM (トーク) 2016年6月14日 (火) 16:52 (JST)一部修正-- Softyu (トーク) 2016年6月14日 (火) 18:16 (JST)

彼女らの意志で属しているのは「K」ではないのが事実です。--ここはノーコメント
まりやんぬの兼任解消の発表はこの公演じゃなく、AKB48のブログにで。この後の公演も出演した。でもさやかとじゅりなは送る会後この公演は出演しない、そのチーム名が消えるはおかしい(The team change of Suzuki is announced in AKB's offical blog but not this show.And after the announcement,Suzuki is keeping on performing this show,She's team changing is not related with this show.Matsui and Yamamoto did not join the show after their 送る会,so it's weird to change their team here.But after their team changing,the team in チームS 5th Stage「制服の芽」andチームN 4th Stage「ここにだって天使はいる」were changed to show the team changing)-- Softyu (トーク) 2016年6月14日 (火) 18:16 (JST)

あくまでも、チーム名表記は「出演時のチーム」表記になります。基本的に松井珠理奈山本彩は兼任時のみに出演しているため、それぞれ{{!チーム|K|N・K}}、{{!チーム|K|S・K}}を変える必要がないというのが正解です(その原則が他ページでも守られていないのが現実ですが…)。鈴木まりやはSNH48兼任解除後も同公演に出演しているため、{{!チーム|K}}となる訳です。ただ、誤認を招きやすいので、折衷案とすれば{{!チーム|K|SII・K→K}}という感じになりますが、チーム欄のスペースの問題もあるので、兼任の事実を備考欄に記載しておけば問題ありません。「彼女らの意思で属している、属していない」云々は関係ありません。--Staygold (トーク) 2016年6月14日 (火) 19:44 (JST)

回答ありがとうございます。鈴木まりやで言えば、今回「SII」が消されたということは、今までSIIと記載してあったのは、たまたまメインだったからで、本当は出演していなかったから書くべきでなかった=今までのは誤記だった。ということですか。前の文字/後の文字の意味とバナーの色がそれぞれどの所属を現わしているのか、理解していたのと違うのかなと感じました。Thank for replying. I recognize that the front letter shows the main team she belongs and the back means holding another team, but I can't understand what the color of banner means. I saw some another or past cases but I could not confirm any hard rules. I've become confused. (such as the examples of Yukiin in NGT48, Ryoha in SKE48.) --MMM (トーク) 2016年6月14日 (火) 23:09 (JST)
It seems that in AKB48's page,it's better to use AKB's Team Color,and in sister group ,use the sister group's color.Such as Miruki inSKE48メンバー一覧#元メンバーuse{{!チーム|S|BII・S}},in AKB48のディスコグラフィー/選抜メンバーの一覧 use{{!チーム|B|BII・B}},and inNMB48#選抜メンバーの一覧 use{{!チーム|BII}}・B--Softyu (トーク) 2016年6月14日 (火) 23:50 (JST)
申し訳けないですが、まだ理解できません。「「出演時のチーム」表記になります」というのは「開演時」ではなく「現時点」ということですか。松井珠理奈、山本彩、鈴木まりやのバナーの色(緑)、中に書かれたグループのイニシャルが、どうしてもわかりません。ここでは鈴木まりやはSIIが専任でKを兼任していたことは抹消されているのですね。「チームK 7th Stage「RESET」」との違いは何なんでしょうか。駄問と思われるなら回答無用です。--MMM (トーク) 2016年6月23日 (木) 00:41 (JST)
「出演時のチーム」はあのメンバーがこの公演に最後出演時のチームと思うた––Softyu (トーク) 2016年6月23日 (木) 01:23 (JST)
Thank you for replying. However, your Japanese doesn't work at all so I am afraid that I can't catch what you want to say in your Japanese sentence. 谢谢你回答。但是,意思全然不懂你的日语。--MMM (トーク) 2016年6月23日 (木) 23:47 (JST)

補足します。チームK 7th Stage「RESET」の千秋楽時点での鈴木まりやについては、SNH48チームSIIが専任、AKB48チームKを兼任している状態で千秋楽を迎えています。従って、当該ページの表記は{{!チーム|K|SII・K}}となります(あくまでも、この時点ではSNH48本籍だが、本公演がチームKで実施されているので、チームカラーは「K」、表記は「SII・K」となります)。松井珠理奈山本彩兒玉遥も同様で、この時点であくまでも本籍は「それぞれ兼任元のチーム」(松井=SKE48チームS、山本=NMB48チームN、兒玉=HKT48チームH)でありますが、本公演のページははあくまでも「チームK」の公演であることから、チームKのメンバーとして出演している彼女らのチームカラーは「チームKのカラー」となります。
また、チームK 8th Stage「最終ベルが鳴る」については、千秋楽を迎えていない時点で鈴木はSNH48の兼任を解除され、AKB48チームKへ専任(いわゆる移籍)しており、現時点でその状態で本公演に出演しているため「SII」の表記は削除されております。兼任解除をされていることを考慮すれば、前述の通り、{{!チーム|K|SII・K→K}}という表記でもいいのかもしれません。ご理解いただけましたでしょうか?
本音の発言になってしまいます(酔いが回っているので、語弊があったら失礼)が、兼任という概念を理解するためには、他グループの動向に関しても少しは理解しておく必要があると考えます。兼任が絡んでくると、本店=AKB48だけの知識だけでは済まなくなる話なので、48グループを理解する上では、他グループに関しても最低限の予備知識を備えておく必要はあるかと思います(完全に48グループから外れる見込みのSNH48については、システムも複雑かつやりたい放題独自なので別に置いておいても構いませんが)。--Staygold (トーク) 2016年6月23日 (木) 02:22 (JST)