「エケペディア:編集議論」の版間の差分

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(→‎放送局の名称について: 再度調べたところ「KBS大津」ではなく「KBS滋賀」。「大津市」ではなく「彦根市」の間違いでした。お詫びして訂正します。)
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*[[/過去ログ7]] (2016/4/27 - 2017/3/20)
*[[/過去ログ7]] (2016/4/27 - 2017/3/20)
*[[/過去ログ8]] (2017/1/9 - 2018/12/28)
*[[/過去ログ8]] (2017/1/9 - 2018/12/28)
*[[/過去ログ9]] (2019/1/26 - 2020/11/21)
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このページは、エケペディアでの編集について質問や提案、議論、意見交換を行う場所です。
このページは、エケペディアでの編集について質問や提案、議論、意見交換を行う場所です。
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'''現在の課題'''
'''現在の課題'''
# [[用語]]ページのアップデート
# [[用語]]ページのアップデート(特に「'''坂道シリーズ'''」関連)
# 公演名の表記問題(→「[[ヘルプ・トーク:記事名の付け方]]」)
# 公演名の表記問題(→「[[ヘルプ・トーク:記事名の付け方]]」)
# 出典の表記問題(→「[[ヘルプ・トーク:出典の書き方]]」)
# 出典の表記問題(→「[[ヘルプ・トーク:出典の書き方]]」)
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* [https://twitter.com/search?q=48pedia%20OR%20%E3%82%A8%E3%82%B1%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%20-akb48log%20-nts99hg1j1ua%20-the48est Twitterで「エケペディア」を検索]
* [https://twitter.com/search?q=48pedia%20OR%20%E3%82%A8%E3%82%B1%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%20-akb48log%20-nts99hg1j1ua%20-the48est Twitterで「エケペディア」を検索]


== 不具合報告 ==


昨日の夜あたりから
== (提案)欅坂46の櫻坂46への変更 ==
#「'''ソースを編集'''」のタブが出なくなってしまったこと
#[[テンプレート:楽曲情報]]のウィジェット YouTube でのエラー(YouTubeリンクが表示されない)
#[[特別:アップロード|ファイルをアップロード]]が不可能になってしまった
以上の3点の不具合が発生していますが、他のユーザー様はどうかわかりませんが、僕自身MediaWiki関連はあまり詳しくないので、対処法が分かる方がいらっしゃれば宜しくお願い致します。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年1月26日 (土) 21:25 (JST)


#「'''ソースを編集'''」→VisualEditorを削除したため「編集」で「ソースを編集」になります
件名のとおりです。件名について議論が進んでいませんが、櫻坂46の1stシングルリリースと配信ライブ?も近づいているため、一旦、記事の移動をしたく思います。具体的には
#ウィジェット エラー →パーミッションの設定ミスで修正済みです
:*[[欅坂46]]を[[櫻坂46]]に変更
#アップロードが不可能→パーミッションの設定ミスで修正済みです
:*[[テンプレート:欅坂46]]を[[テンプレート:櫻坂46]]に変更
2019年1月24日11時頃に行ったサーバを移行&MediaWiki1.31にアップデートでのミスです
:のように暫定的に記事を移動したいと思います。(実施時期は来週週末=11月28/29日あたりを想定)。欅坂と櫻坂の記事内容分離は別途議論は必要かもしれませんが、現時点では盛り上がっていませんので、上述のとおり実施案を提示させていただきました。異論や別案があればお願いします。実施予定時期までにご意見がなければ、ページ移動を行うつもりです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年11月18日 (水) 22:12 (JST)
ご迷惑おかけしました。
:欅坂46公式サイトを残すの可能性が高いので、[[欅坂46]]と[[櫻坂46]]を別々に書くの可能性も高い。急いで移動されたら、記事内容分離が発生した場合は編集の手続きが面倒になるみたい。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年11月18日 (水) 23:16 (JST)
--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2019年1月27日 () 02:07 (JST)
::私も最初は、公式サイトにあわせて「欅坂46」と「櫻坂46」の両方の記事を残したほうがよいかも、と思っていました。が、そうすると、「日向坂46」から「けやき坂46」時代の記述を「欅坂46」に移し替える必要があるような気がします(移し替える内容を決めるのも、そのあと実際に「欅坂46」「日向坂46」両方の記事を辻褄合う内容に仕上げるのもちょっと大変な気がします)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年11月18日 (水) 23:50 (JST)
::2.ウィジェット エラー、3.アップロードが不可能に関しては解決済みです。迅速な対応ありがとうございます。1.「'''ソースを編集'''」ですが、そちらに関しては変わっていないみたいですが、他に対処法があればありがたいです。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年1月27日 () 06:29 (JST)
:::こちら、議論がストップしてますが、単純な改名への反対であれば、それ以外の方法で、具体的にどのようにすればよいか、案を頂戴できますでしょうか?(とはいえ、考えられるのは、「櫻坂46」という新しい記事を作成し、欅坂46から内容を転記することくらいしか思い浮かびませんが。。。[[利用者:Softyu|Softyu]] さん、のご意見もそういうことですよね? 。)いっぽう、Wikipedia (日本語版、英語版、中国語版など)はじめ百度百科、stage48 なども櫻坂46への記事改名で対応しています。48pedia が、あえて(欅坂櫻坂で記事を2つ作成するという)独自の対応をするのは(単に編集や手続きが大変というだけではなく)それなりに根拠が必要な気がします。この点についてもご意見いただきたいです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月1日 (火) 23:32 (JST)
:参考となるかどうかはわかりませんが、Wikipediaでは「欅坂46」の記事に加筆していき、膨大になれば「櫻坂46」との分割をすればいい、という意見があったように思います(賛否両論あったと思いますが)。記事名を「櫻坂46」に改名後、記事が膨大になれば「欅坂46」に分割するのに手間がかかる(Wikipediaではこのような分割は不可?)ということも[[利用者:Motodai|Motodai]]氏の考えに含まれると思いますが(小生の勝手な思い込みなので間違っていましたら申し訳ありません)、エケペディアでも手間がかかるかもしれません。それともAKB48や乃木坂46のように「歴史」「ディスコグラフィー」などとして分割するのが妥当なのか(欅坂46から通算するのか、それとも、こちらも欅と櫻でさらに分割するのか)、議論する必要があるように思います(「けやき坂」→「日向坂」への改名と事情が異なるので)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年12月2日 (水) 00:10 (JST)
::議論は膠着した状態ですが、櫻坂46としてのライブ&CDデビューも果たしたので、記事を一旦、欅坂→櫻坂に改名&移動したいと思います(今週週末メドで)。どのように分割するか(楽曲&歴史など、それとも欅坂と櫻坂で分ける?)は継続審議で構いません。反対の場合は代替案をください(ただし、例えば「将来的に、欅坂46が並行して再起動するかもしれない」というような現時点では想定外の仮定はなしです。そうなったらその時検討すればよいので)。よろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月9日 () 12:10 (JST)
:::いったん「欅坂46」→「櫻坂46」の移動をしました([[櫻坂46]]、[[欅坂46/ノート]]、[[テンプレート:欅坂46]]、[[欅坂46メンバー一覧]]、[[欅坂46プロフィール画像]]、[[アートワーク/ディスコグラフィー 櫻坂46]])。ただし、一斉文字変更ができないため、手動で一ページずつの修正せざるを得ないため、影響のあるページの修正には時間がかかると思います。あらかじめご容赦ください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月14日 () 00:49 (JST)


[https://48pedia.org/index.php?title=%E9%87%91%E3%81%AE%E6%84%9B%E3%80%81%E9%8A%80%E3%81%AE%E6%84%9B&mobileaction=toggle_view_mobile#.E9.87.91.E3.81.AE.E6.84.9B.E3.80.81.E9.8A.80.E3.81.AE.E6.84.9B モバイルビュー]で見たらYouTubeがないです。--[[利用者:Zetagundam|Zetagundam]] ([[利用者・トーク:Zetagundam|トーク]]) 2019年1月28日 (月) 06:26 (JST)
== コンサートページ ==
: とりあえず「".navbox"削除して」表示させるようにしました [https://github.com/wikimedia/mediawiki-extensions-MobileFrontend/blob/e702dd3a83b2610dbfe6b6e8b2bde05eb8449836/extension.json#L951]。


== BrightCove 埋め込み ==
スタイルについて意見の食い違いが生じております。[[ヘルプ・トーク:コンサートページのスタイル#コンサート映像]]での意見を求めます。
できるかわからないので、あれですが、欅坂46『[[黒い羊]]』PVが従来の Youtube ではなく、BrighCove 経由になりました。48pedia で使っている、mediaWiki では BrightCove <del>対応しているよう</del>に思われますが、48pedia の場合はいかがなってますでしょう。。。?(埋め込み可?対応は大変?)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年2月1日 (金) 12:53 (JST)
:(小生は'''統一のための意見を提案'''していますが、対話相手は要約に記述せず取り消しを行っています(要するに、該当ページに該当事項が書かれていないので「取り消し」という意味?相変わらず?)。個人独断の意見として「無理」、や、あるページを例に挙げ、「こうなっているので」、と発言しており、代替の編集方法の意見がありません。歩み寄りの意見を伺いたく思います。
:自己レス、BrightCove の埋め込みは、mediaWiki ではしてない(出来ない)らしい。。。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年2月1日 () 13:06 (JST)
:ここでの発言をせず、トークページでの意見をお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年12月13日 () 23:44 (JST)


== [[AKB48の劇場公演#チームのメンバー構成に関して]]について ==
== エケペディアで扱う範囲ってどこまで?(再度掲) ==


この節はほぼ[[利用者: MMM]]さんが投稿されたもの、僕の個人意見ですが、ちょっと[[wikipedia:Wikipedia:独自研究は載せない|独自研究]]のものじゃない?修正や削除(まだは利用者ページへ移す)は必要だと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年2月4日 (月) 01:15 (JST)
[[エケペディア:編集議論/過去ログ6]]の「エケペディアで扱う範囲ってどこまで?(再掲)」の議論についてです。[[User:Softyu]]さん対立している件です。[[User:Staygold]]さんが、「卒業後にリリースされたシングル」について、「元メンバーについては、グループを離れて以降は48グループとの活動からは一線を画している」立場から一切の記載をするな、と発言されてます。現状、卒業・脱退後も秋元康プロデュースを継続している/た人物([[前田敦子]][[高橋みなみ]][[平手友梨奈]])の秋元康プロデュース・楽曲については記述すべきだと考えます。全く記述するな、というのは資料・情報収集的な意味からも合わないのではないでしょうか。(少なくとも、3名はグループを離れても元グループに「影響」のある/あった人物です)。これについては、特にそのような方向付けを表明された[[User:Staygold]]さん、ならびに今回意見対立している[[User:Softyu]]さんのご意向を伺いたいです。よろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月24日 () 22:51 (JST)
:一部、小生も編集に関わっているので改めて再確認しました。投稿者の事実に基づいた記述は尊重すべきところはありますが、「[[AKB48の劇場公演#第8回選抜総選挙以降]]」以降の記述が気になりました。「自身を含め入選上位陣は劇場公演に出演する機会が少ないのが<u>気になるところである。</u>」や「また『M.T.に捧ぐ』は<u>再構成すべきであろう。</u>」「チーム8解散に近い状況ともとれるが、16期生やドラフト生のみで補充するのは無理であり、チーム4を休止させるか、こちらを取るかの<u>厳しい判断であったように思われる。</u>」という辺りの記述に関しては、投稿者の主観的な表現(感想文?)というか「独自研究色」が強く感じられてしまいますね…。小生も[[エース]]の記事で若干そのような表現をしてしまうきらいもあるので、こういうところは出典を加えた評にした方がいいかと思います(ただ、手直しについてはなかなか小生も余裕がなくなっているので…)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2019年2月4日 () 14:09 (JST)


== 不具合報告2 ==
:[[岩佐美咲]]も卒業後秋元康プロデュースを継続している、ただし、このサイトは一応[[エケペディア:エケペディアについて|AKB48グループおよび坂道シリーズについての情報をまとめたWiki]]、秋元康のプロデュース業についての情報をまとめたWikiではない。現状では、日本では秋元康プロデュースされた、48グループと関係性もあるIZ*ONEもプロフィール写真以外に記載されないので、グループと関わらずの資料はエケペディアよりWikipediaの方がいいと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年12月24日 (木) 23:20 (JST)


記事の表示が崩れているのを見かけます。
::Softyuさん、ご意見ご表明ありがとうございます。[[User:Staygold]]さん引き続きご意見お待ちしてます(当時の議論に参加していた方で比較的アクティぶに活動されているのが貴殿しかおられないので)。
例えば
:::* 再掲ですが、卒業後の楽曲については、秋元康がプロデュースに関わっているものであれば「記述」はすべきだと考えます('''単独記事化は不要ですが、人物の中にディスコグラフィーを記述するのは許容範囲'''だと思います)。そのような意味では、
*グループやチームを分けるのに色をつけますが
:::::* [[前田敦子]]、[[高橋みなみ]]、[[平手友梨奈]]、[[岩佐美咲]]はシングルアルバムとも秋元康プロデュース(岩佐の曲は秋元康作詞でない曲は存在する)なので、人物記事に記載してもよいのでは?と考えます。
その色が全く表示されない。
:::::* いっぽう、例えば[[小野恵令奈]]、[[板野友美]]のように、卒業後リリース楽曲が秋元康の手を離れているも場合は、記述不要(WIkipedia参照)でよいかと思います。
*各グループのプロフィール画像をまとめたページで
:::::* 別トピックで議論する事柄ですが、IZ*ONEについては現在AKBグループに所属している人物が何名か参加しているので、IZ*ONE単独記事を作成し「グループ紹介+歴史+メンバー一覧+ディスコグラフィー」は最低限記述すべきかと考えます。(個人的には、秋元康や指原莉乃の息の掛かっている女性or男女混声グループのイコラブノイミーラスアイナナニジ3Cコイロカのグループ記事は「参考記事」として「あり」だとは思ってます。ハロプロWACKスタダアミューズ系は不要だと思いますが)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月24日 (木) 23:41 (JST)
写真が縦一列に表示されてしまう。
*メンバーのページの表示が
顔写真から冒頭文までの部分(公式ニックネーム・出身地などのプロフィール
、選抜総選挙の結果、じゃんけん大会の結果が表示される部分)が
縦一列に表示されてしまう。
など


こちらのパソコンの設定が問題なのか
:::メンバー卒業後の楽曲については、秋元康がプロデュースに関わっているものは「記述」になるの場合、メンバー自身がプロデュースされた曲(山本彩など)は記述されるのか?一時期で秋元プロデュースされ、そのあとでされない方は秋元プロデュース歌曲のみ記述されるのか?(高橋みなみの1stアルバムは秋元プロデュースじゃない)。秋元プロデュース歌曲のみ記述されたらもっとややこしなことになる可能性が高いと思います。ーー[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年12月24日 (木) 23:51 (JST)
(設定をいじったりはしていないんですが)
::::シングル・アルバムを秋元康がプロデュースした?してない?で区別すれば良いと考えます。48/46グループOGに対する秋元康の「関与」を記述するためには必要事項だと考えます(CDじゃないですが、似たようなものとしては、西野七瀬が出演したドラマ「あなたの番です」、若月佑美出演の「共演NG」とか)。Softyuさんがあげられた、高橋みなみのアルバム収録曲には秋元作詞の曲はありませんが、アルバムプロデュースは秋元康です(なのでいれてよいでしょう)?山本彩についてはさきほど自分の意思表明の繰り返しですが、ソロ作品は秋元康は関わってません(亀田誠治や小林武史など)のでWikipedia参照でOKだと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 00:01 (JST)
何が原因なのかわかりません。
:::::このサイトは「あきもとペディア」ではなくて「エケペディア」、「秋元康プロデュース」を基準としては反対、特に「秋元康プロデュース」じゃないの作品記事も成立されたら([[DISCOVERY]]は小室哲哉プロデュース、[[ギュッ]]は島田紳助プロデュース)。ーー[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 01:58 (JST)


詳しい方、教えていただけるとありがたいです。--[[利用者:やる気man-man|やる気man-man]] ([[利用者・トーク:やる気man-man|トーク]]) 2019年2月10日 (日) 12:06 (JST)
ご指名がありましたので意見として。あくまでも「エケペディア」を標榜していることを考えれば、「48G(または坂道)在籍中の起きた出来事を中心に執筆」すべきという事です。以前にも書きましたが「グループを離れて以降は48グループとの活動からは一線を画している訳で、元メンバーの活動(要旨)はともかく、元メンバーのディスコグラフィーまで、エケペディアのカテゴリに含める必要性を感じない、と小生は考えます。元メンバーの個別記事についても、重要な事柄(例:結婚や芸能界引退、事務所移籍など)の要旨のみにとどめるべき」という立場です。秋元康がプロデュースに関与しているとはいえ、在籍中の出来事ではないことを考えれば記事の肥大化につながり、将来的に追い切れなくなる可能性もあり得ますし、グループを離れて以降についてはWikipedia参照で代替するのもよいでしょう。
:CSSが正常に読み込まれていないと思われます、Ctrl + F5 で強制リロードできるので試してみてください。--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2019年2月10日 (日) 13:12 (JST)


正常に表示されました。ありがとうございます。--[[利用者:やる気man-man|やる気man-man]] ([[利用者・トーク:やる気man-man|トーク]]) 2019年2月10日 (日) 13:55 (JST)
1Z*ONEに関しては手を付けていませんでしたが、48Gの現役メンバーが参加していること、48Gメンバーからのオーディションがあったことを考えれば関連性がかなり強いため、Motodai様の仰る単独記事作成は基本的に賛成です。その反面でイコラブ、ノイミーはあくまでも指原莉乃がプロデュースにかかわっているという点だけで独立記事を作成する必要性を感じません。[[アイドル戦国時代]]記事で十分代替ができると思います。


== (一旦クローズ)けやき坂46の画像の掲載箇所 ==
最近は体調面もあってなかなか編集限度が少なくまたチェック頻度も落ちており、あまり大きなことは言えなくなりましたが、小生の意見といたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 02:30 (JST)


・けやき坂46時代の'''プロフィール画像'''、'''アートワークディスコグラフィー'''([[走り出す瞬間]])の掲載箇所について、方法としては3通りあると思ってます。どれを採用するか合議したく、よろしくお願いします。
(横から失礼します)ここで議論していらっしゃる皆様の意見につきましては、それぞれごもっともだと思います。それをふまえて小生の意見を申しますと、48Gにつきましては、所属事務所がそれぞれ異なるため、卒業後についてはあまり細かく記述しなくてもいいのではないかと考えます(つまりStaygold氏の考え寄り)。しかしながら、坂道Gについては、一部メンバーを除き卒業後も所属事務所が変わってない場合も多く([[生駒里奈]]など(乃木坂46LLC)、[[平手友梨奈]]など(S&FLLC))、こちらについての(秋元康P)関連事項は記述していってもいいのではないかと考えます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年12月25日 () 08:55 (JST)(追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年12月25日 () 09:14 (JST)
:1. [[日向坂46]]のページにまとめる。○けやき坂46〜日向坂46の関連画像をまとめて見やすい。×[[長濱ねる]]の扱いが煩雑
:2. 独立してけやき坂46のプロフ画像ページ等を作成してそちらに掲載。○長濱ねる、日向坂メンバーとも整理しやすい×欅坂と一緒の時に作成しなかったのに今更「けやき坂46」のページを作る?という議論になるかと
:3. [[欅坂46]]のページにまとめる。○長濱ねるはまとまる。×日向坂メンバー&作品の扱いは煩雑になる。特にアルバムデビュー作である「走り出す瞬間」ジャケだけを欅坂のページに掲載するのは違和感(漢字欅2軍からの妹分に扱いが変化した時点で、本来は分けるべきであったかもしれない)<small>(少し加筆--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年2月13日 () 07:05 (JST))</small>
::現状は日向坂メンバーは1,長濱ねるは3のいいとこ取りをしてる形です。個人的には1(もしくは現状のいいとこ取り)がよいと思っていますが、皆さんの多数のご意見をお聞きしたくよろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年2月12日 (火) 22:46 (JST)
::3、欅坂とけやき坂は別々のセッションで、日向坂46のページには冒頭でリンク誘導(欅坂のページのけやき坂セッションに)。--[[利用者:Ryusakura|Ryusakura]] ([[利用者・トーク:Ryusakura|トーク]]) 2019年2月12日 (火) 23:00 (JST)
::::残念ながらRyusakuraさんが編集から手を引かれたようですので(他の方の意見もないことから)、一旦現状の仕切り(長濱ねる以外はすべて日向坂に、長濱ねるは欅坂に)でクローズとさせてください。なお、彼が復帰されるようでしたら再開するに異存はありません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年3月25日 () 22:39 (JST)


== [[トーク:坂道シリーズ]]での意見を募ります。 ==
:秋元康P関連事項のみ記述はガイドラインとして根拠なしと思います。48グループと坂道シリーズの活動はすべて秋元康P関連ではない。現役メンバーの活動(吉本坂46の公演やメンバーの外の舞台など)が秋元康と関係性ないこともたくさんある。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 05:36 (JST)


先日、[[坂道シリーズ]]で編集を行いましたが、「Wikipediaからのコピペ」を理由に差し戻しをされました。この件についてトークを開始したのですが、差し戻しした利用者は中国人のようで(利用者ページより。日本語はほとんどダメの記述も。)、返信内容に理解に苦しんでおります(私が参加して2ヶ月という短い期間のせいかもしれませんが)。他の利用者の参加を呼びかけしたいと思います。(その利用者とは、以前にも[[卒業]]で編集合戦になりかけており、どう対応していいかわかりません。)私の編集内容はコピペではないと考えております。また、この議論は編集内容に関する議論をメインにしており、「不要」か「不要でない(あってもいい)」かについては、最終判断でお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月13日 () 21:26 (JST)
(Softyu氏の意見に関連して)グループ全体の出来事、活動、および現役メンバーについては記述してもかまわないと思います(康関連にかかわらず)。卒業メンバーについては議論当初から意見が分かれるところだと思いますが(48Gと坂道Gの扱いについても意見が分かれると思います)、卒業メンバーについての小生の意見をまとめると、
#48Gの場合
#:重要事項(慶弔関係、事務所移籍、引退、病関連(現状流行中のコロナなど)ほか)や、現役メンバーとの交流(仕事関連に限る)について記述。秋元康関連についても記述可(前述の通りStaygold氏の意見寄り)。
#坂道Gの場合
##乃木坂46、櫻坂46(欅坂46時代に卒業したメンバーを含む)、日向坂46(けやき坂46)について
##*卒業後も引き続き事務所(乃木坂46LLC、S&FLLC)に在籍している場合は引き続き記述可。
##*事務所から離れている場合は48Gと同様に対処する。
##吉本坂46について
##*グループ記事なので状況により考慮する(次項の[[高野祐衣]][[三秋里歩]]以外の個人記事はないので)。
##*高野、三秋については48Gに準ずる。
:という感じにすればいいのではないかと思っています。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年12月27日 () 11:15 (JST)


== 現役メンバー満年齢一覧(AKB48グループ、坂道シリーズ共通)の表について ==
:48Gで卒業後も引き続き現役時代の事務所に在籍している場合もある、例としてはNMBの卒業メンバーがshowtitleに引き続き在籍。この場合がダメなら、坂道Gの場合「引き続き事務所(乃木坂46LLC、S&FLLC)に在籍」もダメとする。また、メンバー卒業後で秋元康関連のもののみ記述可も反対です、その理由は「秋元康関連」というガイドラインは本サイトの宗旨([[エケペディア:エケペディアについて|エケペディアは、AKB48グループおよび坂道シリーズについての情報をまとめたWiki]])とは関係ないのことです。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 15:08 (JST)
Staygoldさんの意見と同じで個人ページに関しては卒業しても活動の記述はOKで,秋元康が関連していないソロアルバムなどの楽曲/ライブページの作成はNGの方向です。
そもそも「 '''エケ'''ペディア」、「'''48'''pedia.org」 なのに過去に乃木ペディアを取り込んでいるので 秋元康関連はOKの認識でした。--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 17:48 (JST)


これらの表は、その年での満年齢(つまり12月31日現在)で書かれていますが、年度(3月31日)、または学年の切り替わり(4月1日)での満年齢での表示は可能なのでしょうか?
48wikiさんがコメントをされていますので(自分もコメント書いていたのですが編集競合ではねられました)、それに沿って自分の意見を。
:MSKTHTさんの意見が落とし所としては妥当のように思いますが、個人的には、卒業後のたかみな、前田敦などのディスコグラフィー等は入れるべきだと思います。ただし、板野友美や山本彩のは記載しないもしくは年譜に箇条書き記載にとどめる。
::まず、Softyuさんの認識違いですが、Showtitle は秋元康銘柄の事務所ではありません。(吉本興業のお笑いでないタレント・俳優・ダンサーなどが所属)。そこと、ゼスト、乃木坂LLC、S&Fを同じ遡上で議論すべきでないと考えます。
::そもそも、Softyuさん と MSKTHTさん(と小生)の齟齬は、秋元康と関連の深い事務所(S&F、乃木坂LLC、ゼストなど)、歌(前田敦子、平手友梨奈などのソロ曲)、ドラマ等(「あな番」「共演NG」など)を他のと比べ特別扱いする?しない?になると思います。個人的には、特別扱いすべきだと思います。(ここは48wikiさんのご認識と合致していると思います)。あとは、「秋元康関連」を「秋元康&指原莉乃関連」に拡大するか?ということころだとは思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 18:12 (JST)


メンバーの多くは学生(大学・短大生、高校生、中学生)を占めると思われます。このため、学年毎に表示を変更した方がいいと思うのです。その理由として、労働基準法や少年法などが関連する為です。現行では、「3月31日時点での中学の学年生(例として3月15日に中学の卒業式を迎えた人物も該当)は午後9時(都道府県によっては午後8時)以降」、「同様に高校の学年生は午後10時(都道府県によっては午後9時)以降」の勤務が禁じられています。この基準を元に表記を変更した方がいいのではないかと考えています。
:48wikiさんがOKのコメントをされたら、自分は「秋元康関連はOK」へ変更された。ただし、Showtitleの件について、NMB48の事務所はShowtitle、つまりNMB48の卒業メンバーが引き続きShowtitleに在籍している場合は、長濱ねるや平手友梨奈のS&FLLC在籍とは同じだと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 03:17 (JST)
*最近の例としては、2017年12月31日生放送の「NHK紅白歌合戦」での[[乃木坂46]][[伊藤理々杏]](当時中学3年生)と[[岩本蓮加]](当時中学2年生)、さらに昨年12月31日生放送の「紅白歌合戦」での岩本蓮加(現在中学3年生)が該当します(いずれのパフォーマンスも午後9時以降の出演だったため、楽曲披露時に参加していません。ただしオープニングは午後7時15分だったため出演しました。)


この例があるため、その年での年齢ではなく、学年、年度ごとでの表記の変更を考えました。皆様のご意見を伺いたいと思います(なお、皆様ご存じだとは思いますが、年度は4月1日で新しくなりますが、誕生日は4月2日で学年がかわります)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月14日 () 22:49 (JST)
::48wikiさんのコメントの真意は、卒業後の作品(歌、ドラマ等)の詳細記述は、秋元康がプロデュースなどに関わっているものならOKだけど、他は基本NGということだと思います。卒業後の事務所については言及はされてなかったかと思います。影響ありそうなのは、Roundcellに移籍した渡辺美優紀やエイベックスアスナロに移籍した今泉佑唯、兒玉遥、太田奈緒あたりだとおもいます。卒業後、秋元プロデュース作品への参加は無いように思われますが。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年12月28日 () 08:45 (JST)


:反対です。特に学年、年度ごとにする必要性を感じません。理由としては「年齢=学年」が必ずしも一致するという訳ではないことからです。例えば、18歳を超えたからとして必ずしも大学に進学する訳ではないですし、また、高校生に相当するメンバーとしても高校に進学していない、という様にメンバー個々状況からして必ずしも学齢期の法則が成り立つわけではありませんし、年度切り替わりの年齢にすれば編集時に混乱が生じます(ただですら、卒業関連で編集の機会が多いため)。満年齢方式で十分かと思います<small>(タイトル名を正式グループ名表記に変更)</small>。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2019年2月15日 (金) 07:21 (JST)
:::平民MMMは、'''横山由依'''が作詞作曲者不詳の曲が出たら、文春<del></del>砲が打たれたら、まず'''エケペディア'''を見ます(廃刊になっていなければ)、高橋みなみも高橋朱里も髙橋彩音も彩香も同じようにします。そこには何かしらの記載があると信じるからです。お分かりいただけるでしょうか---[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年12月7日 () 20:12 (JST)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2022年12月7日 () 20:17 (JST)
::補足するのですが、変更提議の根拠として労基法はともかく、なぜ<u>少年法</u>を挙げるのかが小生はよくわかりません…。-[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2019年2月15日 (金) 20:25 (JST)
:反対。とくにAKB48グループ、坂道シリーズともに20歳超えな人も多いわけですし。また、4月2日区切りで、編集で余計なコストを掛かりますが、それに見合うメリットが見えません--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年2月15日 () 07:48 (JST)
:僕も基本的には反対です。理由は[[利用者:Staygold|Staygold]]、[[利用者:Motodai|Motodai]]の両氏と同様ですが、どうしても表示したいの出れば、日本における早生まれのメンバーに限り凡例の最初に何かしらのマークを追記するしかないですね。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年2月15日 () 23:02 (JST)
:賛成寄り。学生の身分を離れたとしても、成人式だったり「〇〇世代」だったりと暦年より学年で区分する場面のほうが多いように感じるのですが、皆さんはいかがでしょうか。ただし、編集の手間が増えるデメリットを考えれば、無理して変更することもないかと思われます(ここらへん、SMWでうまいこと処理できないんだろうか)。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2019年2月16日 (土) 00:45 (JST)


様々な意見をありがとうございます。私は「変更を強制」するものではなく、「こういう考えもある」という意味で提案させていただきました。Yasusushiさんのおっしゃる通り私も「学年や年度で区分」する場面が多く感じると思います。ただ誕生日で区分する「4月2日」案はメリットは感じられないと思いました。引き続き皆様のご意見を賜りたいと思います。
== 雑多な内容 ==
:例の追記としては「成人式」も挙げられます(4月1日生まれは'''前年度'''の成人式、4月2日生まれは'''新年度'''の成人式の参加となります)。
:なお少年法に関してですが、「犯罪などの悪意」を意味しているものではなく、18歳以下(20歳未満?)のメンバーの安全、健全を意味する意図として挙げさせていただきました。誤解を与える表現であったならばお詫びいたします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月16日 (土) 14:47 (JST)
::別に犯罪という意味を示唆することでもないでしょうし、「18歳以下(20歳未満?)メンバーの安全、健全を意味する意図」とありますが、その理由にしても満年齢方式を学齢式へ変更する根拠を感じません(その理由自体、議論の論点からかけ外れているかと)。また、外国で活動する(その国の学校へ通っている)48グループのメンバーの取り扱いを考えても、日本方式の学齢で区別するのは無理があるのではないでしょうか。満年齢方式でも誕生日を併記しているので実際何歳であるかというのはわかるので。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2019年2月17日 (日) 05:04 (JST)
::それでは、法律の問題を省いて意見を申し上げます。当サイトは日本語サイトのため、日本方式(学齢で区割り)でも特に問題ないと考えます(社会人の方は理解出来ると思いますが、企業のほとんどの年度が「4月から3月(企業によっては締日が15日や20日、末日と異なりますが)」となっています)。一方のWikipediaは多数の外国語での翻訳の問題があるため、共通する年基準(1月1日から12月31日)でいいと思います(アメリカでは9月が年度初めなど、国により年度初めが異なるので)。また前述しました通り強制はしません。しかし「編集の手間がかかるデメリット」は理解出来ますが「手間がかかる(編集する努力をしない)」のと「試みたができない」のは別問題です。私は編集方法がわからないため(勉強中です。)こういう提案をしていますし試みてもいます。一部について他の利用者により編集があるようですが、こういう努力をして頂いている方に感謝をいたします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月17日 (日) 10:29 (JST)
:::結論から言いますと、すべて手動で表を作成しているので掲載基準を変更することは'''可能です'''。ただし「試みたができない」というのは大問題で、現在ちゃんとした形で整理されているものを一時的に崩す行為は、保守管理の面でも閲覧者目線でも好ましくありません。それよりは「手間がかかる(ため、議論し尽くした上でどうするか決める)」べきだと考えます。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2019年2月17日 (日) 11:41 (JST)
:::「一方のWikipediaは多数の外国語での翻訳の問題があるため」と仰られておりますが、本サイトも(日本国外からと思われる)外国人の方も編集に携わっておりますし、なによりも「日本語サイトだから日本方式(学齢で区割り)でも特に問題ない」と一概に括られるのは問題かと思います。
:::実はこの表を作成したのは小生であります。学齢方式での運用も検討したのですが、前述の「年齢=学年」が必ずしも実際に一致するという訳ではない、というのが導入しなかった大きな要因です。現状満年齢方式で問題なく編集が行われ運用されているので、現状を混乱させるような変更は控えるべきです。「手間がかかる(編集する努力をしない)」訳ではありません。また「試みたができない」行為は何よりも問題です。[[エケペディア:サンドボックス]]などを活用して練習して頂くこともご検討ください。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2019年2月18日 (月) 05:26 (JST)


== 企画ユニットの記述について ==
ここ最近のメンバー記事の編集で気になったことなのですが(特に[[梅山恋和]]、[[貞野遥香]])、ある編集者が人物記事で編集された際、本人コメントも同時に記述されています(多くのイベントで)。これは必要なのか疑問です。出典が記述されているので、本人コメントについては出典を参照すればいいのではないかと思います。ただ、全ての記事でコメントを記述(あるいは削除)すべきではなく、重要イベント事項のみ(例えば加入時、初選抜時、卒業発表時、卒業コンサート・イベント・セレモニー時、などに限定)記述、という風にすればいいのではないかと思いますが、皆様はいかがお考えでしょうか?小生が当該記事に<nowiki>{{雑多}}</nowiki>を添付しましたが、いつの間にか削除されています。(編集合戦の可能性を考え再添付を控えています。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年1月21日 (木) 09:26 (JST)
:梅山の記事には(個人的には)内容過剰と思われる記述もあったので一部整理消去しました。貞野のは許容範囲かなとは思います。他に同様な記事があればご指摘ください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年1月21日 (木) 17:38 (JST)
:「人物」の節ですので、重要イベントの記録よりも、その人物の人となり、エピソードとして引用することが多く、但し出典が明確なものを記載しています。過剰かどうかは主観によるもので判断基準が不明確です。削除された事により繋がりや背景が理解できない内容になってしまっています。過去のメンバーでも渡辺美優紀など1期生は特に多く記載されており、同様にエピソードや背景が理解しやすい様にとの観点で記載しています。 『全ての記事でコメントを記述(あるいは削除)すべきではなく』または『過剰』『許容範囲』と言われる規定や判断根拠をご教示下さい。[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 1:08 (JST)
コメント記載については引用元より原文を改竄せず引用していますが、その分長文になりがちで、見辛いとの印象をもたれたのであれば、少し割愛するなど改善は図って行きますので、引用をご容赦頂ければと思います。[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 1:29 (JST)
:主観的ではありますが、ライブ・公演での生コメントはOKだと思います。いっぽう、ブログに書かれている内容の転記は昇格、公演初出演・最終公演・チーム移籍・卒業発表など重大イベントに絞るべきです。また、複数人のコメントであれば、別項目を設けるなり、全員の記事に記述すべきかな?と考えます。
:ご指摘のとおり渡辺美優紀など過去の記事についても雑多となっており整理する必要はあると考えます(現役メンバと違いOGの記事は放置されていることが多い)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 03:09 (JST)
::とはいえ、現時点では、上述は、小生(とMSKTHTさん)のみの意見ではあります。「そうではない」という意見が大勢を占めるようであれば撤回することはやぶさかではありません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 03:21 (JST)
(Snowman氏宛)当案を提出したものです。小生が提案したのは[[Wikipedia:秋元真夏]]がきっかけです。昨年夏、過剰内容がきっかけでTV「アウトデラックス」取り上げられる事態となりました(詳細は[[Wikipedia:ノート:秋元真夏#乃木坂46の項の雑多な内容を消してしまいたいのですが]]および同ページ「当記事の編集と、編集に対する影響」参照)<ref>[https://entamega.com/41988 秋元真夏のWikipediaが「ヤバすぎ」! 熱心なファンが編集!? 情報膨大で他のファンからは「気持ち悪い」と苦言も] - エンタMEGA 2020年6月7日</ref>。<ins>「白石麻衣の記事より異常」とも言われたようです。</ins>貴殿もご存じだとは思いますが、Wikipediaはファンサイトではありません。もちろん当エケペディアもファンサイトではありません。(Wiki記事はIP利用者、新規登録者が多くを荒らしたため現在自動承認利用者が編集可能。登録日数、編集回数による新規登録破りも出現したそうです。)過去の記事のいきさつはわかりませんが、Snowman氏の編集は「なぜ『梅山』だけなんだ?他の人物についてはどうなんだ?」と少々疑問を感じました。
:小生の意見としては、個人の記事コメントは個人記事に書かず、それぞれのイベント記事に「エピソード」欄などを追加し、そこで記述すればいいのではないかと思います(逆にイベント記事は「出演メンバー」「セットリスト」他の記述に限られているので、これくらいは許容かな、と感じました)。Snowman氏のおっしゃる「繋がりや背景」については人物記事では簡潔に記述すればいいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 07:48 (JST)(下線部追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 07:52 (JST))(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 08:24 (JST))
::『イベント記事に「エピソード」欄などを追加し、そこで記述』している例を知りませんでしたので、イベント記事は個人に関与する記述は避けるべきと認識しておりました。そのため個人記事に偏重して記載しておりました。また元々梅山恋和の記事の記載のトーンが引用を多用されていたため、これに倣ったのと、各グループ主要なメンバー([[秋元真夏]]なども含みます)の記載量を参考にさせて頂き記載しましたが、『過去の記事についても雑多となっており整理する必要はある』ものをそのまま参考にしたため、参考例が適切ではなく『過剰』と受け取られたことは認識しました。ですが『(個人的には)内容過剰と思われる記述もあったので一部整理消去しました。』との個人的主観により記事を削除されるのは横暴だと感じ意見しました。特に梅山の2020年の削除に関しては、YouTubeでのコメント等テキスト化されていないものまで削除され、内容が不明となってしまっていますので、回復をお願いしたい。コメント量は最小限に留めることとし、雑多な内容は整理していくこととしますので、『人物』の理解を深めるためのエピソードや本人コメントは貴重なリソースであり、事実や本人発言のみを記載するのであれば引用を許容いただきたいと思います。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 11:25 (JST)
::なお<nowiki>{{雑多}}</nowiki>の添付を削除したのは私ではありませんが、整理が必要だと認識しましたので、当該記事は今後シェイプアップを図ります。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 12:21 (JST)
:::貴殿のご主張は承りました。少なくとも言い分は理解できるものだと思います。ただし、念のためですが、MSKTHTさんふくめ他の方のご意見も伺いたいと思います。1週間ほど待ってなければその方向かな(YouTubeなど文字化されてないものを中心に復帰)と考えます。。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 18:01 (JST)
:::小生もSnowman氏の主張は承りました。これ以上小生は詮索はしません。Mododai氏の付け加えになると思いますが、期間を待っていただいた後の編集が、再び第三者によって編集される可能性があることを承知していただきたいと思います(あくまでも可能性ですので、編集されない場合もございます)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 19:56 (JST)
::::ご理解いただきありがとうございます。期間をおいて他者意見をうかがうことと、その期間後編集の後に第三者の再編集の可能性について承りました。この場ではご理解いただいたので、他の第三者も含めて将来的に同様なご意見が出ない様に整理にも努めます。また不慣れな編集のため不快な思いをさせ、手間を取らせてしまった点はお許しください。貴重なご意見を賜りありがとうございます。今後配慮に務めます。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年1月23日 (土) 0:02 (JST)
::::1週間ほど待って他者意見はありませんでしたので、削除された一部は回復し、重大イベントと言えないコメントの引用などは削除して全体的な整理を図ります。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年1月31日 (日) 10:34 (JST)
:::::拝見しました。個人的には要不要のバランスがとれてて良いかと思います(偉そうな言い方でスミマセン)。一方、苦言としては、一記事の編集回数が引き続き多いです。プレビューやPCのテキストエディタなどを活用しての推敲や内容確認をお願いします。自分もあまり人のことは言えませんが。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年2月1日 (月) 11:00 (JST)
:坂道関連でも内容を精査し、雑多と思われるものを整理していこうと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年1月24日 (日) 09:11 (JST)
<small><references/></small>


AKB48の55thシングルに企画ユニット「IZ4648」の「必然性」が収録予定です。この曲には「AKB48グループ」メンバーの他に「坂道シリーズ」のメンバーも参加しています。そこで皆様に提案します。
== メンバー記録の「シングル選抜関連の記述ルール」 ==


「AKB48」や参加メンバーの個人記事に記述するのはもちろんですが、「乃木坂46」、「欅坂46」、「日向坂46」の記事にも書いてはどうかと思うのです(過去に参加した「混ざり合うもの」(43thシングル、「乃木坂AKB」名義)、「誰のことを一番 愛してる?」(47th、「坂道AKB」名義)、「国境のない時代」(51th、「坂道AKB」名義)を含めて。乃木坂46の場合は「まゆ坂46」「こじ坂46」名義を含む)。というのは、1人のみの参加ならば必要無いと思いますが、各メンバーとも複数人数が参加しているためです。念のため、記述例を示します。
[[トーク:メンバーに関する記録一覧#シングル選抜関連の記述ルール]]にて、シングル選抜での'''1.選抜回数の更新タイミング'''。'''2.最年長/最年少○○の追加情報'''について提案・課題を出させていただきました。編集者として登録されている方に、広くご意見頂戴したく、よろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年1月27日 (水) 11:16 (JST)


'''記述例(乃木坂46の場合)'''
:(報告)[[メンバーに関する記録一覧|48G版]]および[[メンバーに関する記録一覧(坂道シリーズ)|坂道S版]]両方とも修正しました。特に、2についての変更について違和感や数字日付年齢の間違いがあれば修正あるいはご指摘ください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年2月5日 (金) 18:55 (JST)
;ユニット参加曲
 
{| class="wikitable" style="font-size:smaller;"
:(コメント) 編集お疲れ様でした。2.についての違和感を2点ほど感じました(他の利用者はどうかわかりませんが)。1点目は、通算回数については、「○○th」の表記は不要かなと感じます。2点目は、連続回数については、「○○th」のみを記述するよりは、「○○th - △△th」と、起点と終点を記述した方がいいのではないかと感じました。加えまして、「○○th」と「○○th時点」と2種類の表記がありますので、どちらかに統一した方がいいのでは、と感じましたので、合わせて報告させていただきます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年2月5日 (金) 19:47 (JST)
|-
 
!名義!!参加楽曲!!リリース日!!収録作品!!内容!!参加メンバー
::(コメントへの返信) 
|-
:::1. 「通算回数」に限りませんが、一応「何枚目のシングルで達成したか」はあったほうがよいかとは思いました(なので全記録に付けている)。連続回数で起点終点を記載するのは特に異存は無いですが、起点終点を記載するなら「連続回数」だけでなく(途中空いた場合もある)「通算回数」も同様にあったほうがよいとは思います。
!まゆ坂46
:::2.「○th」「○th時点」の表記は統一するのでも場合分けするのでも異存はありません。一応、最年長・最年長○○などの年齢は「○th」、選抜/センターなど回数は「○th時点」に分けました。
|style="white-space:nowrap"|'''ツインテールはもうしない'''||2012年7月25日||style="white-space:nowrap"|'''大人ジェリービーンズ'''||渡辺麻友<br />2ndシングル||生田絵梨花、生駒里奈、伊藤万理華、井上小百合、斉藤優里、桜井玲香、白石麻衣、高山一実、<br />中田花奈、西野七瀬、橋本奈々未、深川麻衣、星野みなみ、松村沙友理、若月佑美
::とりあえずは、他の方の意見も待ちます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年2月5日 (金) 21:26 (JST)
|-
 
!こじ坂46
::([[利用者:Motodai|Motodai]]氏宛返信)貴殿の編集意図を読ませていただき、理解させていただきました。小生も言葉足らずのような気がし、また合意が必要であるようなので、他の利用者の意見待ちに賛成します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年2月5日 (金) 21:39 (JST)
|'''風の螺旋'''||style="white-space:nowrap"|2014年11月26日||'''希望的リフレイン'''||AKB48<br />38thシングル||生駒里奈、伊藤純奈、川後陽菜、川村真洋、斉藤優里、相楽伊織、佐々木琴子、鈴木絢音、<br />寺田蘭世、永島聖羅、中田花奈、能條愛未、山崎怜奈、渡辺みり愛、和田まあや
 
:(コメント)他の人、特に方針に合意いただいた[[利用者:OKD48]]さん、[[利用者:色脚屋ホセオmk.2]]さんにも変更内容ご確認と改善案もしくはダメ出しは頂戴したく思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年2月5日 (金) 21:50 (JST)
 
(要確認)上述に基づき、改訂例を作成しました。[[トーク:メンバーに関する記録一覧#(再改訂)シングル選抜関連の記述ルール]]をご覧ください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年2月8日 (月) 22:58 (JST)
 
== 出典の取り扱い ==
 
[[ヘルプ・トーク:編集方針#出典の記述について]]で、動画出典の可否について議論を開始しました。ご意見を宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年2月11日 (木) 15:30 (JST)
 
== グループ記事の分離について ==
 
現在、グループ記事([[SKE48]]と[[乃木坂46]])について、それぞれ[[トーク:SKE48]]と[[トーク:乃木坂46]]で記事分割の提案議論がなされてます。皆さんのコメントご意見をお待ちしてます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 14:29 (JST)
:こちらSKEも乃木坂も分割終了しております。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年3月17日 (水) 10:01 (JST)
 
== ライブチャットサービスについて ==
ライブチャット系SNS で、SHOWROOM/YouTube を除き、48グループ(の主にOG)が使っているサービスって何があります?それなりの人が使っているのは以下2ツだと思いますが、他にあれば教えてください。まとめてテンプレ作ろうかと思います。
:* [https://www.17media.jp/ 17live]
:* [https://mixch.tv/ ミクチャ]
ーー--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年3月17日 (水) 10:01 (JST)
 
:(報告)こちら2つとも作成しました。
* <nowiki>{{17live|id|名前}}</nowiki>
* <nowiki>{{Mixch|id|名前}}</nowiki>
--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年3月24日 (水) 20:26 (JST)
 
== 全メンバーの一覧の記述 ==
 
[[全メンバーの一覧]]の「グループ人数」の表記・記述方法について[[トーク:全メンバーの一覧]]に議論を提起しました。ご意見頂戴したくよろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年3月24日 (水) 21:14 (JST)
 
== (提案)48グループのロゴファイル差し替え ==
 
[[利用者:Yasusushi]]さんの[[特別:差分/158943|編集コメント]]でも明言されてましたが、
: 48グループのロゴの縦横の長さの比率はは、タテ:ヨコ = 1.4:1(7:5) です。しかし、現時点では、ロゴファイルのタテヨコ比はグループによってバラバラになっており、通常の比率になっている[[:ファイル:AKB48_Team_SHロゴ.jpg|ファイル]]もあれば、両サイドに白スペースを入れて、タテヨコ=1:1に揃えている[[:ファイル:AKBロゴ.jpg|ファイル]]も混在してます。
: 現時点でロゴファイルのタテヨコが1:1になっているロゴファイルについて、差し替えファイル案(タテヨコ 1.4:1)を[[利用者:Motodai/sandbox]]に用意しました。48グループのロゴファイルについて、こちらに差し替えたく思いますが、いかがでしょうか?(差し替え方は、個人的にはファイルの移動ではなく、トップページなど参照しているページのファイル名の箇所の編集で問題ないと思います。参照しているページは意外に少ないので)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月5日 (月) 21:14 (JST)<small>(修正--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月5日 (月) 22:48 (JST))</small>
::いったんロゴファイルを差し替えました([[特別:差分/159010|編集]]のとおり、今あるファイルの置き換えでなく、別ファイルを登録した形です。)。前のファイルは利用者ページなどから参照されているのもあるので、いったん残してます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月6日 (火) 08:45 (JST)
 
== (確認お願い)記事内容確認お願い ==
 
(日本時間)4月9日午前中に、エケペディアがダウンしたようです。その後(おそらく 48wikiさんのご尽力で)復旧しました。が、(最新時点のデータが飛んでしまったためなのか)4月7日頭時点の状態に戻ってます。4月7、8、9日に編集をされた方は再度編集し直しなどお願いします。わかりやすいところでいえば、4月9日のHKT48の研究生昇格が元に戻っています。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月9日 (金) 12:46 (JST)
 
==  4月9日のアクセス障害について ==
アクセス障害及び4月7日 ~9日の編集が消えることとなり大変申し訳ございませんでした。
報告が遅くなり申し訳ありません。--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2021年4月11日 (日) 01:11 (JST)
=== 詳細 ===
;サーバダウン日時
:2021-04-08 23:04:10 +0000 UTC | Down | 48pedia.org  → 2021-04-09 02:56:57 +0000 UTC | Up | 48pedia.org
;原因
:サーバ再起動時 netplan.io (segfault)が原因でネットワークに繋がらなくなりました。
;現状
:復旧を諦め(知識的に無理なので😭)バックアップで違うサーバに展開し直しました。
(注記:以上、48wikiさんのコメント)
 
:復旧対応にご尽力いただき、誠にありがとうございました。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年4月11日 (日) 01:41 (JST)
::48wikiさんとStayGoldさんのコメントが区別しづらかったため、注記を追加しました。またあらためまして復旧いただきありがとうございました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月11日 (日) 20:52 (JST)
 
== (問題解消のもよう)画像ファイルのアップ ==
上述、サーバ復旧後、画像ファイルをアップロードしても、適切な大きさのサムネイルに変換作成出来ない症状が発生してます。ファイルアップロードはしばらくお控えください(アップしたいファイルは手元PCなどに一時的に置いてください。)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月12日 (月) 13:52 (JST)
:こちら現時点までに問題解消したようです。ただし、同様な事象が発生した場合は、こちらなどにご報告ください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月12日 (月) 20:04 (JST)
 
== 雑多な内容(2021.04.12) ==
 
今回の「雑多内容」については、あえて編集者の名前を出させていただきます(あまりにも編集ページが多すぎるので)。それは[[利用者:まさややん]]氏の編集についてです([https://48pedia.org/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%BE%E3%81%95%E3%82%84%E3%82%84%E3%82%93 編集履歴])。この方は個人記事に「公演の追加」「舞台の補足説明」を中心に編集されているようです。「公演の追加」の編集については問題ないと考えてはいますが、「補足説明」については、個人的にはあまりにも内容が雑多過ぎるような気がしてなりません。当内容については、個人記事に記述せず、その舞台が記事として存在するのであれば、「舞台記事」に加筆すればいいのではないかと思うのですが(記事が無いようならば、新規記事を作成するなどとしてまとめる、などの方法をとればいいのではないでしょうか?)、編集者、管理者皆様の考えを伺いたいと考えております。(一部の記事では他の編集者により削除や編集されているようですが…)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年4月12日 (月) 23:56 (JST)
::舞台、コンサート、公演などで集約して書くべきと考えます。各メンバー記事に散らかった形で書かれるとあとで修正するときとか、メンバーの記事内容で辻褄あわせるのが大変なので。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年4月14日 (水) 16:59 (JST)
:::当該利用者について感じたことは、確かに先月に入ってから積極的に編集に携わっていることはありがたいですが、正直雑多な内容が多すぎると感じます。幸い連続投稿の頻度が少なめなのは助かりますが、一部の記事において、他の編集者により削除や編集する作業は無駄ですし、別の事例(出典の表記など)で注意喚起されているみたいですが、改善した面もあればまだまだ遵守できていない部分もあります。今のところは荒らし行為などではないので個人的に注意喚起は行っていませんが、今後も同様の事例が続くのであれば[[利用者・トーク:まさややん|当該利用者のトーク]]も検討しています(自分自身もここ最近リアルタイムの対応が難しく、MSKTHTさんに任せてしまうところもありますが。当該利用者の返信が来るかは保障できませんが)。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2021年4月14日 (水) 21:28 (JST)
::::編集回数も多くなり、そろそろ慣れ始めてきている時期かと思うのでトークで「アドバイス」的にしてあげる方がよいでしょう。通常の編集活動でもあるので、いきなり否定的な文面で入るのはご本人にとってもマイナスになってしまうと思いますので。ご苦労ではありますが、その点ご了解いただければと思います(体調面もあり、なかなか込み入った対応は難しく申し訳ない)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年4月15日 (木) 00:56 (JST)
:([[利用者:Motodai|Motodai]]氏、[[利用者:OKD48|OKD48]]氏、[[利用者:Staygold|Staygold]]氏宛共通返信)ご意見ありがとうございます。<nowiki>{{雑多}}</nowiki>テンプレートを貼付していきたかったのですが、あまりにも対象記事が多く諦め状態です。まとめてできる方法があればいいのですが…--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年4月15日 (木) 09:06 (JST)
 
== NMB48の記事分割について ==
 
[[トーク:NMB48]]にて起案させていただきました。ご意見宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年7月10日 (土) 20:02 (JST)
*先ほど、記事分割を行い、完了させました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年7月17日 (土) 21:13 (JST)
 
== エケペディアで扱う範囲ってどこまで?(再々掲) ==
 
元乃木坂46の[[川村真洋]]が「真洋(mahiro)」として自身の誕生日である本日歌手デビューします(2021年7月14日東スポ記事)。上記の議論にもありますが、記事編集に関して、利用者の意見の食い違いを防ぐため、編集前に皆様の意見を募ります。
* 参考1:所属事務所はSKE48、若月佑美らと同じ「'''ゼスト'''」である。
* 参考2:プロデューサーは'''秋元康ではなく'''(Shin Sakiura)、作詞もまた'''秋元ではない'''(aimi)。
 
これらを元に、どの程度記述すべきか、記述すればいいのか、記述してはいけないのか、皆様の意見を募ります。
:ちなみに小生の考えとしては「略歴」「人物」欄には記述してもいいが、「参加曲」欄は記述してはいけないと考えています。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年7月22日 (木) 12:15 (JST)
 
::MSKTHTさんのご意見に同意します。作品制作に秋元康(個人的には指原莉乃も含めてよいと思うけど)が関わっているなら兎に角、それ以外は記述しない、もしくは、簡潔に書くだけでよいと考えます。(近いケースだと[[山本彩]]ですかね)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年7月22日 (木) 13:25 (JST)
 
== 「MX夏まつり AKB48 2021年 最後のサマーパーティー!」について ==
 
[[User:Softyu]]さんが、記事「[[MX夏まつり AKB48 2021年 最後のサマーパーティー!]]」を作成されましたが、削除すべきと考えます(年表に書くのは問題ないでしょう)。理由は、AKBの単独イベントではなく「AKB以外の男性含めた複数グループが出演するフェス」だからです([https://s.mxtv.jp/mx_matsuri/ 参考])。、1週間待って反論なしあるいは反論少数の場合は削除したいと思います。ご意見お待ちしてます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 10:14 (JST)
:反対です。「MX夏まつり」は「Festival」と言いますが、コラボや対バンの形ではなく、毎公演は各アーティストの単独イベント、それぞれの関係性がない。[[新春STU48コンサート2021~瀬戸内からGO TO 武道館~]]も「第2回MXまつり」の一公演として開催された。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 13:15 (JST)
::小生はMotodai氏の意見に賛同します。Softyu氏の意見(各アーティストの単独イベント)も一理あると思いますが、本件の「主催者」が関係していると思われます。どんなイベントでも「主催者」は存在しますし、一部のイベントには「協賛者(社)」というものが存在します。今回の件に照らし合わせますと、主催者はAKB48(48グループ)ではなく「'''東京メトロポリタンテレビジョン(TOKYO MX)'''」です(Motodai氏の参考URLの貼付YouTubeより)。AKB48は今回の件に照らし合わせると「'''ゲストのうちの一組'''」ということになります(ボイメン、祭nine.、BMKと同様の扱い)。よって今回の件は「AKB48のイベント」ではなく、「'''TOKYO MXのイベント'''」ということになります。したがって、本記事については「削除するのが望ましい」と考えます。先述のMotodai氏の記述にもありますが、年表(歴史)に記述するのは問題ないと考えます(但し「TOKYO MXのイベント」と記述する必要があると思います)。この事から、Softyu氏が追記されました「新春STU48コンサート2021~瀬戸内からGO TO 武道館~」も「MXまつり」に関連するのでしたら、同記事も削除対象になるのではと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 19:39 (JST)
:::「主催者」は記事削除の理由にはならない。まず、このコンサートはメインアーティストというものは'''存在しない'''。開催された「新春STU48コンサート2021」にみると、イベントとSTU主催の別のコンサートの'''違いはいっさいない'''。ちなみに、[[NOGIZAKA46 Live in Shanghai 2019]]、[[NOGIZAKA46 Live in Shanghai 2019]]の主催者は「乃木坂46 LLC」じゃなくて現地の「'''STARGROUP-星族文化'''」、「主催者」を考えると「削除するのが望ましい」とおもいます。なお、このサイトに「主催されたものだけ記事になるの」というルールがないと思う。「[[すイエんサー]]」「[[G.I.ゴロー]]」などのページからは'''明らかに見えます'''。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:09 (JST)
::[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] さん主催者の例えば適切ではありません。[[User:Softyu]]さん、上海の例を出すのは単なる屁理屈ですよね。STU48はMXTV主宰とはいえ、イベントの一つとしての記載はないので、まあ、記事化するおのは問題ないように思います(日本武道館という大きなハコですし。)。いっぽう、「MX夏祭り〜」についてあえて「複数アーティストの一つ」と書かなかったのは手落ちです。調査不足だったとは思いますが、「テレ朝夏祭り」「(日テレ)汐留☆アイドルカーニバル!」と同じ扱いでしかないと考えます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:23 (JST)
:::(Motodai氏宛)小生の考えが間違いならばお詫びします。
:::(Softyu氏宛)小生の考えとしては、確かに「Shanghai」「Taipei」の主催者は乃木坂46ではないが、出演者は'''乃木坂46のみ'''ですが、「MXまつり」の出演者は'''日替わりで異なります(複数)'''。これにより同等に扱うのはいけないのではないかと考えます。記事を作成する場合は「TOKYO MXのイベント」を記述し、「AKB48出演のみ取り扱う」「STU48出演のみ取り扱う」と記述するのが丁寧な方法ではないかと考えます。(「すイエんサー」については「AKB48が出演していた2009年度について記載する」と記述があるので問題ないと考えますが、「G.I.ゴロー」については削除対象になるのではと小生は思っております。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:33 (JST)
::::[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] さん。こちらも大雑把に書きすぎて失礼しました。単独コンサート、それに準じるものにとどめるべきでしょうね(個人的には「けやき坂46」ときゃりーぱみゅぱみゅの武道館も入れたいですが。。。)。[[利用者:Softyu|Softyu]] さんのを許すと、Rock in Japan や Count Down Japan 、あるいはテレビ局主催のフェス出演とかもまともにカバーしないといけなくなります。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:42 (JST)
:::過去の「テレ朝夏祭り」を調べると、セットリストは10曲前後で、チケットはテレビ側から販売された。ただし、「新春STU48コンサート2021」と「AKB48 2021年 最後のサマーパーティー」のチケットはAKB48グループチケットセンターから販売し、STUのセトリはアンコール含めて22曲、音楽フェスじゃなくでコンサートのものだと思います。なお、AKB48公式ブログ内に[https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12690460046.html イベントの一つとしての記載もない]。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:49 (JST)
:::個人の意見ですが、複数のグループが出演された音楽フェスのページを作成し、48グループ、坂道シリーズのセットリスト、他の秋元、指原グループの関連情報のみ記録されたのはいいと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:55 (JST)
::::まずは、フルライブか違うかですね。ミニライブなら独立記事の削除で、十分な曲数のライブなら残す。ただし、どういう形態か(TokyoMXが主催する複数日イベントの一つとして開催)はちゃんと書くべきです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月8日 (日) 21:43 (JST)
::::賛成です。例を挙げると、ZIP春フェス(日テレ)、AGESTOCK、TIFなどは、フルライブではなくミニライブ扱いでしょうし、新曲発売のミニライブは独立記事にせず、その楽曲記事に組み入れるべきでしょうね?(例:乃木坂46の「[[僕は僕を好きになる]]」発売記念ライブや「荒野行動」など。)但し現時点で作成されている「[[乃木坂46 23rdシングル「Sing Out!」発売記念]]」は、複数日開催、および披露曲数から、フルライブで問題ないでしょう。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月8日 (日) 22:25 (JST)
 
== 「アイドル戦国時代/ノート」のコロナ感染者情報 ==
 
[[アイドル戦国時代/ノート]]に48&坂道の新型コロナ感染者がいつのまにか集約されてます。「アイドル戦国時代」という48&坂道以外のアイドルグループを論じるページに、コロナ感染者集約するのは不適切なように思います。48&坂道以外のグループの情報だけ残して、48&坂道のケースは各グループの「/ノート」を作成してそちらに記載し直すのが適切と思いますがいかがでしょうか?集約するなら「新型コロナによる影響」というページを作るべきかと思いますが、ページを作成するのに必要な内容が集まるとは思えません(各グループのページに記載しているのでそちらを見れば十分だと思います)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月6日 (金) 21:47 (JST)
 
:Motodai氏の意見に賛同します。この記事はMotodai氏が作成されたと思いますが、その際「48グループ、坂道シリーズ以外を想定」とあったように記憶しています。よって小生も、48グループ、坂道シリーズの各グループの子記事に(もしくは各グループの「歴史」項目に簡潔に)記述したほうがいいのではないかと思います。但し、集団検査、集団感染についてのみ記述(個人記事にも記述)し、個人検査した結果の感染については個人記事に留めておくべきではないかと思います(例:[[吉田綾乃クリスティー]](乃木坂46)については、舞台の個人仕事に関しての検査で陽性が確認された)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月8日 (日) 11:55 (JST)
::アイドル戦国時代のノートへの記載は不適切であるのは同意です。ただし、情報集約は必要ですし、本来ならば「新型コロナによる影響」の独立記事を作成し、そちらで記載すべき内容と思います(…が、コンサートや公演の影響など結構膨大な記事量と遡っての情報収集が必要で、作っている時間がないのがなんとも…)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年8月8日 (日) 21:23 (JST)
:::いったん[[新型コロナによる影響/ノート]]もしくは[[新型コロナによる影響/サンドボックス]]だけ作成して、そちらに移設すればよいのではないでしょうか?あわせて劇場公演、コンサートなどの延期を加筆していって、ある程度の情報量になったら本記事に移すべきかと。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月8日 (日) 21:43 (JST)
 
議論から1週間経過しています。その後もメンバーの感染状況が記述されていますが、議論はどうなったのでしょうか?継続中でしょうか、それとも白紙になったのでしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 09:45 (JST)
:個人的には、ノートでなく[[新型コロナによる影響]]という記事を作成し、48&坂道の項目をそちらに移設してよい気がします(元の記述のままだと単なる羅列なので)。公表日、(可能なら)活動再開日を入れられたらOKかなと。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 23:30 (JST)
::新規記事にすれば、メンバーの感染状況(公表日・内容、復帰日など)の他に、影響を及ぼした(中止や延期となった)イベント(コンサート、公演など)の情報なども記述可能だと思いますので、いいかもしれませんね?(「新型コロナ」ではなく「新型コロナウイルス」や「COVID-19」など正確にした方がいいかもしれません。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 23:50 (JST)
:::いっそのこと[[COVID-19]]という記事名でも良さそうな気はします(2014年に[[エケペディア:編集議論/過去ログ5#エケペディアで扱う範囲ってどこまで?|「48Gとある程度関連のある記事」は建ててもいいのかと議題に上げた]]のを思い出しましたが、現在は[[吉本興業グループ]]や[[ソニー・ミュージックエンタテインメント]]などの記事があるので大丈夫でしょう)--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年8月17日 (火) 18:42 (JST)
::::昨今の情勢を考えると、皆さんの意見と同じにはなってしまいますが、「新型コロナウイルス感染症による影響」という記事を新たに作成した方がベターだと思います。記事作成当初は「アイドル戦国時代/ノート」でもよかったかもしれませんが、先月に入ってから48グループ内でクラスター続出で先程13都府県で緊急事態宣言が出されたとはいえ今後も感染者が増えると想定されますので、Motodaiさんがおっしゃる通り、移設でも問題ないと思います。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2021年8月17日 (火) 21:43 (JST)
:::::吉本坂46の関係者に関しては公演関係が起因して感染した関係者(件の公演クラスター)とそれ以外の関係者で分離した方がいいのかもしれません。公演やコンサートと密接に関係している48Gや吉本坂46以外の坂道Sメンバーと比較して、吉本坂メンバーは圧倒的に(公演と関係ない形で)個別の感染例が頻発していることも考慮します(もっとも48Gも向井地美音のような例もあるのでなんとも難しいですが)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 00:48 (JST)
:::::ページ案です。書きかけですが、[[利用者:Motodai/作業|こんな感じ]]でいかがでしょうか?感染者は感染公表日をつけてみました。吉本坂に限りませんが公演・コンサートによるクラスターは'''原因公表された場合に限り'''別項目として切り出すとか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST)
::::::取り急ぎ[[新型コロナウイルス感染症による影響]]という記事を作成し、48グループ&坂道シリーズの項目は移しました。[[用語/さ行]]に項目を追加し、そちらかも辿れるようにしました。記事名の変更は不要だと思いますが、リダイレクト追加は歓迎します。また、劇場公演やコンサートへの影響などの記述などご協力いただけたらと思います(自分も日向坂か櫻坂・欅坂で作ってみます。。。)
::::::User:Yasusushi]]さんのコメント(ソニミュー、吉本)ですが、大本作ったのは自分です。これらの会社は事務所の記事の延長だと思ってます。グループ会社でマネジメント、運営だけでなく営業、版権管理、クリエイティブなどやってますから。(その後、とくにクレームなどは無いので黙認されたと勝手に思ってます)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月21日 (土) 23:15 (JST)
 
== 「カテゴリ:出身地別の人物」について ==
 
[[生田絵梨花]]の出身地が「東京都」から「ドイツ連邦共和国デュッセルドルフ」に変更になっています(乃木坂46公式サイト自身は記述ありませんが、乃木坂46新メンバー募集オーディションの「Instagram」ではそのようになっているようです)。また、NMB48に韓国人メンバーが加入しました。過去にも日本国外出身メンバーが48グループに加入していますし、「乃木坂46新メンバーオーディション」ではインターネットからの応募により日本国外からも応募が可能になっており、日本国外出身者が加入する可能性があります(この件については現時点ではなんとも言えないが…)。現時点では日本国外出身者のカテゴリがありません。このため、「[[:カテゴリ:出身地別の人物]]」に、出身国別とは言わないまでも(ごくわずかなので)、「日本国外出身」のカテゴリを追加してはどうかという提案をいたします。(もちろん国内48グループ(一部国外グループの日本人メンバー含む)、坂道Sメンバーに限りますが…)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 09:02 (JST)(追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月18日 (水) 23:49 (JST))
:カテゴリ作成異議ありません。が、記事化されている外国人(元)メンバー([[モバイル]]とか)も入れてよいのではないでしょうか。記事化されているメンバーは短期間とはいえ国内AKBメンバーとして活動してたわけですし。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST)
:同感です。モバイル、まちゃりんも含まれると考えています。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月19日 (木) 21:01 (JST)
 
とりあえず「[[:カテゴリ:日本国外出身]]」を作成しました。これに伴い、「[[テンプレート:出身地別の人物カテゴリ]]」のコード変更を行いました(編集に不備がありましたら修正等お願いします)。なお、日本国外出身者が増えれば、アジア、ヨーロッパ、北米などに国外地域を分けることも検討します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月22日 (日) 06:48 (JST)
 
== ナビゲーションテンプレートの肥大化をなんとかしたい ==
 
[[:カテゴリ:追跡カテゴリ]]を確認していたところ、[[AKB48 53rdシングル世界選抜総選挙]]が「テンプレート読み込みサイズが制限値を越えているページ」に分類され、ページ最下部のナビゲーションテンプレートが最後まで展開されていませんでした。どう考えても{{[[テンプレート:AKB48|AKB48]]}}その他テンプレートの肥大化が原因なのですが(流石に{{[[テンプレート:!チーム|!チーム]]}}は悪くないと思いたい)、何か良い手立てはないものだろうか……--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年8月23日 (月) 16:20 (JST)
:イベントのところが内容が多すぎな気がします。「劇場公演」「コンサート」(コンサートは年代別にわけたほうがよいかも)をタブ切り替えにする。あるいは思い切って、イベントは「テンプレート:AKB48のイベント」として切り出すとか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 01:25 (JST)
:小生もMotodai氏の意見に賛同します。Wikipediaにある例としては[[Wikipedia:テンプレート:乃木坂46の作品]]があり、これによって[[Wikipedia:テンプレート:乃木坂46]]の中の作品項目に作品テンプレートが含まれる形となっています。これ以外にもテンプレートの中にテンプレートが含まれる形が多く見受けられます(48グループ以外の例を持ち出して申し訳ないですが、コンビ、グループのテンプレートの中に個人のテンプレートがある(例:[[Wikipedia:テンプレート:バナナマン]])など)。AKB48関連テンプレートもタブを使用せず、この形を取れば多少は肥大化が解消されるのではないでしょうか(ただしその分、作成ページは増えますが…)?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 07:51 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 07:55 (JST))
::タブ切り替えにしてもテンプレ内テンプレにしてもソースの総読み込み量は変わらない(むしろ増加する)ので、視認性は向上しますが読み込みサイズ制限の対策にはならないはず。テンプレ内テンプレについては既に{{[[テンプレート:関連情報|関連情報]]}}がその形式をとってますね<small>([[おにぎり手渡し会]]、各グループのテンプレに無差別に読み込まれるべきなんですかね。。。)</small>--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年8月25日 (水) 11:23 (JST)
::その関連情報テンプレなんですが、各グループテンプレ全てにありますよね?そうなると、複数のグループが関連する記事ページの場合、重複表示となるため、1回の表示で十分ではないでしょうか?(つまり各グループのテンプレから外して関連情報単独のテンプレを読み込む。)こうすれば多少読み込みサイズが減少します。さらに言うと、関連情報は各グループ、およびイベント(コンサート、じゃんけん大会など)には表示せず、各用語記事、関係者、各所属事務所(関連会社)などのみに限定すればいいのではないかと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 12:47 (JST)
:::Yasusushiさん、テンプレ内テンプレは現実的でないのは自分もそう思ってます。コンサート記事なら「テンプレート:AKB48のイベント」、メンバー記事なら「テンプレート:AKB48のメンバー」だけ末尾につけるべきだと思います。「なんでも付けたい」は現実的ではありません(読み込み稜の削減のための解決策は、使用するテンプレートの数・容量=文字数を制限する以外のものが思いつきません。。)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年8月25日 (水) 14:56 (JST)
 
とりあえず、各テンプレートから読み込まれている関連情報テンプレートの読み込みを解除し、制限値エラーは解消されました。引き続きテンプレート分割についての議論が必要かと思います(「テンプレート:AKB48のイベント」「テンプレート:SKE48のイベント」のように細分化するか、あるいはリクアワや選抜イベントと同様に「テンプレート:イベント」のようにグループ横断でテンプレートを作るか……)--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年9月4日 (土) 09:41 (JST)
 
:(Yasusushi氏)小生(他にもいらっしゃる)の考えを実行していただきありがとうございました。またテンプレートの分割ですが、Wikipediaでは、「[[Wikipedia:Template:AKB48の劇場公演]]」というのがあります。このテンプレは48グループがまとまっているので、各グループごとに作成(AKB48、SKE48、NMB48…)してみてはいかがでしょう?なお、イベントについてはテンプレ内テンプレで作成されていました。これを単独テンプレで作成するのもいいかもしれませんね?(テンプレのイベント項目も「コンサート」と「コンサート以外のイベント」に分割するなども議論の対象か?)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月4日 (土) 13:10 (JST)
::劇場公演に関しては、お下がり公演の存在を考えるとグループ横断のほうが一覧性が高くなるのかなと思います([[チームA 1st Stage「PARTYが始まるよ」#関連項目]]など各所のメンテも必要ですね……。◯th表記の必要性も薄れている中、記事名そのものも再考すべきような)。イベントはグループ単体でもしっくり来ますが、その場合はSDNやSTUの単体テンプレがスカスカにならないように分割基準が必要そうです(下手すると{{[[テンプレート:渡り廊下走り隊|渡り廊下走り隊]]}}や{{[[テンプレート:DIVA|DIVA]]}}にも杓子定規に適用されかねない)。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2021年9月5日 (日) 20:50 (JST)
 
== 元・乃木坂46の伊藤純奈について ==
上記の伊藤純奈さんの最終活動終了日なんですが、Wikipediaの方で他の利用者さんによる活動終了日を2021年8月31日の変更があり、その利用者さんに確認をしてみたら、乃木坂46のブログで<ref>[https://blog.nogizaka46.com/junna.itou/2021/08/062934.php これでおしまいです。ありがとう。]</ref>と8月31日の確認が取れ、Instagramの<ref>{{出典 Instagram|url=https://www.instagram.com/p/CTKXx-Elq_9/|by=伊藤純奈|date=2021-08-29}}</ref>最終活動終了日(8月29日)なのか、返答をお願いします。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]])
:伊藤純奈は[[渡辺みり愛]]と違い、明確に活動終了日が公表されていませんでした。インスタの記述を優先(8/29)してよいのではないでしょうか?過去には、[[白石麻衣]]のように、[http://web.archive.org/web/20201125121232/https://blog.nogizaka46.com/mai.shiraishi/ 卒業後にブログ更新]しているケースもありますし。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 18:17 (JST)
:(返信) 確かに過去に、白石麻衣さんの時もありましたね。了解しました。このままWikipediaの方で他の利用者さんに報告をしておきたいと思います。後、櫻坂46の菅井さんの最終活動日やつは、こちらのレコメン降板をよく確認せずに投稿してしまい申し訳ございませんでした。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]])
 
:同様のケース(個人によっては解釈が違うかもしれない)ですが、[[中元日芽香]]、[[伊藤かりん]]も卒業日の不明確さが感じられます。48pediaでは中元の卒業日を「2017年12月31日」(乃木撮にその旨の記述有)としているが、Wikipediaではメデイア最終出演日「2017年11月19日」となっています(事務所からの公式発表はありませんでした)。また、かりんについては卒業日が「2019年5月24日」ですが、翌々日の「[[乃木坂46 23rdシングル「Sing Out!」発売記念]]選抜ライブ」に出演しており、活動終了日は「2019年5月26日」とも考えられますが、公式発表は24日となっているので前者と捉えてもいいでしょう。このことから、純奈のみならず、中元についても卒業日(活動終了日)の再考をする価値があるような気がします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 18:40 (JST)
:(返信) 確かに中元日芽香、伊藤かりんさんたちの最終活動終了日が違う日をWikipediaで確認しました、一応、伊藤純奈さんと渡辺みり愛さんの記事で、モデルプレスでは8月31日の記載<ref>[https://mdpr.jp/news/detail/2756253 乃木坂46卒業の伊藤純奈・大園桃子・渡辺みり愛、ブログ閉鎖日決定]モデルプレス</ref>されてます。今後、Wikipediaとエケペディアの最終活動終了日を一緒にするかはそちらの利用者さんの判断で良いのです。後、乃木坂46のページで[https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E6%A7%8B%E6%88%90%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB 構成の推移]の元若月佑美さんの年月日では注釈点で「日刊スポーツは卒業日を「2018年12月4日」としている」にしているのを見つけました。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 19:24 (JST)、リンク修正:--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 20:00 (JST)
:(返信)若月佑美は卒業(活動終了)が2018年11月30日と名言されてました例えば[http://www.edgeline-tokyo.com/entertainment/23037 ここ](ブログのアーカイブが見つかれば確実ですが)、12月4日はあくまで卒業セレモニーです。西野七瀬が12月31日卒業で、翌2019年2月24日に卒業コンサートを行ったのと同じですね。あくまで媒体なので間違えたり思い込むこともあると思います--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 20:04 (JST)
:(返信)Motodaiさん、了解しました。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2021年9月8日 (水) 20:18 (JST)
::(返信)ご確認ありがとうございます。あわせて自分の編集のさい、なぜか邪牙さんコメントを二重コピペしてました。該当箇所は取り消しました。失礼しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年9月9日 (木) 08:38 (JST)
=== 出典 ===
<references />
 
== 梅山恋和記事について ==
 
以前、[[梅山恋和]]の記事が雑多な内容だと指摘しましたが、さらに気がついたことがありますので指摘させていただきます。それは出典の本人の公式ブログ記事です。通常は<br /><nowiki><ref>[記事アドレス 記事タイトル] - サイト名 記事が書かれた日付</ref></nowiki><br />のように記述するのが基本ですが、梅山の記事では<br /><nowiki><ref name=blog>[記事アドレス 記事タイトル] - サイト名 記事が書かれた日付 ブログ本文</ref></nowiki><br />という記述方法になっています。これはいくらなんでもダメなんじゃないでしょうか?通常の出典の書き方に倣うべきだと思います(ブログ本文は不要であり、これを削ると相当バイト数が削減できます)。皆様の考えを伺いたいと思います。賛成多数の場合は、記述方法を改めるか、もしくはこの記述をされた方に修正をお願いしたいと考えています(現役で編集活動をされている方の場合)。宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 19:15 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 19:52 (JST))
:調査したところ[[利用者:Snowman|Snowman]]氏であることがわかりました([https://48pedia.org/index.php?title=%E6%A2%85%E5%B1%B1%E6%81%8B%E5%92%8C&diff=next&oldid=153183&diffmode=source 2021年1月31日03:32(JST)のSnowman氏の編集])。Snowman氏におかれましては、この編集の意図(言い分)をお聞かせできればと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 19:47 (JST)
::以前、本文記事の内容にブログ記載内容の引用があったものを、本文記事整理の際に、現在のような形式での引用に変更し、本文記事記載量を削減しました(自身で記載したものもあり他者の記載によるものもあるため、記載を削除せず単純に形式を変えただけのものもあり、整理削減したものもあります)。引用文を掲載することで記事を補足している面もありますが、記載量が多くなっていることから、全体的に整理してコンパクトにする必要はあると感じており、他に意見が無いようでしたら、ブログの引用に関しては、記事の内容から削除しづらいものを除き、ご指摘の通り"通常の出典の書き方に倣う"方向で整理を図っていきたいと考えます。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 20:53 (JST)
:::(Snowman氏宛)ご返信ありがとうございます。通常の出典へのご理解ありがとうございます。さらに付け加えますと、「記事の内容から削除しづらいものを除き」とお答えいただきましたが、できる限り全ての出典について、通常の記述方法への変更をお願いしたいと思っております。「削除しづらいもの」については簡潔に記事本文に記述いただけるとわかりやすいのではないか(表現方法にもよりますが)と小生は思っております(他の利用者の方はどう思われているか、現時点ではわかりませんので、意見を待ちたいと思います)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 21:31 (JST)
::::改めて記事を確認し、ブログ本文をそのまま引用している点については、ご指摘のとおり"全ての出典について、通常の記述方法への変更"が望ましいと見受けられました。"全ての出典について、通常の記述方法への変更"することとし、必要に応じて"簡潔に記事本文に記述"するように修正することに賛同いたします。ただ後段に言及されている通り、念のため他の方のご意見も伺いたく、1週間程度待って意見が無い様なら、虞輩にて改編させて頂きたいと思いますが、如何でしょうか。--[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 22:58 (JST)
::::1週間経過し、特に意見もありませんでしたので、"通常の出典の書き方に倣う"方向で整理を図りました。記事記載量が多くなってきており、簡略化など少しシェイプアップが必要かとは思います。[[利用者:Snowman|Snowman]] ([[利用者・トーク:Snowman|トーク]]) 2021年9月25日 (土) 04:39 (JST)
 
== 荒井優希記事について ==
→[[トーク:荒井優希]]に移設しました。⇒その後一旦クローズ。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年10月31日 (日) 00:01 (JST)
 
== 10月24日アクセス障害について ==
 24日3時~18時にアクセスできない状態となっていました 18時頃に復旧しました 申し訳ございませんでした。<br>
原因:wikiバックアップ用スクリプトのミスによりアクセス障害に繋がりました https://twitter.com/48pedia/status/1452197902781063168?s=20
 
 
== (提案・ページの新設)サイリウムカラー ==
 
タイトルの通り、グループごとのサイリウムカラー一覧ページの新設提案です。
:経緯・・・コンサートや劇場公演などで応援サイリウムの早見表のようなページがあれば利便性が高まると考えました。
:対象・・・主に、メンバーのサイリウムが存在するグループ(SKE48/NGT48/STU48/乃木坂46/櫻坂46/日向坂46)
:構成・・・[[Twitter]]や[[Instagram]]記事を参考に、サイリウムの一覧の表を作成。グループ(XXX48/XX坂46)ごとに「メンバーのサイリウム一覧」の次に「(あれば)曲のサイリウム一覧」を並べる構成を考えてます。
::最新時点でのサイリウム一覧があれば十分と考えます。OGなどを含めると網羅するのが手間なので、一旦は現役メンバーおよび現役曲で仕上げるのがよいと考えます。
::メンバー一覧にサイリウムの項目を追加することも考えましたが、そうすると、曲ごとのサイリウムカラー(例:日向坂46「Joyful Love」)を記述する記事がなくなってしまうため(存在してないため)、サイリウムカラー記事の新設がよいのではと考えました。
::1週間待ち(11月7日をめど)、反対や(大きな)修正要望がなければ「サイリウムカラー」記事を作成し、サイドバーやモバイルメニューに追加したく思います。
以上です。別案含めご意見お待ちシています。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年10月30日 (土) 01:24 (JST)
:::特に異論はありませんでしたので、作成に入りたいと思います。とりあえず、(来週末ドーム公演)乃木坂46だけですが、[[サイリウムカラー]]というページを新規に作成しました。本当に勝手ですが、メンバーのサイリウムカラーについては加筆のご協力をお願いしたく思います。(現役メンバーの記事のサイリウムの項目を持ってくるだけですが、意外に大変だったりはします。 )どうぞよろしくお願いいたします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月11日 (木) 23:57 (JST)
更新お疲れ様です。一つ提案があります。曲カラーの項目は現状のままでよいと思いますが、メンバーカラーの項目は、[http://ske48matome.net/archives/41909218.html こういう感じ]の表も見やすいかもと考えました。このグループ内では何色が人気とか、メンバー間の被りチェックとか。(例えば現在、生田・向井は同じ組み合わせなんですかね。初めて知りました)
エケペディアのサイトやソースの形式?について、私は細かいことはわかりませんが、まとめろぐっのExcelの表とは勝手が違うところもあるかと思います。「エケペディアにはこうやって表の中に色を塗れる機能はないよ」とか、「まとめろぐっの画像でもそうだけど、イレギュラーな指定をしてくるメンバー(森田ひかるなど)は欄外に注釈をつけないといけないからかえって面倒 or 表が汚くなる」、「単純に表を作り直すのがめんどくせー」など、Motodaiさんや他の方のご意見もいろいろあるかと思うので、お好きなほう、あるいは作業がやりやすいほうで構いません。絶対変えてくれという要望ではなく、あくまで一つの提案です。ご検討お願いします。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2021年11月14日 (日) 12:37 (JST)
:(返信)[[利用者:Erj|Erj]] さん(勝手ながら署名を補完しました)。ご提案ありがとうございます。
::1. ご指摘につきまして、見た目がキレイじゃない、見づらいというのはごもっとも、と思います。
::2.一方で、ご提示された形式だと、表が細かくりすぎて、スマホで見る分には見づらいとは思いました。PCやタブレットで見る分には問題ないですが、ライブなどで片手間でメンバーカラーを調べるにはちょっと大変かなと。
::間をとって、少なくとも見た目をキレイにするために以下の体裁を提案します。いかがでしょうか。(カラーの人気分布はわかりづらいですが)
;メンバーカラー
{| class="wikitable"
!グループ!!名前!!サイリウム1 || サイリウム2 || 備考
|-
|-
!乃木坂AKB
|乃木坂46||[[秋元真夏]]||class="bgcolor bgcolor-ピンク" style="text-align:center;" |ピンク||(一本のみ)||サイリウム一本の書き方
|'''混ざり合うもの'''||style="white-space:nowrap"|2016年3月9日||'''君はメロディー'''||AKB48<br />43thシングル||生田絵梨花、桜井玲香、白石麻衣、西野七瀬、深川麻衣、松村沙友理
|-
|-
!rowspan="3"|坂道AKB
|乃木坂46||[[生田絵梨花]]||class="bgcolor bgcolor-黄色" style="text-align:center;"|黄色||class="bgcolor bgcolor-黄色" style="text-align:center;" |黄色||ソロ曲にも適用
|'''誰のことを一番 愛してる?'''||style="white-space:nowrap"|2017年3月15日||'''シュートサイン'''||AKB48<br />47thシングル||伊藤万理華、北野日奈子、齋藤飛鳥、寺田蘭世、星野みなみ、堀未央奈
|-
|'''国境のない時代'''||style="white-space:nowrap"|2018年3月14日||'''ジャーバージャ'''||AKB48<br />51stシングル||大園桃子、久保史緒里、齋藤飛鳥、堀未央奈、山下美月、与田祐希
|-
|(タイトル未定)||rowspan="2" style="white-space:nowrap"|2019年3月13日||rowspan="2"|'''ジワるDAYS'''||rowspan="2"|AKB48<br />55thシングル||梅澤美波、大園桃子、久保史緒里、山下美月、与田祐希
|-
!IZ4648
|'''必然性'''||梅澤美波、齋藤飛鳥、西野七瀬、白石麻衣、堀未央奈、山下美月
|}
|}


記入例は一例ですので、必要に応じて変更して下さい。ご検討を宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月24日 (日) 09:00 (JST)(細部修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月24日 () 09:03 (JST)
::::ご確認よろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月14日 (日) 12:56 (JST)
:48グループにおいては、既に[[ユニット]]の項目で「[[ユニット#企画ユニット]]」が年毎にありますが、坂道シリーズに関しては、非公式のユニット名義(乃木坂46では[[乃木坂46#用語]]において「さゆりんご軍団」「真夏さんリスペクト軍団」「若様軍団」はありますが)が中心なので、現時点の(坂道シリーズにおいての)企画ユニットの記載は各グループの記事内で十分だと思います。今後非公式を含めて記事を作成したいのであれば、「<nowiki>[[ユニット (坂道シリーズ)]]</nowiki>」などの対応でいいかなと。記述例の表はほぼ問題ないと思います。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年2月24日 () 09:54 (JST)
Motodaiさん、ありがとうございます。なるほど、スマホの見え方の問題がありますね。その辺も考慮すると、やはりExcelには劣るかもしれませんが、エケペディアの形式の限界?的に、ここらへんで妥協するのがベストなのかもですね。新案は備考欄をつけて、いろいろ書き込めそう(色順指定、持ってなければ〇色でも可、など)なのが良いと思いました。それと、新案を考えてくださいましたが、一つ疑問が。坂道メンバーは全員2本ですが、SKEとかは1本~3本までいますよね。現形式と新案の表では、どちらが見やすい(見た目が美しい)と思われますか。あと、署名はこれで大丈夫ですかね。→--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]])2021年11月15日 () 00:08 (JST)
::[[ユニット#企画ユニット]]に「まゆ坂46」と「こじ坂46」は既に存在します、「乃木坂46」、「欅坂46」、「日向坂46」には[[乃木坂46#用語]]などで簡単に紹介して、[[ユニット#企画ユニット]]にリストで「乃木坂AKB」「坂道AKB」「IZ4648」を追加するだけで十分だと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年2月24日 () 15:48 (JST)
:(返信)[[利用者:Erj|Erj]] さん、たぶん  "~"を4つ並べる必要があります。あと、サイリウムの本数については、一等の答えは持ってませんが、上述の表(少し変えました) のような対応でよいのではないでしょうか?---[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月15日 () 01:16 (JST)
:返信ありがとうございます。それでは関連質問します。[[乃木坂46#用語]]からユニットを分離し、新規に[[乃木坂46#ユニット]]を作成し、乃木坂46内のユニット、AKB48グループとのコラボユニットなどに分けてリスト化する(新規に「軍団」のリスト化も考えています)という方法を採用しても構わないでしょうか?(「[[ユニット]]」のように。但し完全記事分割ではなく「[[乃木坂46]]」の記事内で。将来的にAKB48グループのように記事が大きくなれば、記事分割すればいいと思います。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年2月24日 (日) 18:45 (JST)
わざわざ表を書き直していただいてありがとうございます。うーん、そういう形式になるなら、「一本のみ」といちいち書かなくてもよいように思います。個人記事へのリンクも貼ってありますし、気になるなら飛んでみて、そちらでも「須田は赤1本でいいんだな」とか確認できるわけですし。とりあえず、現時点での私の意見や疑問はこれ以上ありません(後日また何か思いつくことはあるかもしれませんが…)。あとは、現形式と新案のどちらがよいと思うか、Motodaiさんの考えにおまかせします。そして、署名のやり方がようやく理解できたかもです、ありがとうございます。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2021年11月15日 () 02:00 (JST)
:(返信)一旦、SKE48、NMB48、NGT48、STU48について追加しました
:: * とりあえずは現行のフォーマットを使っています。
:: * 記事にサイリウムカラーの記述が無いメンバーは入れてません。(記述が無いメンバーを出すのはそれほど大変ではないのですが、作業中に消去してしまったので、少しお時間ください)
:: * 個人的には、グループ毎にメンバー・曲のサイリウムカラーが、一覧でわかれば十分だと思います。それ以上(傾向と分析とか)は独自の趣味に入ると考えます。
::--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月21日 (日) 22:53 (JST)
 
== 活動休止グループの取り扱い ==


== Wikipediaを参照 ==
解散とは明言してないが、少なくとも1年以上長期にわたる活動停止が見込まれ、再開の見込みが立ってないと思われるグループの扱いについて


記事の所々で「Wikipediaを参照」というのをよく見かけるのですが、この文言は何を基準にしているのか判断が難しく思います。事の発端は、私が先日、[[乃木坂46]]で[https://48pedia.org/index.php?title=%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246&curid=947&diff=108750&oldid=108651 この編集]をし、後に細部の編集をしました。そうすると他の編集者が[https://48pedia.org/index.php?title=%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246&diff=next&oldid=108751 この編集]をされていました。当該編集者は、以前に私が新規作成した[[AKB48 SHOW!]]で[[AKB48 SHOW!#放送日程]]項目で「Wikipediaを参照」を記述したのですが[https://48pedia.org/index.php?title=AKB48_SHOW!&oldid=106402]、後日、その編集者によって[https://48pedia.org/index.php?title=AKB48_SHOW!&diff=107986&oldid=107732 この編集]に変更されていました。「AKB48 SHOW!」はこの編集をすることによって、膨大な記事量になります(約200回分の放送、およそ77000バイト追加)。私にはどういう意図でこの2件の異なった編集方法を(「AKB48 SHOW!」では「参照」を削除し、「乃木坂46」では「参照」に編集)されたのか理解できません。当該者によって説明頂きたいと思います(編集合戦を考慮し、現在は放送内容を記述したまま)。
対象グループ・・・以下の2グループ
:1.[[DEL48]](2020年10月をもって活動休止)
:2.[[吉本坂46]](2022年2月をもって活動休止予定)


ちなみに私の編集の意図としては
対応案・・・
*「AKB48 SHOW!」:新規作成をし、AKB48 SHOW!と「別冊」などに分割、別冊の放送回数は少ないので抜粋しそれぞれの項目に記述、「AKB48 SHOW!」は回数が多いため記述するよりも参照の方が効率が良い。
:1. メンバーを(活動休止時点をもって)元メンバー扱いとする(「現メンバー一覧」は「活動休止時点のメンバー一覧」とする)。
*「乃木坂46」:「シングル」や「アルバム」の項目はあるが「タイアップ」項目がなかったため新規作成。それぞれの「シングル」や「アルバム」項目に記述はあるが、見やすさを考慮し「タイアップ」項目を新規作成しました。(当該編集者により「Wikipediaを参照」に編集されていましたが、編集当時、本家のWikipediaは「22ndシングル」のタイアップが記述されていなかったなど、不完全であったため、こちらでできる限り最新の状態を記述したつもりであります。)
::両グループともメンバーのページが無いので更新する頻度は低いと思いますが(せいぜい吉本坂メンバーの事務所移籍・退所くらい?)、
::「メンバー一覧」「メンバー記録」では現役メンバーの扱いから除外すべきだと考えます。
:2. グループの再開のアナウンスが公式にあった場合に、あらためて「現メンバー」扱いに戻せばよいと思います(そのために編集履歴があるので)。


以上の件も踏まえて、「Wikipediaを参照」の基準を出来るだけ統一した方がいいのではないかと考え、議論して頂きたく思いました。
他に案があればお願いします。1週間から10日ほど待って、異論や代替案が無い場合は、まずは、「DEL48のメンバー一覧」などから手を付けていきます。
# 記事内容、記事量により参照するかしないか?
また、あらかじめ釘を刺しておきますが「休止中でも活動中と同じ頻度で更新すべきだ」と主張されるかたもおられるかと思いますが、主張される方もそれなりには関連記事のメンテナンスをすべきだと考えます。
# なんでもかんでも「参照」にしたり、記事に記述したりしないようにする。(なんでもかんでも「Wikipediaを参照」とすると、「エケペディア」の存在が薄れてしまうし、なんでもかんでも記述すると「Wikipediaからのコピペ」と捉えられてしまう。但し、「Wikipedia」と「エケペディア」は似て非なるものではあるが、「同じ?」と感じている方もゼロではないと思われますので、どこまでが良く、どこからどこまでがグレーゾーンか、どこからがアウトか、基準が曖昧な様な気がします。)


様々な意見があると思いますが、議論に参加の程、宜しくお願いいたします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月8日 () 20:07 (JST)
以上、ご意見よろしくお願いいたします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月9日 () 01:25 (JST)
:異論ありません。活動休止(事実上解散)については既に[[SDN48]]の前例がありますので、それに準ずればよいでしょう(SDN48の場合は全員が「卒業」ないし「活動辞退」になっていますが)。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2021年11月9日 (火) 02:29 (JST)


:こちらは上記の編集者、私の編集の意図の理由は
::(対処報告)編集履歴のあるアクティブな編集者さんのうちStaygoldさん以外にご意見が集まらなかったため、予告していたより早いですが、[[DEL48]]について、「元メンバー扱い」にしました(「[[全メンバーの一覧]]」、「[[DEL48メンバー一覧]]」、「[[メンバーに関する記録一覧(48グループ)]]」など反映)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月12日 () 00:38 (JST)
::「AKB48 SHOW!」:この番組はとにかくAKB48(48グループ)の番組、このwikiもとにかく48グループ(メイン)のwiki。「別冊」の坂道シリーズはあるでメインの48グループは「Wikipediaを参照」で対応はどう考えても不合理と思います。
::「乃木坂46#タイアップ」:48グループ(日本国内)と坂道シリーズの合計11グループはどちらでも「タイアップ」項目がなかった。議論なしで勝手に追加するのは不適切と思います。
:ちなみに、例えば、「[https://48pedia.org/index.php?oldid=108759 乃木坂46#タイアップ]」での「命は美しい」のタイアップは'''[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?&oldid=71911914 Wikipediaの「乃木坂46#タイアップ」]と同じく'''「'''7gogo'''『「がんばる!」篇』『「嬉しい!」篇』」で表記された。しかし[[命は美しい]]には「'''755'''「がんばる!」篇・「嬉しい!」篇CM曲」で表記された。ほかに「悲しみの忘れ方」のタイアップの「'''ドキュメンタリー'''映画」など'''「Wikipediaからのコピペ」でとして確認する'''ことができます。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年3月9日 () 03:20 (JST)


(Softyu氏に質問)それでは坂道シリーズ、メンバー、および関連事項について、編集する前にいちいち「この項目は追加(編集)していいか?」と編集議論しなければいけないのですか?「AKB48グループに記述がないから」と言って、「『坂道シリーズ』に記述してはいけない」とはどこにも書いていませんし、編集する権利は誰にでもあるはずです。「事実と異なる」や「荒らし」などの違法な編集ではない限り、編集してもいいのではないのでしょうか?さらに「タイアップ項目」については、内容は同じですが表の形式は異なります。これをコピペとおっしゃるのなら、「シングル」「アルバム」項目などを含めて、「エケペディア全体のほとんど」が「Wikipediaからのコピペ」となるのではないでしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月9日 (土) 08:55 (JST)
== 「ヘルプ:メンバー卒業時の編集」記事について ==


*ちなみに「755(7gogo)」について - 「755」はサービス名であり、「7gogo」は企業名ですので「7gogo」と記述しました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月9日 (土) 13:20 (JST)
[[利用者:Motodai|Motodai]]氏におかれましては、[[ヘルプ:メンバー卒業時の編集]]記事の作成お疲れ様です。この件で少々疑問に思ったのが、ランキング変動は「卒業・活動辞退など」だけでなく「'''加入・兼任など'''」にも起こりうるものだと感じています(2021年12月以降に乃木坂46の5期生が加入予定?)。(例:出身地別のメンバー増加、年少記録など。)したがって、記事タイトルは「ヘルプ:メンバー'''卒業時'''の編集」ではなく「ヘルプ:メンバー'''異動時'''の編集」とするのが適切だと思っております。この考えについて、作成者をはじめ、ほかの利用者の意見を伺いたいと思います。よろしくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2021年11月22日 (月) 01:11 (JST)
:確かに編集する権利は誰にでもある、しかし7000文字の節を追加し、'''参考文献はゼロ'''で、並び順をWikipediaの内容と同じでの'''丸写し'''、こんなものを投稿すること、私は受け入れることができません。
::ちなみに「タイアップ項目」の全ての文字(21stシングル「ジコチューで行こう!」まで)はWikipediaの内容と同じし、表の形式はWikipediaの表で検索と置換で簡単にできます。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年3月10日 (日) 03:04 (JST)
::それをおっしゃるのならば、「AKB48 SHOW!」でのあなたの表の編集は「リニューアル前後で分割」しているだけで私のやっていることとほとんど同じですね?(それも約77000文字。)他人の事は言えないと思うのですが…--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月10日 (日) 09:26 (JST)
::さらに「出典なし」だからと言って削除するのではなく、<NOWIKI>{{要出典}}</NOWIKI>を追加するのが筋なのではないでしょうか?(実際付けなかった私も悪いですが、私も普段は本業があり24時間監視をしていません。暇を見つけて記述するつもりでした。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月10日 (日) 10:05 (JST)
:::[[乃木坂46#用語]]はもう「出典なし」で<NOWIKI>{{要出典}}</NOWIKI>を付けた状態で、まだ出典なしの大量の文字を追加するのは存在された<NOWIKI>{{要出典}}</NOWIKI>の無視で納得できない。「AKB48 SHOW!」での編集は「リニューアル前後で分割」だけじゃなく、別冊とremixも消しで、表のフォーメーションも変えて(2013年の表の「AKB白熱教室」を抜け、存在しないの記事へのリンクを解除、エケペディアを存在する記事へのリンク)など、まだ「AKB48 SHOW!」の公式サイトはすべての放送内容も残るし、この件とは違います。
:::まだあなたは「私のやっていることとほとんど同じ」と「他人の事は言えない」を言えば、「自分の編集は丸写すること」を認めますで理解するはいいですか?
:::そして以前の「Wikipediaからのコピペ」の議論も[[エケペディア:編集議論/過去ログ6#出典表記の喚起について|こちら]]である
<blockquote>「引用の範囲で」Wikipedia上の文章を複製するのであればソースの明記で十分ですが、「引用の範囲を超えて」複製を行う(丸コピ)場合には、Wikipediaで用いられている「[https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.ja CC BY-SA 3.0 非移植ライセンス]」の明記が必要になります。</blockquote>
--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年3月11日 (月) 04:40 (JST)
*編集時間をご覧になりましたか?貴殿が「AKB48 SHOW!」に放送内容を追加したのが「2019年2月27日」、私が「乃木坂46」にタイアップを記述したのが「2019年3月8日」です。認めるも認めないも、その行動を先に起こしているのはあなたであることは明白です。そして、表のフォーメーションを変更しているのは私も同じですし、Wikipediaに記述されていない事項も追加しています(Wikipediaでは表題曲が行の'''最後尾'''ですが、私は行の'''先頭'''に持ってきている。5thシングル「君の名は希望」のタイアップ「乃木坂駅発車メロディ」、1stアルバム『透明な色』の「OVERTURE」のタイアップ「『乃木坂工事中』オープニングテーマ」が'''Wikipediaでは記述されていない''')。これの何をもって「丸写し」と言うのか説明して頂きたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月11日 (月) 09:09 (JST)
:「AKB48 SHOW!」を作成するのはあなたです、作成時点の放送日程表は自分で作るものじゃないのことは明白です、誰が先に起こしているのは当たり前です。「Wikipediaに記述されていない」の二点のうち「OVERTURE」のタイアップ「『乃木坂工事中』オープニングテーマ」は[[wikipedia:透明な色|透明な色]]と[透明な色]]も記述なしで、出典なしで、[[wikipedia:Wikipedia:独自研究は載せない|独自研究]]になります。まだ、貴殿は[[坂道シリーズ]]で「コピペ」経験者なので、「755(7gogo)」以外も「悲しみの忘れ方」のタイアップ「'''ドキュメンタリー'''映画」、「世界で一番 孤独なLover」のタイアップ「'''土曜深夜'''ドラマ『BAD BOYS J』挿入歌」、「ここじゃないどこか」のタイアップ「エンディング・テーマ」の「・」など似てる点があるのため、「丸写し」を判断された。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年3月11日 (月) 17:28 (JST)


== 「選抜メンバー」表記について ==
:(返信)ご指摘ありがとうございます。実際、活動終了以外のイベントも含めた方がよいかと思いましたが、以下の理由で活動終了に絞り込んでます。
:* 加入や異動兼任と活動終了では、編集対象となるページ(たとえば活動終了以外で「卒業」は編集しないし、昇格以外で「研究生」を編集するイベントは無いように思います。)や編集する内容(冒頭のメンバー情報の変更内容は、チーム異動と活動終了では異なります。)。
:* 活動終了は、起こる頻度は多い(少ない場合でも月2回は起こっている)が、加入や異動、あるいは昇格は、発生頻度は卒業に比べたら発生頻度は少なく、かつ、複数人数をまとめて対応するので、やり方が違うように思います。別にヘルプ記事としてはあった砲がよいとは思いますが、人事異動の全てのケースを、まとめていきなり作成するのは、ちと大変です。
::とりあえずは、活動終了に絞った経緯まで。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年11月22日 (月) 01:48 (JST)


[[ヘルプ・トーク:シングルページのスタイル#「選抜メンバー」表記について]]で議論を開始させて頂きました。ご意見を宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年3月21日 (木) 01:38 (JST)
== AKBカップリング曲のMVについて。 ==


== メンバーの出演番組について ==


各メンバーによって出演番組にばらつきはありますが、少々疑問点が浮上したため、こちらに書かせて頂きます。メンバー個人としての出演は個人の記事に記述するのは当然だとは思いますが、グループ全体での出演はグループの記事に記述し、個人の記事に書くべきではないと考えます(記述されているメンバーもあれば、されていないメンバーもあり、その点についても統一すべきだと思います)。(以下記述の番組名は例を挙げたものであり、それだけが全てではありません。)
#. カップリング曲のフルサイズが12月8日から公開されてます。性質から期間限定と思われるので、ShotVer. 差し替えまではやりすぎな感じがしますが、いかが考えますか?
# AKB48の「AKBINGO!」や乃木坂46の「乃木坂って、どこ?」、「乃木坂工事中」などは個人の記事に記述せずグループの記事に記述する。
#. とりあえず、「ほとんど」の曲のYouTube VIDがとれました。([[利用者:Motodai/カップリングリクアワ各曲]])。記事編集のご参考までに。
# グループ内で週替わりレギュラーの場合もグループ記事に記述する提案をします(例:SKE48が出演していた当時の「らじらー!サンデー」や乃木坂46の「乃木坂浪漫」など)。(記述が必要とするならば、番組の記事を作成し、その中で登場回を記述すればいいのではないかと考えます。)
--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2021年12月9日 (木) 17:46 (JST)
# グループ全体でドラマ出演の場合は、グループ記事、個人記事の両方に記述しても差し支えないと思います(個人記事には役名を記述するなどの配慮をする)。
 
また、単発出演については、書けばきりがないと思われるため、記述すべきではないと考えます。他にも考慮すべき点はいろいろあると思います。上記が全てではありませんが、皆様の意見もお聞きしたいと思います。宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年4月3日 () 23:10 (JST)
== SNS記事の一覧表 ==
* 追記しますと、基本的には[[Wikipedia:プロジェクト:芸能人#記事の書き方|Wikipedia]]に倣った書き方をすればいいのではないでしょうか?この項目の「出演・作品リスト」の項目で
ツイッター、インスタ、tiktok、youtube、SRのページについてです。現在、個人記事がある48G・坂道の現役・OGは合計1000人以上いるかと思うのですが、卒業やらID変更があるたびに個人記事だけでなく、SNSの一覧表のほうも更新するのは二度手間ではないかと感じます。もう一部のメンバーしかSNSを開設できない時代ではないですし、しかも複数持っているのが当たり前なので、どんどん作業量が増えてしまいます。現役メンのSR以外は本人が自由にIDを決められるので何回も変える人もいますし…。「メンバー個人の記事を参照」と簡略化しても良いのではないでしょうか。ただし、一覧表には載っていても、個別記事には反映されてないメンバーも少々いるので、その確認をしてからでないと全消しはできないと思いますが。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2022年2月7日 (月) 00:12 (JST)
<blockquote>
:[[利用者:Erj]]さんご提案ありがとうございます(会話ページでお願いした通りでございます)。SNS関連は、OG含めると、500件以上を個人記事とSNS記事の表に集約するのを両方行うのは、実施するコストに見合うだけのメリット(記事としての便利さや役立つか)は少ないように思います。ツイッターの記事は、運営・関係者や、吉本坂SDNバイトAKBのように個人記事を持ってない個人のアカウントにとどめ、各メンバー記事に記載すればよいように思いますがいかがでしょうか? --[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月7日 (月) 00:54 (JST)
芸能人のテレビ番組・ラジオ番組への出演、特にバラエティ番組に類するものへの出演については、原則的にレギュラーまたは準レギュラーとして出演しているもののみを掲載する。準レギュラーとまでは言えない場合などについては信頼できる情報源を元に精査し、掲載の必要性を検討する。いずれの場合も信頼できる情報源などにより出演自体に特記性が認められる場合には柔軟に対応することを可とする。特に単発出演については信頼できる情報源により内容や重要度を精査および担保せずにただ出演リストに番組を追加することは厳に避ける。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんも参照。
::一覧表はSemantic MediaWikiを活用するなら個別記事と関連することが可能です(一応[[特別:固定リンク/178504|参考]])。ただし、アカウントがリンク切れの場合は取り消し線を加えてnosmw=trueの定義を必要。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2022年2月7日 (月) 04:04 (JST)
</blockquote>
::: 個人ページがあるメンバーはSemantic MediaWikiで読み込み、ページが無い関係者のみ手動で反映させる方式が一番楽だと、Softyuさんが言っているようにnosmw=trueを使うように変更する必要があるが... -- [[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年2月7日 (月) 20:35 (JST)
とあります。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年4月7日 () 03:57 (JST)
Softyuさんのページを見ましたが、個人的にはこの方式には反対です。確かに自動でできるのはすごいですが、安達玲奈のような今後本名でツイッターをやりそうにない一般人が含まれていてスペースを取っているのが気になりますし、小畑優奈のじゃんけんユニットのような、ほんの一時期しか動かしていないアカウントまで一覧に入れないとダメでしょうか。他にも例えば「日向坂現役メンのインスタ」の表では、加藤史帆のアカウントを載せたいだけなのに他のメンバーが全員空欄の表ができてしまいますし、「SKE現役メンのツイッター」の表では、10期生アカが9回も出てくることになるのはさすがにウザいです。今年はこれから数十人は新人が入るでしょうし、新人はすぐにはSNSを持てないのにスペースばかり取って、ページがどんどん無駄に縦に長くなると思うのですが・・・。あと、「AKBのOG」の表だといわゆる本店メンバー・チーム8メンバーだけでなく、バイトAKB(松岡はななど、他グループに行った人も含む)や兼任経験者(NMBの表にも入っている山本彩など)まで五十音順に混ざったら、かえってごちゃごちゃで不便になってしまいますよね。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2022年2月8日 (火) 00:37 (JST)
:MediaWikiについては不勉強のため、多くについて解決策や提案は出せませんが・・・'''公認マークをどうする?'''については、[[テンプレート:Twitter]]、[[テンプレート:Instagram]]について、現在つかっているキーである id, name (表記≠名前のとき使う)とは別に、「公認マーク有り」のためのキー(仮:auth)を用意すれば、少なくとも、個人記事のほうで表示させることは可能ではないでしょうか? (MediaWIki のマクロでnameやauthを表示できればなおよいのですが・・・)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月9日 (水) 06:40 (JST)
::ためしに、[[モジュール:Instagram]]をイジって、個人記事ではインスタグラム認証マークを表示出来るようにしました([[白石麻衣]]とか確認してみてください)。ただ、[[利用者:Motodai/sandbox/Twitter|インスタ表示を試す]]で、認証フラグがうまく表示できないですね。。。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月11日 (金) 01:52 (JST)
:::時間が経過すると、表示名とか、認証マークも表示されるっぽいです。ただ問題が結構ありますね。
::::<nowiki><s></s></nowiki>で消去したものも表示されてしまう。
:::アカウントが複数有る場合、ID、表示名、認証マークの並びがちゃんと揃わない(たぶん50音順になってしまう)
:::名前のところにリンクが張れない。たぶん、「?名前」じゃなくページ名とかなんだろうか。。。
--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月11日 (金) 09:08 (JST)
:::smwめちゃくちゃ重いので テンプレート変更するのは待ってください
今日中にテストwiki作ります-- [[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年2月11日 () 12:12 (JST)
::::48wikiさん、失礼しました。SNS関連の設定編集はテストなど合図があるまで控えます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月11日 (金) 13:28 (JST)
 
https://48wiki.org/w/index.php ←サンドボックスwiki作りました 誰でも編集可能です SMWのテストはこっちでやってもらいたいです
* <nowiki><s></s></nowiki>ではなく テンプレート内の nosmw=true パラメータで紐付けないようにします。
*  並びz順は 認証状態がページに紐付いているためアカウントに紐付けるのはRecordかsubobjectを使う必要があります
* 一応マニュアルがあるのですがややこしいです https://www.semantic-mediawiki.org/wiki/Help:Inline_queries
* [[特別:閲覧/:キュン]]に subobjectで紐付いている →[[特別:閲覧/:キュン-23キュン]]
* https://48wiki.org/w/index.php?title=Twitter Recordを使うパターン
妥協して認証マークなしにするか…
Semantic MediaWiki 2年前ぐらいに導入したのですが、初見に優しくないので使ってこなかったのです。徹底して構造化することになるので  --[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年2月11日 (金) 22:04 (JST)
 
(報告)  [[利用者:Motodai/sandbox/Instagram]]の通りですが、いちおうSNS表の体裁が揃いました。
:○...メンバー名は「<nowiki>  |mainlabel=メンバー </nowiki> 」でリンクつきに出来る(名前、、、は使わなくてよいだろう。。。)。ただし、制限として先頭列にしか付けられないが
: .... パラメータ無しの名前は48wikiさんはデフォルト「Twitterアカウント」などに戻されましたが、表にした場合は「(Twitterアカウント)」などとし、ツイッター表示名と区別出来た方がよいと思いました。個人的には、(Wikipediaのテンプレ同様) メンバー名をデフォルトにしたほうがよいと思いますが、Semantic MediaWiki だと高負荷になるのでしょうか?
:×...認証は厄介です。個人記事のほうは、テンプレにパラメータ追加すればよいです。([[モジュール:Instagram]])。表に含める(DataStoreのほうにもっていく)のは一旦諦めたほうがよいかも。特に複数アカウントを持っている場合
:: * 「○×」「×○」「○×○」「×○×」。。。そのまま表示
:: * 「○○」「××○」「×○○」「○○○」...「○」「×○」「×○」「○」のように連続した「○」「×」が一つにまとめられてしまうため、表示段も 2→1や3→2や1になってしまう。(西野七瀬は公認アカウントを2つ持ってますが、公認は2つの○がひとまとめになってしまいます。)
:とりあえずご報告まで。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月12日 () 09:31 (JST)


あれ?今までの情報は消したのですか?
(報告)  48wiki さんに修正作業などいただいた結果、表として見せられる体裁にはなったかと思います。(ありがとうございます)。
単発出演を記載出来ないのであればwiki個人ページと同じですぺてwiki参照で良くないですか?ファンの熱さによって情報が違うのも良いと思いますけどね。
* [[利用者:Motodai/sandbox/Instagram]]のとおりです。
エケペデイアがWikipediaと同じ事をするのであれば今後はWikipediaの更新だけにします--[[利用者:ごさんけ神|ごさんけ神]] ([[利用者・トーク:ごさんけ神|トーク]]) 2019年4月7日 (日) 09:28 (JST)
* 現状では、AKB48の現役メンバー、坂道シリーズの現役元メンバーのInsta公認有無確認&メンバー記事反映まで実施しました。
*大園桃子の記事はWikipediaに存在せず[[Wikipedia:乃木坂46]]にリダイレクトされているため(後に記事が独立されていました)、一部を[[大園桃子]]に記述せざるを得ません。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年4月7日 () 10:01 (JST)
* (対処可能) 兼任、移籍経験のある元メンバーについては、例えば最終在籍グループや主な在籍グループにだけで表示させることは可能。上記リンクの「元乃木坂」では、松井玲奈だけ抜いて表示させてます。
* (苦戦中)AKB現役メンバーで、「チーム8メン」は簡単に出せますが、「チーム8'''じゃない'''メン」のクエリ作成には苦戦してます。
* (どうしようもない?)Instagram ではありませンが、Twitter, Tiktok, YouTubeで見られる共用アカウントが共用している各メンバー個人のところに複数回現れるのは対処しようがないと思われるので許容いただくしかないと考えます。
:「チーム8, not チーム8」の表示は課題として残ってますが、この方針で問題ないようでしたら、Instagram の残り(の公認マークを確認し、 '''<nowiki>|verify=true</nowiki>'''を差し込む)に取りかかれたらと思います(一人でやるにはかなりしんどいのでご協力はお願いしたく思います)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月12日 () 22:40 (JST)


AKBグループに関係することならほぼなんでもありの緩めのルールが良かったのですがWikipediaに似た場所になるのは残念
「この方針で問題ないようでしたら」・・・?この節を立てたのは私です。てっきりこの話題の議論は終わっていないと思っていたんですが、今の展開には私はまだ許可も納得もしていませんよ。「手作業は大変→その工程自体をやめればいいのでは」と提案したはずなんですが、なぜ「手作業は大変→自動でやれるシステムを新たに作ろう、何としてでも今の表記を残したいからね」に話の流れが歪められているのですか。ご自分の利用者ページでちょっと実験してみるだけならまだしも、すでに全ページ書き換える勢いで作業してますよね(個人記事での公認マークの表記がそんなに大事かどうか、私にはいまだによくわかりかねますが。少なくともwikipediaは表示システムはないですし)。最初は私に賛同しておいたように見せかけて、たった2人から少し違う意見が出ただけで、「それは思いつかなかった!」とばかりにあっさり掌返すんですね。結局私の意見に賛成しきれてなかったってことじゃないですか。まだこの節の参加者は4人なのに、本当に意見が出きったとお思いですか。管理者同士の絆や過去の慣習ばかり優先しているようでは、一般利用者から新規の提案をしてもきっとはねつけられるんだろうなとますます敬遠されるだけです。「一人でやるにはかなりしんどい」?おひとりで先走っているだけでしょう。今まさに管理者パワーをふりかざしているという自覚はないようですね。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2022年2月14日 () 09:35 (JST)
個人ページに単発出演を書いも良い場所が失われましたか--[[利用者:ももも人間|ももも人間]] ([[利用者・トーク:ももも人間|トーク]]) 2019年4月7日 () 18:13 (JST)
:アカウント一覧はアクセス多いので「手作業は大変」なら「smw」使ってでも(smw重い)維持したいです。 認証マーク? ライトな気持ちでアカウント追加した→一覧にも追加してと書かれ新参に優しくないとは思うが…  (今日の0時頃アクセスしにくくなったのはSMWが原因です書き換え動作重い😂) --[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年2月14日 (月) 11:35 (JST)
* 多少緩めのルールはありだとは思います(このルールは反対しません)が、「なんでもあり」ならばただ単なる「[[Wikipedia:ファンサイト|ファンサイト]]」になりかねないと思います。「Wikipedia」よりはルールは緩いが「ファンサイト」ではない(厳しくするべき)ということを「[[ヘルプ:メンバーページのスタイル]]」にルールとしてする必要があると思います([[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか]])。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年4月7日 () 18:49 (JST)
:(コメント)  [[利用者:48wiki]]さん(自分の作業でご迷惑おかけしてるかも・・・)、現状、SMWで表の自動化をするなら、以下が課題ですただし解決策はある。
::* メンバー関連のプロパティを増やすとその更新で2,3日かかるようですね、経験則から。。。
:* SNSアカを持ってないメンバーを一覧から見えないようにする→済(<nowiki>[[Instagram::+]]</nowiki>)
:* 削除済、休眠状態のアカウントを一覧から見えないようにする→済(<nowiki>|nosmw=true</nowiki>)
:* 兼任・移籍歴のあるメンバーが複数ヶ所現れる(AKB,SKE,NGTのように)→プロパティ「グループ」「チーム」「元グループ」のように、すべての所属グループを含める(例:「AKB48,SKE48,NGT48」)とは別に、主な所属グループだけに絞ったプロパティを用意する例「主グループ」「主チーム」「主元グループ」
::* 例えば、指原莉乃は、元グループは「HKT48,AKB48,STU48」となるが、主元グループは「HKT48」と設定する
::* チーム8メンバーは、チームは「チーム8、チームA」などとなっているが、主チームは「チーム8」
::* 「主グループ」はなくても差し支えない、現役のグループ兼任は岡田奈々しかいないので、STU両方でても差し支えないし、STUに出したくなければ、岡田奈々という名前でSTUから弾くように設定するだけで十分
:* 研究生やユニットのアカウント・・・運用ルールで決めるしかない。各メンバーのところに出現するのを許容するか、メンバーのところは非表示(<nowiki>|nosmw=true</nowiki>)にして、グループ運営同様そこだけは手作業の表を残すか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月14日 () 12:05 (JST)


== Twitterのランキング ==


私はWikipediaとの違いを出したいので単発出演の記載不可に反対です。
毎日にランキングが出ていますが、ここ数日1位が「- エケペディア」になっている様です。除外するなど是正したほうがよいのではないでしょうか…。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年2月10日 (木) 00:15 (JST)
グループ内で週替わりや音楽番組出演などは記載不可で良いと思います。--[[利用者:ももも人間|ももも人間]] ([[利用者・トーク:ももも人間|トーク]]) 2019年4月8日 () 14:16 (JST)
:ありがとうございます。正規表現の考慮漏れで表示されていました 除外するようにしました--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年2月11日 () 22:04 (JST)


* 単発出演の記述不可の理由をさらに申し上げますと、「単発出演→ゲスト→番宣(アーティストで言うと曲の宣伝)」ということがあり得るからです(必ずしもではないが)。過去に幾度もあった例では「丸一日放送ジャック」というものです。(朝イチから夜遅くまで、さらに生放送だけでなく収録放送まで出演していたこともあります)。ももも人間さんの意見を照らし合わせると、この場合は朝イチから夜遅くまで出演していた番組を記述する必要があります。([[ヘルプ:編集方針#執筆・投稿時の要点]]の5番目に「『中立的な観点から書く』 - 主観的と思われるような記述は避けてください」とあります。)[[Wikipedia:中立的な観点]]の冒頭にもあるように「すべての記事は特定の観点に偏らずあらゆる観点からの描写を平等に扱い、中立的な観点に沿って書かれていなければならない」とあります。私の挙げた「丸一日放送ジャック」に照らし合わせると、朝から晩まで出演した番組を全て記述する必要があると考えます。それどころか「特定の観点に偏らずあらゆる観点からの描写を平等に扱い」とあるため、その局のみならず他局の出演した番組全てを記述する必要があると思います。また単独でなく複数でゲスト出演した場合、そのメンバー全ての記事で出演番組を記述する必要があると思うのです。こうなりますと前述でもしましたが、いくら何でもきりがありません。なので「単発出演は記述不可」と考えているのです。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年4月8日 (月) 21:34 (JST)
== (続き)SNS記事の一覧表 ==
前節での議論が一時的に停滞しましたが、とりあえずは、[[インスタグラム]]について、Semantic MediaWiki による自動表作成機能を用いて、作成してみました。[[利用者:Motodai/sandbox/Instagram]]です(このページは皆さんの編集もOKとします)。
* 基本的には、SNSの一覧について今後どうするか?について決めるための検討用です。
** 以下の3方針から決めることになると思います(他に選択肢があればお知らせください)。
#'''(方針変えない)'''従来通り、SNS一覧と記事の両方を作る。ただし、個人記事と一覧記事の両方を辻褄が合うように保守するのは、個人記事(メンバー+元メンバーだけでも1000以上あるので)かなり手間がかかります。
#'''(一部表の自動生成)'''個人記事のSNSデータから自動生成する、[[利用者:Motodai/sandbox/Instagram]]をごらんください(後半の「元吉本坂」以降は現状ではそのままコピペしただけです)。いちおう、形にすることは出来たと思います。
::非公開など稼働してないアカウントやユニット、○期生といった共用アカウントは<nowiki>|nosmw=true</nowiki>を使うことで一覧表に出さないようにすることができます。
::ただし、現行と全く体裁にするのは困難です。手動で作成する表(運営やユニット部分)と自動生成する表(メンバー部分)の合体表示は難しいです。
:3.'''(表一覧の廃止)'''一覧表示をやめる。個人的な感覚では、一覧表の需要は本当にあるの? とは思ってます(実はそう思ってます)が、48wikiさんコメントのとおり、SNS記事のアクセス表が多いのであれば、表の廃止というサービスダウンは慎重な検討が必要だとは思います。
:以上です。皆さんからのご意見(選択肢1,2,3)を集めることになります(最終的には48wikiさんにご判断いただく形になると思いますが・・・)。よろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月19日 (土) 00:05 (JST)
共用アカウントの重複許容して 2が良いと思います、SMWの問題点として反映スピードが問題かもしれないので 「1」の方針を変えないのが一番なのですが… --[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年2月19日 (土) 21:11 (JST)
::'''(報告)'''ツイッターについても、[[利用者:Motodai/sandbox/Twitter]]のとおり作成しました(自動生成部以外は未完ですが)。
::* 共用アカウントは、「少数メンバー」もしくは「複数グループをまたがっている」は許容だと思いますが、「栄6期生」「HKT 5期生」などメンバーが多いものは、表の上部(グループ運営)にまとめ、メンバーのところには表示させないようにしてみました。
::あらためてご確認お願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月21日 (月) 00:33 (JST)


*例えばですが「○○○出演一覧を参照○○○」誘導しその場所は今まで通りファンが自由(管理人さん判断で駄目な記述は消す、虚偽×など)使用出来るページが1ページだけで良いので欲しいです。--[[利用者:ももも人間|ももも人間]] ([[利用者・トーク:ももも人間|トーク]]) 2019年4月8日 () 22:39 (JST)
:とりあえずですが、Semantic MediaWiki(SMW)機能を使い、各メンバー記事から、SNS一覧表を自動生成した版([[利用者:Motodai/sandbox/Twitter]]、[[利用者:Motodai/sandbox/Instagram]])について、どこかのタイミングで[[ツイッター]]、[[インスタグラム]]に移設したいと考えてます。その際、以下のような設定をすることを考えてます。
**グループの記事にも出演項目があると思うので「グルーブでの出演は○○を参照」とするのは問題ないと思います。あとは「自由に」とは言わないまでも書いてみる価値はあると思います(どこまでが限度か裁量は人それぞれだとは思いますが)。但し管理人以外にも、(私を含めた)一般の利用者にも編集(削除)する権利はあります(管理人だから削除していい、一般の利用者だからしてはいけないことはありません)ので、その点については誤解のないようにして頂きたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年4月8日 () 23:01 (JST)
::ツイッター、インスタグラム記事の編集時に「メンバーのSNSの編集は、ここじゃなくて、各メンバーの記事の更新でやってください」といった注意喚起と、[[テンプレート:Twitter]]、[[テンプレート:Instagram]]の記述ルールを読むように誘導する。
::ツイッター、インスタグラムのテンプレートに本格的に<nowiki>|nosmw=true</nowiki>を導入する。使うのは以下の2ケース。
::* アカウントが削除、非公開、凍結されている。もしくは長年更新されてない。
::* 「○○48第○期生」のように共用アカウントで人数が多い場合(その場合は、グループのアカウントの表に追加する)
:以上です。ご意見あればお願いいたします。(48wikiさんがご意向表明されたので、1...個人記事、SNS一覧表両方の更新、3...SNS一覧表廃止は基本的には考えるべきでないと思われます。。ただし、SMW機能による一覧表生成で、異常な負荷が発生する場合は別ですが。)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月25日 (金) 00:13 (JST)
:(報告)ここにErj氏による挑発的侮辱的言動が再発したため、差し戻しのうえ、編集ブロックを適用したことを報告します。当該の発言で[[浅居円]]云々がありましたが、鍵アカになっているため、SNS一覧表に出す必要はないと考えます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月25日 () 06:56 (JST)→本人から弁明がありましたのでブロック解除--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月26日 (土) 07:36 (JST)
:(報告)
::[[ツイッター]]、[[インスタグラム]]についてSMWによる自動生成に切り替えました。'''サーバ負荷やレスポンスタイムに問題が発生した場合'''は、元の表を書く方法への切り戻し、もしくは一覧表廃止を検討ください。
::[[TikTok]]、[[YouTube]]および[[Weibo]]は上記の様子をみてから。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年2月26日 () 07:36 (JST)


学校が始まったのでいつになるか分かりませんがよろしくお願いします。ありがとうございました--[[利用者:ももも人間|ももも人間]] ([[利用者・トーク:ももも人間|トーク]]) 2019年4月10日 (水) 05:26 (JST)
== 乃木坂46公式サイトへのリンクについて ==


== 坂道シリーズ ==
先日乃木坂46の公式サイトがリニューアルされました。それに際して現在エケペディアの各種記事から乃木坂46の公式サイトへリンクされている箇所を選択しても正しく飛べなくなるという事象が発生しています。本来は気付いた僕が修正すべきなんでしょうが僕は中々その時間を取れないのでどなたかに修正を依頼したいです。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2022年3月28日 (月) 21:49 (JST)


「[[坂道シリーズ]]」について、[[乃木坂46]]、[[欅坂46]]、[[日向坂46]]、[[吉本坂46]]のカテゴリに入っていますが、逆ではないかと思います(「[[:カテゴリ:坂道シリーズ]]」の中にそれぞれのグループが入るのが正しいのではないかと思います)。よって「カテゴリ:坂道シリーズ」を作成し、カテゴリの入れ替えを実施しようと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年5月1日 (水) 01:10 (JST)
:こちら放置されてましたが、初動の印象だけ申し上げます。
:実施しました。(それぞれのグループのカテゴリから「坂道シリーズ」を外したいと思っていますが、私の力では困難ですので、どなたか可能でしたらお願いしたいと思います。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年5月1日 (水) 01:38 (JST)
::その後調査をして理解出来ましたので、現在カテゴリ入れ替えをしております。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年5月1日 (水) 11:59 (JST)


== 記事が投稿された日付について ==
:* まず、新しいURLを一個一個検索して修正するのは無限の暇と時間があれば可能かもしれませんが、事実上不可能です。


投稿した日付が5月1日を過ぎても「令和元年」にならず「平成31年」のままになっています。
たとえば、ブログなら
これは何らかの設定のし直しが必要かと思います。お詳しい方、これは修正可能でしょうか?--[[利用者:やる気man-man|やる気man-man]] ([[利用者・トーク:やる気man-man|トーク]]) 2019年5月2日 (木) 06:57 (JST)


== シングルのタイトル、アルバムのタイトルについて ==
::* タイトル: 19歳ヽ(。・ω・。)ノ84(秋元真夏公式ブログ)
::* 旧URL: https://blog.nogizaka46.com/manatsu.akimoto/2013/02/010480.php
::* 現URL: https://www.nogizaka46.com/s/n46/diary/detail/10480


記事により記述が異なる為、Wikipediaに倣い、シングルのタイトル(カップリング曲を含む)、を「」で囲み、アルバムタイトルを『』で囲むことで統一する提案をしました。[[ヘルプ・トーク:シングルページのスタイル#提案]]で議論を記述しましたので宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年5月6日 (月) 22:45 (JST)
と、最後の数字に法則性はあるので、一括変換は可能かもしれません。(それでも卒業メンのブログと現役メンのブログの区別とかが入るのでかなり厄介です)


== 【愚痴】ここを「某S氏のエケペディア」を改名したら? ==
しかしながら、ニュース、お知らせだと


あるきっかけでここをもどってメンバー情報テンプレートを改修した、そして義務的にメンバーページをすべて更新しましたが、一時間不足で某S氏がすべてを再編集しまいました。これどいうこと?私がここを破壊すること?
::* 新内眞衣、正規メンバー昇格のお知らせ
::* 旧URL: https://www.nogizaka46.com/news/2014/03/post-1138.php
::* 現URL: https://www.nogizaka46.com/s/n46/news/detail/17066


ここでもウィキペディアでも、某S氏はいつも他の編集者への態度が尊重なく、度々他人と衝突を生む、まさしく私物と見なさいます。本当に、皆動力がどんどん下がっていますね、編集が敵視されるだから。--[[利用者:Ryusakura|Ryusakura]] ([[利用者・トーク:Ryusakura|トーク]]) 2019年7月6日 (土) 20:06 (JST)
のように、新旧URLに関連性が見当たらないので事実上不可能なように思えます。(これは同様なサイト更新をした AKB48、SKE48も同様と思われます)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年4月24日 (日) 22:23 (JST)
:管理者として拝見いたしました。[[テンプレート:メンバー情報]]においての役職追加して頂いたことには感謝申し上げます。自分もそこまでいきとどいていなかったわけですから。確かに(貴殿が仰る)某S氏は「編集内容の要約」の記載がやや少ないことから今まで他のユーザー様と衝突していることもありますが、しかしながら今まで誤字脱字などの早急な修正対応し何度も助けられたことも事実です。今回議論のきっかけとなった編集を拝見しましたが、どちらとも問題がある内容とはいえずお互い考え方の相違でなったと考えられます。Ryusakuraさんもその方の編集=荒らし・雑多などとは考えずもう少し冷静に考えた方が望ましいかと思います。確かに僕自身も管理者としてやっている以上手が焼けるユーザー様(連続投稿が多かったりとか、ビジュアルエディターとか)はいます。その辺は抑えて作業に取り組んでいます。結論から申し上げますともう少しユーザー様の編集を尊重した方が望ましいことです。後改名は勿論反対です。某S氏のではなくユーザー皆様あってのエケペディアですから。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年7月7日 (日) 18:07 (JST)
::某S氏は完全にここを私物化されるんです、強硬手段を取ってください。警告しなければあいつはもっと跋扈するのです。--[[利用者:Ryusakura|Ryusakura]] ([[利用者・トーク:Ryusakura|トーク]]) 2019年9月15日 (日) 01:52 (JST)


::エケペディアとして正しい情報であれば、だれでも、何度でも投稿して、よいと思います。(私は病気でもうできませんが)ただ、投稿する際のマナー(要約記入、rv削除はなるべくしない、など)や読んでいて意味の通らない、間違った日本語は、今後エケペディアを続けて下さるうえで、どうしても直してほしいので、厳しいですが訂正させていただきます。それが受け入れられないなら、「皆様のエケペディア」ではなくなっていくでしょう。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年7月7日 (日) 19:26 (JST)
:御返答が遅くなり申し訳ありません。そういった事情がありそれに関する更新が滞っていたんですね…。何か無茶なお願いをしてしまい申し訳ありませんでした…。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2022年5月3日 () 19:25 (JST)
:::管理者さんは言いづらいようなので、私が言います。Ryusakuraさんも編集を頑張ってほしいですが、日本語が正しくないです。ここに書いた文の間違いがわかっているなら、ご自分で直せるでしょう。私の利用者ページで質問してくれたら、正しい日本語に書き直すことはできます。私が今できそうなエケペディアへの協力です。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年7月7日 () 19:26 (JST)


== カテゴリ新設について ==
== 新型コロナウイルス感染関連の記述について ==


各グループのライブおよびコンサートについてですが、当該事項のカテゴリがないため、新設しようと考えております(例:『カテゴリ:○○(グループ名)のライブ・コンサート一覧』という感じで)。つきましては、当方で作成したうえ、カテゴリに振り分け作業を行いたいと考えております。作業が終了しましたら当所にて報告を行いますので宜しくお願いします。(なお作業中も編集はして頂いても構いませんが、新設カテゴリ関連の編集はご遠慮願いたいと思います。ご協力お願いいたします。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月12日 (金) 19:35 (JST)
新型コロナウイルス感染発表が各所で続出しており、特に個人記事への追記が間に合わない状態です。また、感染した事実をその都度、個人記事の「略歴」に含める必要があるのかという疑問が生じます(ネガティヴ要素でもあるため)。そこで、
:とある利用者の指摘により、一旦編集を中止しました。「[[:カテゴリ:ライブ・コンサート]]」、「[[:カテゴリ:ライブ・コンサート一覧]]」を作成し、「[[:カテゴリ:乃木坂46のライブ・コンサート一覧]]」へのカテゴリ化のみを実施しました。ご覧いただき、不都合がありましたらご指摘下さい。一部暴走しました事についてはお詫び申し上げます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月12日 (金) 23:25 (JST)
#在籍中メンバーの場合は個人記事への記載は、個人の活動に影響を与える事態(例として、[[山崎怜奈]]のようにレギュラー番組が代演となったり、[[向井地美音]]のように出演予定の舞台が降板となったり…etc)があった時のみ個人記事に記述する。
:先で[[利用者・トーク:MSKTHT|MSKTHTのトーク]]に投稿されたが、こちらも転記
#「略歴」ではなく「人物」節の記事に含めることとする。
:先ずは、カテゴリのタイトルに「一覧」を入るのは不自然だと思います、まだ、グループごとのカテゴリは下位カテゴリで、上位カテゴリと共存するのはちょっとおかしくなる。現状は、[[:カテゴリ:メンバー]]にメンバーページを入るたが、[[テンプレート:メンバー情報]]を編集し改訂するも可能、「一覧」の使用、まだは下位カテゴリと上位カテゴリの共存の件は皆様の意見もお聞きしたいと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年7月12日 () 23:32 (JST)
#それ以外は[[新型コロナウイルス感染症による影響]]の記事のみに記載する。
#卒業メンバーについては(あってはならないことではありますが)死去など特に重大な影響があった場合のみ記載する(この場合は略歴にもきちんと記載)。
ことを提案いたします。ご意見をお聞かせください。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年3月31日 () 02:21 (JST)


考えてみると少々変な感じがしました。「[[:カテゴリ:ライブ・コンサート一覧]]」を削除し、その直下に「'''カテゴリ:○○(グループ名)のライブ・コンサート'''」(「一覧」を外す(カテゴリ移動))とすれば問題ないかもしれません。(そのカテゴリの「カテゴリ「ライブ・コンサート」にあるページ」を無くしてしまうようにすれば解決するのではないかと思います。
:基本的に[[利用者:Staygold|Staygold]]氏の意見に賛同します。加えて言うならば、小生も編集していますが、感染者が確認されて、その他のメンバーも集団でPCR検査を実施した際には(他のメンバーの陽性、陰性にかかわらず)、歴史項目(記事)にも記述することを提案します(今回の乃木坂46の件で一気に計12名の感染が判明したことによるもの)([[乃木坂46の歴史#2022年|こちら]]の3/14、3/16、3/28項目)。(メンバーが業務上などで個人的に検査したものを除く)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年3月31日 () 08:47 (JST)
:なおSoftyu氏の指摘した「メンバー」については現状維持が好ましいと思います。(「[[Wikipedia:Category:乃木坂46の所属者]]」に準ずる。)「[[テンプレート:メンバー情報]]」を編集すると、各グループの直下にメンバー名が入るため無理が生じます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月13日 () 00:15 (JST)


:「コンサート」の件は賛成です、「メンバー」については、現状は[[:カテゴリ:メンバー]]と[[:カテゴリ:(グループ)のメンバー]]がメンバーページに共存された。僕の意見は「[[:カテゴリ:メンバー]]はメンバーページにはいれない、[[:カテゴリ:(グループ)のメンバー]]のみ残る」(元メンバーは同様)、[[テンプレート:メンバー情報]]で<blockquote><nowiki>{{#if: {{{グループ|{{{グループ2|{{{グループ3|}}}}}}}}} | [[カテゴリ:メンバー]] | [[カテゴリ:元メンバー]]}}</nowiki></blockquote>を消したらすぐに解決できる。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年7月13日 () 00:39 (JST)
:「人物」への記載に一票。現時点では、将来にわたって、グループ活動や芸能活動を断念するまでに至ってないから。いっぽうで報道などで公表されていることから、個人記事から排除するのは反対します。確かに今日の乃木坂の「クラスター」は書くのが大変ではありましたがw 。OGについては、大きく報道された場合以外(例えば本人のSNSなどでの報告にとどまる)は記載しなくてもよいでしょう。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年3月31日 () 09:27 (JST)


* 「メンバー」の件はSoftyu氏に編集をお任せします。(但し「坂道シリーズ」メンバーはこの件に該当しませんので、「AKB48グループ」のみの対応でお願いします。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月13日 () 01:14 (JST)
意見集約までにはまだ意見が少ないと思われるので、4/7(木)いっぱいまで様子を見たいと思います。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年4月5日 () 01:38 (JST)
:もう一件ですが、[[ヘルプ:記事名の付け方]]による:「句読点「、」「。」や中黒「・」は、全角を使用します」--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年7月14日 (日) 00:54 (JST)


== 削除依頼、および移動依頼 ==
一応期限が来ましたので、ご意見を考慮して
<S>
#感染発表時は[[新型コロナウイルス感染症による影響]]および個人記事に記載。
前項目「カテゴリ新設」について検討した結果、不適切なカテゴリ名のため以下の通り、削除依頼及び移動依頼をいたします。
#個人記事は原則として「略歴」ではなく「人物」節の記事に含めることとする(ただし、死去など特に活動に重大な影響があった場合のみ、略歴にも記載する)。
*削除依頼
#グループ内で感染者が確認されて、その他のメンバーも集団でPCR検査を実施した際には(他のメンバーの陽性、陰性にかかわらず)、歴史項目(記事)にも記述する。
:[[:カテゴリ:ライブ・コンサート一覧]]
#OGに関しては、メディアなどで特に報道された場合以外は記載不要。
*移動依頼(いずれも「一覧」を外した状態にする。)
というルールで参りたいと思います。問題があるようならば都度この項目でご指摘ください。いったんクローズといたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年4月8日 (金) 01:43 (JST)
:[[:カテゴリ:AKB48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:AKB48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:BNK48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:BNK48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:CGM48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:CGM48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:DEL48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:DEL48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:HKT48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:HKT48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:JKT48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:JKT48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:MNL48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:MNL48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:MUB48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:MUB48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:NGT48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:NGT48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:NMB48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:NMB48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:SGO48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:SGO48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:SKE48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:SKE48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:STU48のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:STU48のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:欅坂46のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:欅坂46のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:乃木坂46のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:乃木坂46のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:日向坂46のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:日向坂46のライブ・コンサート]]
:[[:カテゴリ:吉本坂46のライブ・コンサート一覧]]→[[:カテゴリ:吉本坂46のライブ・コンサート]]


お手数をお掛けいたしますが宜しくお願いいたします。</S>--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月13日 (土) 00:55 (JST)[[エケペディア:管理者への依頼]]へ移動。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月13日 () 01:25 (JST)
== メンバーの出身校について ==
* 過去の議論から、メンバー出身・在学中の中学高校については、本人や公式運営から名言がない限りは執筆しない運用になっていると理解してます。今回、5月に加入したメンバーの中で、出身高校のSNSで新メンバーを告知しているケースがありました(具体的にURLを記述するのは一旦やめます。)。この場合はどうしましょう?個人的には、メンバーからの発信があるまでは安全に倒して記述すべきでないと思いました。皆さんのご意見をお願いします--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年5月5日 (木) 21:15 (JST)
** この場合は不可だと思います。[[エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載について|以前の議論]]で、「高校の場合、都道府県市町村のHP、および出身校のHPはNG(プライバシー侵害の可能性があるため。ただし、本人が公表した場合はOK。)」と小生が提案させて頂いたのですが、出身校のSNSも同類だと思います。こちらもプライバシー侵害に抵触する可能性があります(HPよりもSNSの方が反響が大きい)。当該人物が承諾しているかどうかは現時点では分かりませんが、本人が承諾(あるいは実際に記述)している場合はOKかもしれません。しかしながら、現時点ではそれが見られないようです。そのため、現時点では記述すべきではないと考えます。また、たとえメディアがそのSNSをみて報道したとしても、本人がNGを出した場合は、同様に記述すべきではないと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年5月5日 (木) 21:45 (JST)
*** 当該記事を確認しましたが、こちらに関しては、本人への取材内のスピーチで公表されているケースなので、自分はこれに関してはセーフです。以前[[エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載について]]でも意見をしましたが、今も意見は変わっていないです。ただ今回は以前の議論の対象になった方の執筆ではなく、今回執筆した方は以前の議論には参加していないので、参照する(前述にリンクあり)必要はありますが。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年5月5日 (木) 22:01 (JST)
**** [[利用者:OKD48|OKD48]]さん、5月お披露目された人は、高校からはHPやTwitterでアナウンスはありましたが、研究生本人からのスピーチはありましたでしょうか?(互いに違うメンバーのことを想定してたら申し訳ないのですが。。。)。もちろん、本人から言及があったなら記載しても差し支えないようには思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年5月5日 (木) 22:48 (JST)
* 出身高校のSNS自体が「なりすまし」である可能性も排除してはならないと思います。過去にも述べているのですが、本人が公表(承認)以外の情報に関しては特に注意して取り扱わなければならないと思います。そういう意味で仮に高校側がOKしていたとしても、本人(または運営側)がこれに関して認めるようなアクションを起こしていない以上は、その高校側のSNSの真偽も不明と考えてよく、センシティブな情報として掲載を見送るべきです。芸能人であっても非公開の個人情報保護は考慮されるべきです。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年5月6日 (金) 01:54 (JST)
** 当該校公式HPからのリンクを踏んで確認しました。これならば(乗っ取りなどによる不確定な更新はないものと考えて)今回のケースについては掲載でも問題ないですね。ただ、本人が積極的に公開していない個人情報を掲載することは少し慎重に考える方がよいというのは変わりません。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年5月7日 (土) 21:06 (JST)
* 今回の場合[https://www.iaijoshi-h.ed.jp/14336-2/ link]名前でググって出たではなく「AKBの~」で紹介されているのでOKだと思います --[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2022年5月6日 (金) 06:05 (JST)
**(返信[[利用者:Motodai|Motodai]]さんへ)おそらく僕の勘違いで、しっかり目を通さなかった自分にも落ち度はあるかもしれませんが、昨夜の履歴から判断して当該メンバーは在学中の大学(学部学科も含む)だと思っていたので、高校に関しては[[特別:最近の更新]]でも確認しましたが、直近の履歴にはなかったので正直ノーマークだった面もあります(そもそも執筆するつもりはなかったです)。話は逸れましたが、自分は意見としては、[[利用者:48wiki|48wiki]]さんと同意見です。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年5月6日 (金) 17:35 (JST)
* そもそも、学校側が、「すすんでSNSに挙げるのだろうか?」というのが気になります。大抵の場合は、本人は学校に隠してオーディションを受けたりするものだと思いますし、学校側もプライバシーを考慮するのならば、たとえ(本人から通知があり)知っていた(あるいは(もう卒業するのだから)許可を得ていた)としても、隠すのではと思いますが(小生ならばそうします。)…。([[松村沙友理]]のように本人が公表し、後々学校に知れ渡ったのなら話は別ですが…。)今回の件については他のSNSを告知しており、学校側の落ち度でもあると思います。今回の件は、学校側は記述すべきではなかったと感じますし、もし公開するのであれば、他のSNSを利用せず、該当する本人のみを記述すれば、大事に至らなかったのではと思います。今回の件については、現時点では本人からの公表ではないので、小生は[[利用者:Staygold|Staygold]]氏の意見に賛同します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年5月6日 (金) 18:23 (JST)
* [[利用者:48wiki]]さんのご指摘の、出身高校のHPにあったアナウンスは消去されてます(キャッシュは残ってる)。ただ、学校公式のTwitterでの記載は残っていますから、掲載については容認で良い気はします。(ただし個人的には、安全に倒して、自分が記載することはしないです。仮に、他の人が加筆した場合は、それを差し戻すことはしません)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年5月6日 (金) 22:51 (JST)


== ローマ字のかな表記について ==
== (クローズ)佐藤美波のサイリウムカラー ==
[[トーク:佐藤美波]]にてトピック立ち上げました。皆さんの見解頂戴したくよろしくお願いいたします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年7月4日 (月) 08:35 (JST)
* 本人発言がみつかりましたので、解決。クローズします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年7月4日 (月) 11:20 (JST)


ローマ字のかな表記について疑問がありますので議論したいと思い記述させて頂きます。
== 荒らしではないけれど、誤りが目に余る利用者に対する処遇について ==


ローマ字のかな表記は原則カタカナ表記することについては異論はありませんが、アルファベット読み(ソートを含める)については少々一部疑問が生じましたので記述します(右の表記が正しいのではないかと思いますが、一部左の表記になっているのを見かけたため、統一すべきではないかと思います)。以下例。(カッコ内はソート。)
昨日Erjさんから、荒らしではないけれど、誤りが目に余る利用者に対しての段階的なペナルティを出せるシステムはないのかと以下の通りの提案を頂きました。
*A - エー(ええ)→エイ?
*D - デー(でえ、てえ)→ディー(ていい)?
*H - エッチ(えつち)→エイチ(えいち)?
*J - ジェー(しええ)→ジェイ(しえい)?
*K - ケー(けえ)→ケイ(けい)?
*O - オー(おお)→オウ(おう)?
*T - テー(てえ)→ティー(ていい)?


つまり、エ段はエーと伸ばさずエイ、オ段はオーと伸ばさずオウではないかと思うのです。この件について議論をお願いします。(参考文献:[https://eigodekore.com/english-basic/ 英語とは?アルファベット読み方一覧表と単語や文の基本ルールまとめ])--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月18日 (木) 19:59 (JST)
#「新規記事作成の禁止(漢字を間違え、管理人に削除依頼を出すから)」
#「一定期間ブロック(トークページ、サンドボックス、練習用ページなどは除く)」など


:*ローマ字のつづり方については、文部省内閣訓令( http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19541209001/k19541209001.html )とヘボン式が一般的ですが、アルファベット1文字語との読み・表記についての指針はありません。色々調べたところ、NHK放送用語委員会の議論が参考になると思います。https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/pdf/20170701_1.pdf 結論・まとめはもう少し議論の後(英語の場合はよいが、他言語の場合は如何に~?etc.)にしたいと思います。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年7月23日 () 17:06 (JST)
お忙しいところ恐縮ですが、ご意見をお聞かせください。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年7月4日 () 17:31 (JST)


*ここでは他言語については議論しないでおきます(私自身がインドネシア語、タイ語など未熟です)。ローマ字の綴りや英語表記も議論せず、あくまでも、'''アルファベットの読み方についてのみ'''、議論をしたいと考えております。つまり、私が言いたいのは(ここでは48、46を省きます)、
:管理者ではないので、あまり偉そうには言えませんが、1利用者としての意見を申しますと、ブロックは厳しすぎるのではないかと思います。しかしながら1と2を含む両方のペナルティーを考えるとするならば、「新規利用者に格下げ」という方法がいいのではないかと思います。「新規利用者」ならば1ヶ月で自動的に「自動承認利用者」となるので、ペナルティー期間としてもちょうどいいのではないかと思います。ただし欠点としては、他の権限を所持している際、その権限が剥奪されるのではないかというのが懸念材料になることです。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年7月4日 () 20:45 (JST)
**AKB:'''エーケー'''ビーではなく、'''エイケイ'''ビー
**SKE:エス'''ケー'''イーではなく、エス'''ケイ'''イー
**HKT:'''エッチケー'''ティーではなく、'''エイチケイ'''ティー
:が正しいのではないか、ということを申し上げているのです。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年7月23日 () 19:39 (JST)
*AKBは「エーケービー」と「エイケイビイ」両者ともに商標として登録された(商標出願・登録情報 第4960294号,第5036134号,第5739383号)、SKEは[http://www.scramble-egg.com/artist/event08/sunshine_sakae.htm 結成当時のリリース]による「エスケーイー」。HKTも「エッチケイテイ」と「エイチケイテイ」両者ともに商標として登録された(商標出願・登録情報 第5542643号,第5694896号,第5714963号)--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年7月24日 (水) 02:51 (JST)


*授業で「アルファベットの名称」を学ぶことになっているので、その根拠・よりどころとなるものは何か、かなり調べましたが、わかりませんでした。自サイトで扱う場合、ローカルルールを作って運用するしかないと思います。
::(コメント)他の人の指摘注意を無視したり、コミュニケーションでオラついたりするような「編集姿勢」は編集制限は必要だと思いますが、今回のような「編集能力」については適用を慎重にすべきでしょう。自分のことを棚にあげるのでなんですが、些末な編集ミスや改変残しをあげつらうと編集者の参加意欲を削ぐことにもなりかねません。「問題点を指摘する」「改善が見られたか確認する」を何度も行いそれでも改善がない場合にはじめて、編集議論などで合議を取って、だと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年7月4日 () 20:55 (JST)
:(参考資料)■目標・アルファベットの名称について理解し・・・[http://www.mext.go.jp/result_js.htm?q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E5%90%8D%E7%A7%B0&search=x&p=1&c=30&o=0#resultstop 3小中接続単元Hello! Junior High School Life.第1時(全12時)]
:*外来語の表記 [内閣告示第二号 [http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19910628002/k19910628002.html]」--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年8月28日 () 15:33 (JST)


== 構文の強調について ==
[[利用者:邪牙|この利用者]]に対する指導その他をお願いしたいです。ご自分が勝手に間違えるならまだしも(良くはない)、張り切って間違った知識を教えて新人さん?に迷惑をかけました。他にも誰かの些細なミスに対し、わざわざトークページに行って指摘をしています。個人的には、新人には「[[君はもっとできる]]記事に負荷をかけないで」とかの重大事案でない限り細かいことは言わなくてもいいと思うのですが。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2023年3月2日 (木) 03:48 (JST)
編集画面にある「構文の強調」ですが、ON/OFFできますか?ログアウト状態でならできるのですが、ログイン状態ではできません。--[[利用者:Zetagundam|Zetagundam]] ([[利用者・トーク:Zetagundam|トーク]]) 2019年7月28日 () 13:56 (JST)
:今回の事例で当事者であるのでコメントさせて頂きます。[[五十嵐早香]]の所属事務所報告の出典記載ミスは、確認不足を含めて明らかに自分に落ち度があるので、弁解の余地はありませんが、[[利用者:Erj|Erj]]さんみたいに言われて嫌な方もいるのも事実です。別途この利用者に対して[[利用者・トーク:邪牙|トーク]]にて対応致します。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年3月2日 (木) 20:45 (JST)
*(返信)[[利用者:Erj|Erj]]さんへ こちらの[https://48pedia.org/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:Erj&oldid=207303 編集内容の要約:]に関してですが、自分の不手際でErjさんに八つ当たりしてしまい申し訳ございません。後、これに関しては「五十嵐早香の所属事務所報告の出典記載ミス」に関しては別件なので、それはご理解をお願いします。もし何かの処罰があるのであればそれを受けたいと思います。いろいろ自分がミスなどを踏まえ処罰に関しては管理人さんに処理をお任せします。管理人さんと利用者さん今まで本当にスミマセンでした。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2023年3月2日 () 21:42 (JST)


== あるメンバー記事の特定版削除 ==
私の書き方がうまくなかったようなので、もう一度時系列を書きます。邪牙さんが田辺美月の記事を編集する。 → Aさんが修正する。 → 邪牙さんがAさんの修正を取り消した上、「あなた間違っています。」とトーク欄に指摘しに行き、Aさんも「ご指摘ありがとうございます」と応じる。 → Erjが「いやいや、間違っているのは邪牙さんのほうです。嘘言わないでください」と指摘。 → 邪牙さんが「どうすればいい?」と質問した中で、Motodaiさんが「邪牙さんが誤解された理由がわかりました」と回答。 → ※つまり、Motodaiさんは「邪牙さんに悪気はない。しかし、結果的に現状のルールと違った行動をとったのは邪牙さん(Erjたちはルールに沿っている)」と判断したということでよろしいですよね? → Motodaiさんが「ヘルプ記事の文章を直しました」と回答。 → 邪牙さんがAさんのトーク欄に「今後、下記のSNS関連の仕様が変わったので、一応報告だけしておきます。」と書き込む。 → 流れを見ていたErj「Motodaiさんはマニュアルの表現方法を変えただけで、『マニュアルの内容を変更した』とは言ってないんだが? 邪牙さんの日本語表現おかしくない? しかもこれは謝罪とは呼べないでしょ」 → 邪牙さんは「Motodaiさんがルールを変えたので、以後はあなたたちの主張が正しくなりました。ルールを変えるまではあなたたちの意見は正しくなかった」と言っているのか? 自分のほうがルールと違っていたなど夢にも思わないからこういう発言をするのか? Motodaiさんが文章を直す前も後もルール自体は変わっていないはずでは?……というのが私の主張です。
私が数年前に「虚偽情報の挿入」として無期限ブロックした利用者が荒らした編集の履歴が残っています。そこには卑猥な言葉が書かれ見るに耐えません。表向きの記事には表示されませんが、そういう荒らし履歴が残ることが好ましいこととは思えません。表示すれば名誉毀損となるような内容です。その編集履歴は3版ありますのでそれを削除したいと思います。反対意見がなければ名誉毀損編集3版の削除(一旦記事を削除した後3版以外を復元)をいたします(なお、ここでの議論でメンバーの名前を書くことは避けて下さい)。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2019年8月27日 () 18:01 (JST)
:邪牙さんは最近も[https://48pedia.org/index.php?title=%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%A8%98%E9%8C%B2%E4%B8%80%E8%A6%A7%EF%BC%88%E5%9D%82%E9%81%93%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BC%89&diff=207305&oldid=207232&diffmode=source こういうの]が多すぎで、いつまでたっても改善されません。--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2023年3月4日 () 00:14 (JST)
:* 版指定削除について賛成です、というか、内容が内容なので、合意なくても管理人裁量で削除して問題ないと思いますよ。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年8月27日 (火) 20:00 (JST)
::Erjさんの指摘についてですが、彼の主張推察のとおりです。ヘルプページの修正については、混同する表現を修正しただけで「記事[[ツイッター]][[Instagram]]の修正は不要です」と言う主旨は変わってません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年3月4日 () 10:05 (JST)
::*賛成を頂きありがとうございます。特定版削除を行いました。ご意見を頂き、名誉毀損案件には今後素早く対応したいと思います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2019年9月3日 () 18:28 (JST)


== あるメンバーの出演について ==
Motodaiさんありがとうございます。正確に言うと、今回の論点は「SNSアカウントが生きている限り(削除、乗っ取り、鍵アカ化されない限り)は取り消し線をつけない」ということですが。 さて、私も別に「今後一切、細かい間違いすらも犯すな」とは言いません。とはいえ、「ルールを書いた文章を易しくわかりやすくしますね」と言われて「ルール改正してくれるんですね!」と解釈する、あさっての方向すぎる読解力の持ち主を野放しにされたままではさすがに困ります。邪牙氏は現状認識ができなかったので、ErjたちだけでなくMotodaiさんも「邪牙氏が間違っている」と考えていることに気づかず、「ルール変更になりました(*^▽^*)」とAさんのトーク欄に書き込み、争点と違う、そこじゃないんだよ、Aさんがまた「そうなんだ」って思ってしまったらどうするんだ、ということを言い訳にしようとしました。やる気だけはあるけど自分の仕事を丁寧にこなせない先輩が「新入社員の指導を任せてほしい」と言い出しても会社は止めますよね。ここまで他人に迷惑をかけるようでは、もう一線を越えているというか、重大事案だと思います(初心者は先輩に言われたら鵜呑みにしてしまう)。なので、M田氏(イニシャル)に対してと同じように、そろそろ邪牙氏専用のルールや制約を作っていただきたいのですが。 ※イエローカードが溜まりすぎだから累積レッド(1試合出場停止)とかでもいいのですが、管理者さんはそれをする気はないのですよね?--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2023年3月5日 (日) 23:58 (JST)
:ご意見ありがとうございます。確かに[[利用者:邪牙|邪牙]]さんの積極的に参加する姿勢は評価しています。ただ今回のようにクレーム案件に繋がる編集があるのも確かです。本来であれば、厳格な対応ができる[[利用者:Erj|Erj]]さんにも管理者権限を与えたいところですが、以前利用頻度の高い[[利用者:Motodai|Motodai]]、[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]の両氏に管理者権限付与の依頼をビュートクラットの[[利用者:48wiki|48wiki]]さんへお願いしたのですが、断られた経緯があるので、現在自分含めて5人体制で行っていますが、常時活動しているのが、自分の他[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]さん(今月は実績なし)ぐらいしかいないので、正直今の管理人体制では限界があります。あくまで自分の案ですが、昨日別件で一部記事において発生した、独自解釈を書くのは論外ですが、すべてが全てクレームに繋がる編集をしているわけではないので、今の管理人体制では気付く人間は少ないのが現状で、発覚した際に[[エケペディア:管理者への依頼]]にて報告して頂き、そこで処遇を判断する。注意喚起はもちろんしますが、ブロックするのであれば、1回ごとに1週間→2回目は2週間→以降は1か月→3か月→6か月→1年…」がいいのではと思います。これはあくまで管理者の一人としての意見ですので、他に案がございましたら、そのほかの管理者である[[利用者:48wiki|48wiki]]、[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]、[[利用者:Staygold|Staygold]]、[[利用者:Yasusushi|Yasusushi]]の4氏を中心にご意見がございましたらよろしくお願いいたします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年3月6日 (月) 01:23 (JST)


[[向井葉月#出演]]について、編集合戦が発生しました。私が「坂道メンバー」の「出演欄」と統一するため、編集をしたところ、ある編集者は「そんなルールはない」として差し戻しをしました。私はルールにとらわれずに、'''記述の統一すること'''を目的とし、編集するなら議論をすればいいと記述しましたが、「[[ヘルプ:メンバーページのスタイル]]にそんな記述はない」として再び差し戻しをしました。確かに記述はありません(出演作品項目には全くルールはありません)。ルールがないからといって記述方法はなんでもありなのでしょうか。「記述は統一すべきだ」という私の考えに対し、その編集者は「ルールがない」と主張し差し戻しするだけであり、どのようにすればいいか、自分の意見をもっていません。確実なルールを決めるべきであると思います。管理者の「ルールのあり方」もお伺いしたいと思いますし、編集者の意見(編集の意図など)も伺いたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月1日 (日) 16:30 (JST)
== 元メンバーの記述について ==
*[[ヘルプ・トーク:メンバーページのスタイル#出演(番組)項目について]]で提案しました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月1日 (日) 18:09 (JST)


== 「[[テンプレート:関連情報]]」での表示不具合について ==
元メンバーの冒頭の記述(特に現在の肩書き)について、記述がバラバラですので、統一を前提に[[ヘルプ・トーク:メンバーページのスタイル]]で議論を立ち上げました。ご意見宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年8月28日 (日) 21:05 (JST)


[[テンプレート・トーク:関連情報]]にも記述しましたが、表示不具合が発生しています。関連情報単独でのテンプレートは正常に表示されていますが、他のテンプレートと合体した状態では不具合が発生しています。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月8日 (日) 12:03 (JST)
== 日向坂46(櫻坂46も?)の加入期の記述について ==


== 編集議論ではなく「疑問」なのですが? ==
櫻坂46、日向坂46の加入期については漢数字での記述が基本ですが(グループのページ、テンプレート、公式サイトは漢数字)(一期(生)、二期(生)、三期(生))、メンバーのテンプレートやメンバー一覧の表では算用数字(1期、2期、3期)になっています。先日より[[森本茉莉]]のページで、本文中の漢数字をとある利用者によって算用数字に書き換える事態が発生しています。小生は基本に倣って漢数字に書き換えていますが、当該利用者によって複数回算用数字に書き換えられています([https://48pedia.org/index.php?title=%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E8%8C%89%E8%8E%89&diff=next&oldid=195639&diffmode=source 差分1]、[https://48pedia.org/index.php?title=%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E8%8C%89%E8%8E%89&diff=next&oldid=195847&diffmode=source 差分2]、[https://48pedia.org/index.php?title=%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E8%8C%89%E8%8E%89&diff=next&oldid=196042&diffmode=source 差分3(表記揺れの記述あり)])。この表記について統一すべきと考えますが、皆様のご意見を賜りたく思います(他の櫻坂46、日向坂46のメンバーも算用数字になっているかもしれない)。なお[[テンプレート:加入期]]の関係上、[[テンプレート:メンバー情報]]の合格期と2つのテンプレートは算用数字でないと不都合か生じるのではないかと思います。これらのテンプレートについても漢数字に変更することは出来ないか、こちらについても並行して議論したいと思っております。よろしくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年9月15日 (木) 22:53 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年9月15日 (木) 23:03 (JST))
* 取り急ぎ、トークページで注意をしました。またテンプレのほう一・二・三期生の記述がなかったため、設定に付け、記事の方も修正しました(文字一括変換のため少し時間はかかる)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月16日 (金) 00:32 (JST)


詳細は「[[トーク:加藤史帆#皆さんはお気付きでしたでしょうか?]]」をご覧ください。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月10日 (火) 08:49 (JST)<small>(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月10日 (火) 08:54 (JST))</small>
== 人違いのアップロードによる重複ファイル ==


== 警告の解除について ==
<!--人違いのアップロードによる重複ファイル-->[[:ファイル:2021年乃木坂46会员站プロフィール 鈴木絢音.png]]が[[:ファイル:2021年乃木坂46会员站プロフィール 新内眞衣.png]]と同じ画像になっています。鈴木絢音.png を削除して正しい画像のアップロードをお願いします。--[[利用者:Koikm|Koikm]] ([[利用者・トーク:Koikm|トーク]]) 2022年9月24日 (土) 20:35 (JST)
:ご指摘ありがとうございます。正しい画像にアップし直しました。ただし、上記ファイルを削除+再アップしても新内さんの画像が表示されてしまうため、[[:ファイル:2021年乃木坂46会员站プロフィール 鈴木絢音 .png]]というファイル名で上げ直しました。[[乃木坂46プロフィール画像]]をご確認お願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年9月24日 (土) 21:40 (JST)


[[テンプレート・トーク:!チーム#無限ループ]]をご覧ください。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月13日 (金) 00:33 (JST)
== 名字について ==
これは、先程[[User:あう]]さんが、48グループにはチームや組閣などで「キャプテン」になった際に「高橋朱里チームB→岩立チームB」を「高橋チームB→岩立チームB」に変更されました。
そこで、一度差し戻しを行いましたが、「[[チームKIV]]」の履歴で編集内容「川上チームNと川上チームMが川上千尋チームNと川上礼奈チームMと区別をつけていないため」と発言があったのですが、他の利用者は1と2どっちが分かりやすいのか判断をお願いします。


== 「○○のメンバー」のグループコードの改正について ==
1:高橋朱里チームB→岩立チームB
現在、AKB48=1、SKE48=2、NMB48=3…となっているグループコード([[:カテゴリ:メンバー#下位カテゴリ]]でのソート)ですが、ソートの改正を提案します。理由は、SDN48と坂道シリーズのソートが共に「99」になっていることと、「AKB48グループ」が結成順、および、国内グループ、国外グループの順になっているのに対して、「坂道シリーズ」は結成順でも50音順でもありません(正確には「漢字表記のコード順(わかりやすく言うと漢字の部首の画数の少ない順→総画数順)」となっています)。ここで私から新しくソートの提案(坂道シリーズも結成順に変更)をします。
2:高橋チームB→岩立チームB


;提案の1つとして
--[[利用者:邪牙|邪牙]]([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年10月25日 (火) 20:00 (JST)
:(必要に応じて変更(1を01にするなど)。新規グループ結成があるかもしれないため、余分にコードを割り当てる。)
*国内グループ:(1から20を割り当て。6グループは基本的に変更なし。)
:AKB48=1(もしくは01)、SKE48=2(もしくは02)、NMB48=3(もしくは03)、HKT48=4(もしくは04)、NGT48=5(もしくは05)、STU48=6(もしくは06)
::7から20は予備
*国外グループ:(21から40を割り当て)
:JKT48=21、BNK48=22、MNL48=23、AKB48 Team SH=24、SGO48=25、AKB48 Team TP=26、CGM48=27、DEL48=28、MUB48=29
::30から49は予備
*41から50はさらなるAKB48グループが結成されたときの予備
*坂道シリーズ:(51から70を割り当て)
:乃木坂46=51、欅坂46=52、けやき坂46=53(以下に記述する休止、廃止、解散に割り当てる方法も有り、その場合は94)、日向坂46=54、坂道研修生=59
::55から58は予備(新規グループ結成(坂道合同)対応予備)
:吉本坂46=60
*61から70までは予備(坂道シリーズが万が一10グループを超えた場合は「坂道研修生=69」「吉本坂46=70」に変更)
*71から90まではさらなる予備
*活動休止、廃止、解散など(91以降を割り当て)
:SDN48=91、TPE48=92、MUM=93(けやき坂46=94?)


以上を提案の一つとします。他にあれば提案をお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月14日 (土) 21:23 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月14日 () 21:26 (JST)
:「あう」さんのトークに書きましたが、基本的には、運営の表記に従うべきです。
:僕はこの案で大丈夫だと思います。一定期間(1日から2日ぐらい)様子を見て反対意見がなければ随時作業していただいて構いません。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年9月14日 () 21:29 (JST)
::高橋朱里は「高橋朱里チーム4/B」が正しいです([https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12099875845.html その1]、[https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12402153023.html その2])。
::いっぽう、NMB48の川上礼奈は[https://www.instagram.com/p/BuJXeGVhG5T/ 川上チームM]、川上千尋は、[https://twitter.com/nmb48_official/status/1351863737146216452 川上チームN]が正しいです。
:そうした呼び方が無い場合は、基本名字で、別人が出てきたら、名前を入れたらよいでしょう。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年10月25日 () 20:42 (JST)
::(返信)確かに、高橋朱里さんの方は運営側の表記は正しいとアメーバブログで確認しました。後「川上礼奈と川上千尋」は一応NMB48ブログでも確認しましたが、2016年の組閣では「[https://ameblo.jp/nmb48/entry-12210990676.html 『NMB48 6th Anniversary LIVE』 in 神戸ワールド記念ホール 1日目]」W川上に所属したときに「川上チームM」になってますね。そこは別に従います。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年10月25日 () 20:59 (JST)


変更を実施しました。しかし当初は
== 坂道シリーズのCDの品目名について ==
#国内グループをそのままにした場合 → 空白が無視される
[[トーク:ここにはないもの]]からトピックを移行。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月6日 (日) 13:29 (JST)
#空白を<nowiki>{{0}}</nowiki> → ソートが<で表示
:[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]]さんより指摘がありましたが、[[乃木坂46]][[櫻坂46]](欅坂46)および[[日向坂46]]のCD(シングル、アルバム)の品目名について「初回仕様限定盤○」(◯はA・B・C・D)となっていますが、盤と○の間に「Type-」を付ける必要があるものが出てきました。
されたため、結論として、0を前に追加して対応しました。しかし一部カテゴリで編集できなくなったため、2.の状態のままになっております(修正できる状態になれば実行しますし、管理者の方で編集できればお願いします)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月15日 (日) 18:37 (JST)
:前提として以下を考えます。
* 変更完了しました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月15日 (日) 19:20 (JST)
* 乃木坂46/櫻坂46/日向坂46の公式サイトの記述に従う(例:[https://www.nogizaka46.com/s/n46/search/discography?ima=4131&page=4&cd=10001&ct=SINGLE 乃木坂46のシングル]、)。
(追記)各グループの「シングル」、「アルバム」でもコードがの修正が必要かもしれないと思います。その場合コードが複雑化しそうなので(人によっては順番が変わりそうな気がしております。)、変更の提案だけ私がさせて頂き、実際の変更はどなたかにお任せしたいと思っております(決して丸投げしているわけではなく、議論の提案をさせていただいておりますのでご承知おき下さい)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月15日 (日) 18:46 (JST)


== 要約欄の記述について ==
* 乃木坂のシングル、アルバムは、作品によっては、「Type-A」だったり「A」だったりします。加えると初期の作品は「初回仕様限定盤」でなく「CD+DVD盤」だったりします。[[バレッタ]]までは律儀に公式に合わせてましたが、[[気づいたら片想い]]移行は公式にあわせず崩れている感じです。
* 櫻坂、欅坂、日向坂のシングル、アルバムは、一律「Type-A」に変更すればよいですが、上述の課題はあります。
:::現時点では、私も整理がついてませんが、初回限定盤と銘打ってるものについて「CD+DVD」「CD+Bluray」まで付けるべきか一律省略もすべきかなどご意見いただけたら幸いです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月6日 (日) 13:55 (JST)


[[ヘルプ・トーク:編集方針#要約欄について]]」でトークを開始しました。皆様の意見をよろしくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年9月16日 () 10:46 (JST)
: デビューシングル「ぐるぐるカーテン」から初回限定仕様がある([https://www.nogizaka46.com/s/n46/discography/SRCL-7900 乃木坂46公式サイト参照])ので、今の言い方に合わせてすべて「初回仕様限定盤Type-○」でいいと思います。CD+Blu-rayは括弧で括られて表記されているし、本文で「初回仕様限定盤はBlu-ray付属。」と記載されているのでいらないと思います。--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月6日 (日) 23:24 (JST)
:: 追記:「命は美しい」だけ初回'''生産'''限定盤なので([https://www.nogizaka46.com/s/n46/discography/SRCL-8780?ima=2702 乃木坂46公式サイト参照])これは「初回生産限定盤Type-○」にしたほうがいいと思います。[https://www.sonymusicshop.jp/m/pageShw.php?site=S&ima=0005&dS2SPH=1&cd=Guide Sony Music Shop > ご利用ガイド > 商品について]でも初回仕様と初回生産が別々に説明されています(「命は美しい」の初回生産限定盤は通常盤と品番・価格・収録曲数が同じで仕様のみ異なるから初回仕様限定盤では?と思いますが...)。--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月6日 () 23:37 (JST)


== 乃木坂46の分割 ==
:小生は反対意見です。公式サイト、事務所、レコード会社(レーベル)は意図してそういう風に(Type付き、Typeなし)している可能性もあると考えられます。統一させたいという考えも分からなくもないですが、公式サイトの記述に従うようにすべきだと小生は思います。-[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年11月8日 (火) 21:21 (JST)
:: そうなると括弧内のCD+Blu-rayをつけるということですか?また、[https://www.nogizaka46.com/s/n46/search/discography?ima=3109&cd=10001&ct=SINGLE 乃木坂46公式サイト]と[https://www.sonymusic.co.jp/artist/nogizaka46/discography/ ソニーミュージック公式サイト]でも表記が微妙に違う(CD+Blu-rayをつける位置、Typeがすべて大文字か先頭だけ大文字か、等)んですけどこの件に関して何かご意見ありますか?--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月11日 (金) 01:47 (JST)
;「トーク乃木坂46のディスコグラフィー」から転記
::(Motodai加筆 [[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月12日 (土) 23:08 (JST) [[乃木坂46のディスコグラフィー]]について)「[https://www.nogizaka46.com/s/n46/search/discography ディスコグラフィー] - 乃木坂46公式サイト」、「[https://www.sonymusic.co.jp/artist/nogizaka46/discography/ ディスコグラフィー] - ソニーミュージックオフィシャルサイト」を基に、以下の点を除きそのまま変更しました。なにか意見あればどうぞ。
* スラッシュはすべて半角である点。
* 括弧内のCD+Blu-rayまたはCD+DVDを省略している点。
--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月12日 (土) 22:27 (JST)


膨大になりつつあるため、分割提案します。[[トーク:乃木坂46#分割提案]]をご覧ください。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年10月1日 (火) 19:43 (JST)
:'''お知らせ''' 一旦、坂道シリーズのディスコグラフィーの品目名について議論用に『[[利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー]]』を作成しました。議論中に、本記事で細かい修正をするのはよろしくないため、こちらでの編集をお願いします。
:[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さん、分割継承について、[[トーク:乃木坂46#分割提案]]にて手続き不足のコメントが上がっていますので、こちらについても、ご意見お願いいたします。とはいえ小生も[[日向坂46]]の初版記事作成では厳格な手順を踏んでいないので、偉そうにモノを言える立場ではありませんが・・・--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年12月12日 () 23:52 (JST)
:気づいたところ
:上記の[[日向坂46]]について記事作成時の記録([[欅坂46]]のいつ時点の版から継承コピペしたetc)を記載しました。[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんにおかれましでも、同様な対処が必要かとは思いますのでご検討ください--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年12月14日 () 09:30 (JST)
:* 乃木坂46で配信限定用パックが用意されたのは、「[[命は美しい]]」以降。記載として、「配信限定」「配信限定 Complete Edition」「配信限定 Special Editioon」と記載して見たが、括弧をつけたほうがよいかなどご意見いただきたく。
:* 日向坂46では、シングル(TYPE-A)とアルバム(Type-A)での付け方が違う
:* 欅坂46は、品目名の付け方が、[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/discography/SRCL-9035 欅坂46公式サイト][https://www.sonymusic.co.jp/artist/keyakizaka46/discography/SRCL-9035 ソニーミュージック公式サイト]で違う。ソニミュー方式のほうが単純だが、公式サイトにあわせるべきか・・・?--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月13日 () 00:03 (JST)
::個人的な感覚ですが、「初回仕様限定盤」と「TYPE-A(Type-A)」のあいだにはスペースがあったほうが文字を見た感じ見やすくなると考えます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月13日 () 10:07 (JST)


:[[利用者:Motodai|Motodai]]様、および[[利用者:Zetagundam|Zetagundam]]様の指摘を受け、分割継承について各トークページに記述しました。Motodai様と同様厳格な手続きになっていないと思いますが、なんとなく理解出来ると思います。失礼しました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月14日 () 12:43 (JST)
[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月13日 (日) 10:40 (JST)--
* 欅坂46・櫻坂46の各シングル特設サイト:[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/silent_majority 1st]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/2ndsingle_detail 2nd]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/3rdsingle 3rd]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/4th_single 4th]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/5th_single 5th]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/6th_single 6th]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/6th_single_special?ima=0000 6th SP]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/7th_single 7th]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/ambivalent 7th SP]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/8th_single 8th]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/8th_single_special 8th SP]・[https://sakurazaka46.com/s/s46/page/1st_single 櫻1st]・[https://sakurazaka46.com/s/s46/page/2nd_single 櫻2nd]・[https://sakurazaka46.com/s/s46/page/3rd_single 櫻3rd]・[https://sakurazaka46.com/s/s46/page/4th_single 櫻4th]
* 欅坂46・櫻坂46の各アルバム特設サイト:[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/1st_album 1st]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/best_album Best]・[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/bestalbum Best SP]・[https://sakurazaka46.com/s/s46/page/1st_album 櫻1st]
* 日向坂46の各シングル特設サイト:[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/1st_single 1st]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/1st_single_sp 1st SP]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/2nd_single 2nd]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/2nd_single_sp_product 2nd SP]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/3rd_single 3rd]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/3rd_single_sp 3rd SP]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/4th_single 4th]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/4th_single_sp 4th SP]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/5th_single 5th]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/5th_single_sp 5th SP]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/6th_single 6th]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/7th_single 7th]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/8th_single 8th]
* けやき坂46・日向坂46の各アルバム特設サイト:[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/page/hiragana_album ひらがな1st]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/1st_album 1st]・[https://www.hinatazaka46.com/s/official/page/1st_album_sp_product 1st SP]
** これらすべて'''初回仕様限定盤 TYPE-○'''表記なので欅坂46・櫻坂46・日向坂46のシングル・アルバムはこの表記でいいと思います。盤とTYPEの間にスペースがあるかないかはバラバラなので、スペースありで統一していいかもしれないです。けやき坂46の1stアルバムも、ジャケ写を押して表示される文章だと'''初回仕様限定盤 Type ○'''となっていますが、見かけだと<br>'''TYPE-◯'''<br>'''初回仕様限定盤'''<br>となっているので、'''初回仕様限定盤 TYPE-○'''表記でいいと思います。
* 配信限定は、'''Special Edition(配信限定)'''や'''Complete Edition(配信限定)'''表記でいいと思います。「[[命は美しい]]」だけ'''コンプリートパック(配信限定)'''ですね。ただ、Special EditionはCDより1週間早く配信される場合がありますが、その配信日は記載しますか?
--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月13日 (日) 10:40 (JST)
::そろそろ代々木に向かいますのでw手短に([[利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー]]はその後変更してないですすみません)。
** こまかいところですが、日向坂46/けやき坂46のアルバムの品名表記は、グループ公式もソニミュー、ソニミューショップも(なぜか)Type-A と小文字表記なのでそれは尊重すべきです。
** 配信の表記は同意です。配信開始日を一覧に書くのは不要だと思います。あくまで配信開始であって、発売日ではないので(じゃあ、フラゲ日を発売日にしますか?ということになりますので)。各シングル・アルバム記事の配信限定の箇所に書けば十分でしょう。
** 欅坂(not 櫻坂、けやき坂)のところは悩ましいです。個人的にはグループ公式サイトの表記に近づけたいが、
<blockquote>
「CD+DVD盤/Type-A 初回限定仕様」
</blockquote>
は他の人には長い、煩雑に見えるのでは?と気になりました--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月13日 () 13:03 (JST)


== カテゴリ:オーディションの導入の提案 ==
* 特設サイトや公式サイトのニュースも公式からの情報の一部なので、無理にディスコグラフィーに合わせず'''初回仕様限定盤 TYPE-A'''でいいと思います。--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月13日 (日) 17:33 (JST)
* ちなみに、'''初回仕様限定盤 TYPE-A'''と表記されている公式サイトのニュースというのは、以下ようなニュースです。
** [https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/R00087 2月27日(水)欅坂46 8thシングル『黒い羊』発売決定!!] - 欅坂46公式サイト
** [https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/R00076 8月15日(水)リリース、7thシングルタイトル&収録内容発表!] - 欅坂46公式サイト
** [https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/R00046 10月25日(水)リリース、5thシングルタイトル&収録内容発表!] - 欅坂46公式サイト--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月14日 (月) 08:54 (JST)
* 『[[ひなたざか]]』のニュース[https://www.hinatazaka46.com/s/official/news/detail/R00051 9月23日(水)リリース、1stアルバム「ひなたざか」収録内容発表!]だとタイプがすべてアルファベット大文字のTYPEです。『[[走り出す瞬間]]』はニュース[https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/R00068 けやき坂46 1stアルバム「走り出す瞬間」CD収録内容発表!]でも先頭のみ大文字のTypeでした。--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月25日 (金) 22:27 (JST)訂正
* [[利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー]]を編集してて気づいたんですが『[[透明な色]]』の配信限定盤なんてありましたっけ?全形態収録曲同じだった気が...また、『[[Time flies]]』のNew Song Editionは厳密に言うとダウンロード配信限定ですね、サブスクではComplete Editionしか配信されていないので。--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月14日 (月) 09:38 (JST)
::乃木坂のアルバムで「透明な色」「Under Best」は配信盤は無いです。
::「Time flies」New Edition については、[https://www.nogizaka46.com/s/n46/news/detail/64412?ima=0132 公式]も、デジタル配信としているようです(配信はダウンロードとサブスクの両方を含んだ取り扱いかと。)
::配信限定の表記ですが、こちらの書き換えは待ったほうがよいかと考えます。影響が坂道だけではなく、STU48、NGT48など48グループの方も表記を書き換える必要が出てくる(かもしれない)ので--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月14日 (月) 10:59 (JST)
:::一旦整理しなおしました『[[利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー]]』のとおりです。
::::* 配信限定盤の記載方法については、一旦戻しました。HKT、STUなどでも配信限定があるため、別にトピック立ち上げる必要があるように思います。
::::* いわゆるCD,CD+DVD,CD+BDについてはこの品番で書き換えたく思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月18日 (金) 00:18 (JST)


[[:カテゴリ:オーディション]]を導入しようと思います。分類するページは、以下のとおりです。
* 返信遅れました。すみません。以前「盤とTypeの間にスペースはあったほうがいい」と言ったんですが、やっぱりないほうがいいと思います。空白スペースって固有名詞を除いて英単語と英単語の間にだけあるべきだと思うのと、スペースがあると初回仕様限定盤とTypeが独立して見える気がします。このこと以外は[[利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー]]の通りでいいと思います。--[[利用者:Blue-sky|Blue-sky]] ([[利用者・トーク:Blue-sky|トーク]]) 2022年11月25日 (金) 22:27 (JST)


* [[オーディション]]
== MNL48メンバー(終了) ==
* [[第1回AKB48グループ ドラフト会議]]
[[User:Hay123pu|Hay123pu]]さんが、日本時間13時頃、MNL48のRuthさんが卒業した編集を拝見し、MNL48公式サイトの「MNL48 Third Generation Member」にはまだ(Ruthさん)データが残っておりました(一旦差し戻しました)。管理人さんまたは他の利用者さん確認をお願いします。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年11月14日 (月) 13:54 (JST)、修正:--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年11月24日 (木) 23:10 (JST)
* [[第2回AKB48グループ ドラフト会議]]
:(議論終了・コ)先程、Motodaiさんが確認をしてもらったのでこの議論は終了します。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年11月24日 (木) 23:11 (JST)
* [[第3回AKB48グループ ドラフト会議]]
* [[AKB48のオーディション]]
* <del>[[SKE48 7期オーディション]]</del> → [[SKE48 第7期生オーディション]]
* [[AKB48 Team8 全国一斉オーディション]]
* [[大人AKB48 オーディション]]
* [[バイトAKB オーディション]]
* [[坂道合同新規メンバー募集オーディション]]
* [[STU48 第2期生オーディション]]


記事として独立しているものに限定しています。他にもありましたらご意見ください。
== メンバーの記述順変更について ==


また、[[SKE48 7期オーディション]][[SKE48 第7期生オーディション]]に改名を提案します。[[トーク:STU48 第2期生オーディション#改名提案|STU48 第2期生と同じ]]です。--[[利用者:Koikm|Koikm]] ([[利用者・トーク:Koikm|トーク]]) 2019年10月12日 () 01:04 (JST)
本日10:31から10:58にかけて、[[利用者:あう|あう]]氏が「五十音順に変更」という形で編集をされていました。それによると「'''北澤早紀'''」と「'''北汐莉'''」を入れ替えていますが、どちらが正しいのでしょうか?過去にこのような入れ替えの編集は見当たらないようですが、小生が思うには、公式に則って「'''北汐莉'''」の方を先に記述されたと推測します。しかしながら当該編集者は「五十音順に変更」という理由で編集されたと思いますが(確かに「きたさわさき」「きたしおり」とすれば北澤の方が先になる)、運営、公式は名字の「きた」「きたさわ」の順で「'''北汐莉'''」の方を先に掲載したと考えられます(この考え方は小生独自の考え方です。間違っていたら申し訳ありません。小生の方で出典を探しましたが、記事ページには出典が記述されていなくて、探しても見当たりませんでした。見落としかもしれませんが…)。この場合は、運営、公式が優先されるのではないでしょうか?
:[[:カテゴリ:オーディション]]を導入は問題ないと思います。(基準は特にないですが)記事として独立しているのも5つ以上あるので問題ないかと。SKE48 7期オーディションは[[SKE48 第7期生オーディション]]に記事移動しました。こちらに関しましては、移動元は転送ページとして残してます(他ページの影響もあるので)。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年10月12日 () 06:10 (JST)
:先日の日向坂46四期生メンバーの記述順について「平尾帆夏」「平岡海月」について、当初は平岡を先に記述しましたが(この編集は小生が記述した)、運営、公式サイトを見ると、「平尾」の方が先になっており、後日、他の編集者によって修正されていました。もし、運営公式サイトの記述を優先するとなると、この利用者は「'''独善的編集'''」となります(過去にも何度か独善的編集で注意をされています)。皆様のご意見を伺いたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年11月28日 (月) 13:27 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年11月28日 () 13:28 (JST)
:: (報告)編集終了しました。--[[利用者:Koikm|Koikm]] ([[利用者・トーク:Koikm|トーク]]) 2019年10月15日 () 03:40 (JST)
*(返信)[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんへ、「北澤早紀」と「北汐莉」たちのエケペディアで過去の「メンバーの一覧」で情報がなかったので「wikipedia」で探してみたら、[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=AKB48/history20160321&oldid=43614612#%E7%A0%94%E7%A9%B6%E7%94%9F wikipediaでデータ(2012年8月5日の日本時間0時頃)]が残ってました。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年11月28日 () 20:12 (JST)
:::お忙しい中対応ありがとうございました。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年10月15日 () 22:10 (JST)
:「あう」氏の一連の編集を取り消しました。50音順というのは、「苗字ファミリーネームの50音順」→「下の名前ファーストネームの50音順」であって、氏名全部の50音順ではありません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年11月28日 () 21:13 (JST)
: ([[利用者:Motodai|Motodai]]氏宛て)ということは、小生が指摘したとおり、「'''きた'''」→「きた'''さわ(ざわ)'''」という順でいいということになりますね?ありがとうございました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年11月28日 () 21:28 (JST)


== 正しい編集のやり方 ==
== 出典に公式動画内の発言を使用することについて ==
(それに臨む姿勢~態度)とそれに反した場合の処遇について、明文化を希望いたします。
*[[ヘルプ・トーク:メンバーページのスタイル#「メンバー名にスペースを入れない」]]の件、[[トーク:吉本坂46#編集における版の取り消しについて]]の件、及びそれらに含まれる、「取り消し」編集乱用、「矛盾した編集の変更」などが、まかり通っている現状、加えて、記載するも「反応なし」という現状について皆様はどうお考えでしょうか。(なお、きゅうげえきな体調悪化につき、返答を求められた際、直ぐには回答できないことを申し訳ありません。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年11月29日 (金) 00:12 (JST)


==「ヘルプ・トーク:編集方針#要約欄について」はどうなったのでしょう==
時々当サイトの各項目を編集していく中で気になったのですが、メンバーが各グループの公式YouTubeなどで発言した内容を出典として使用することは可能なのでしょうか?例えば、追加したい情報の出典がニュースサイトなどの記事では見付けられず、公式動画内(公式でない一般ユーザーが投稿した動画は除く)の発言しかない場合がそれに該当するのではと思っております。具体的な出典の明示方法は「〇〇の動画内に於いて△分✕秒頃に本人がコメント」のようなかたちになるかと考えられますが、その辺りの他の編集者様のご意見をお聞きしたいです。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2022年12月7日 () 18:11 (JST)
*ひどい荒らしの対応には感謝いたしますが、その後の編集でも、私の投稿の[https://48pedia.org/index.php?title=AKB48%E5%8A%87%E5%A0%B414%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%85%AC%E6%BC%94&diff=next&oldid=124929 ここ]や[https://48pedia.org/index.php?title=9%E6%9C%9F%E7%94%9F10%E5%91%A8%E5%B9%B4%E5%85%AC%E6%BC%94&diff=next&oldid=124933 ここ]を修正していますが、要約ないため理由or意図が不明です。やるべきことをやっていないのは、例えば削除にしても、荒らしのいたずらを消すのとおなじ感覚で、紳士的ではないと思います。貢献度が高ければ何をしても、とがめられないのでしょうか。別件ですが、[[エケペディア:編集議論# 正しい編集のやり方]]、[[エケペディア:管理者への依頼#どなたも気にならないのでしょうか]]について、相変わらずレスポンスがありません。侮辱的発言です、処分覚悟です。他人の発言には無関心であら捜し編集に興味があるのでしょうか。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年12月1日 () 17:50 (JST)


== 海外グループによるカバー楽曲について ==
(賛成意見)OKなんじゃないでしょうか。テレビ、ラジオの発言とか、はては、SHOWROOMの発言でも許容されてますし。公式動画ならちゃんとした証拠出典として使って問題ないと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月7日 (水) 18:17 (JST)


[[BNK48]]などの海外グループが国内グループのカバー曲をリリースした際([[Aitakatta]]など)も新規記事として起稿されていますが、Wikipediaでは新規起稿は許されていません。原曲に転送される形になっています(例:[[Wikipedia:会いたかった#カバー・アレンジ]])。Wikipediaに準ずるならば、当エケペディアでも同様に、カバーの項目を設けて転送する形をとるべきだと思うのですが、皆さんはいかがお考えでしょうか?(ちなみにこれらのカバー曲の起稿はすべて[[利用者:Softyu|Softyu]]氏です。)
:AKB48公式動画なら何も問題ありません。何分何秒はYouTubeで画面を静止状態にして右クリックでその時点でのURLが得られるので時間まで含めたURLにしてもらえればチェックする方としても助かります。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2022年12月7日 () 18:33 (JST)
:起稿したSoftyu氏には作成の意図を伺いたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月8日 () 21:08 (JST)
::横から入る形になりますが、MSKTHTさんが携わる前の約3年半に[[エケペディア:編集議論/過去ログ5#JKT48・SNH48の作品の取り扱い方]]、[[エケペディア:編集議論/過去ログ6#JKT48・SNH48のシングル曲のページについて]]で議論しています。こちらも参照して頂ければ幸いです。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2019年12月8日 (日) 21:18 (JST)
:過去記事を拝読させていただきました。過去記事を読まずにここに書いたことについては申し訳ありません。書かれていることについては一部理解を示しますが、一方で疑問に思うことがあります。国内グループの表題曲がそのまま海外グループの表題曲にそのままなっているものと、国内グループのカップリング曲が海外グループの表題曲になっているものの両方がありますよね?その区別を付けた方がいいと思うのがまず一つ(表題曲がそのままの場合は統合させて、カップリング曲が表題曲の場合は存続させるという提案)、2つめは、海外グループの記事は情報量が少ない(概要はほとんどがメンバーや「○○のカバー」といったことに関することで、PV撮影などについては触れられず、販売枚数については触れられているがORICON関連には全く無関係)ということです。つまり選抜メンバー、歌唱メンバー、カップリング曲のみで構成されているので、すべて統合してはいいのではないかと思うのです。これらの私の考えについて意見をお聞かせ下さい。記事を見ると「何でも書いてみればいい」という表現があったように思いますが、やりたい放題に書けばいいというものではなく、限度があると思いました。(納得していないというわけではありませんが、情報量が少ないので理解するのに時間がかかっています。もう少し情報があれば理解出来ると思いますので、もう少し内容と時間をお願いしたいと思います。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月8日 (日) 21:59 (JST)
::先ずは、エケペディアの記事は楽曲ではない、シングルやアルバムとして作成された(Wikipediaは楽曲として作成)。そしてPV撮影を触られる記事もある([[Shonichi]]、[[So Long!]]など)。さらに日本語の表題曲へ統合させたら、一部の記事は長すぎる。例えば、[[恋するフォーチュンクッキー]]は[[Fortune Cookie in Love|JKT48]]、[[Koisuru Fortune Cookie (BNK48の曲)|BNK48]]、[[Pag-Ibig Fortune Cookie|MNL48]]、[[Koisuru Fortune Cookie (SGO48の曲)|SGO48]]、([[愛的幸運曲奇|SNH48]])のカバーが表題曲になる。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月9日 (月) 05:01 (JST)
:前述しましたが、国内グループのカップリング曲が海外グループの表題曲になっている場合は、残してもいいと書きました。また、「一部の記事は長すぎる」と指摘されていますが、統合したとしても計算上3万~5万バイト程度(「[[恋するフォーチュンクッキー]]」の場合)であり、一番容量の多い[[指原莉乃]](約30万バイト)に比べると、到底比べものにならないくらい少ない量です。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月9日 (月) 07:46 (JST)
見づらくなるので統合には反対します。エケペディアはWikipediaとは違うんですから、記事を見づらくしてまで統合する必要はないです。--[[利用者:Zetagundam|Zetagundam]] ([[利用者・トーク:Zetagundam|トーク]]) 2019年12月9日 (月) 10:38 (JST)


過去議論で種を蒔いた張本人です。Wikipediaに準ずる形にしたいという提案ですが、果たして「表題曲の記事にカップリング曲の記載を併記」するのが適切なのでしょうか。少なくとも私は「シングル記事に楽曲に関する情報を併記」したほうが自然だと考えており、この観点からは現状の形が適切であるという考え方です(見易いか見辛いかではなく、合理性からの観点。現状の形のほうが見辛くなる場面も生じうるとは思っています)。一方で、海外グループのシングル記事がただのデータ集になってしまっているのは事実であり、「情報量が少ない」という問題点は解決する余地があると思われます。以上の理由より、「BNK48のディスコグラフィー」「MNL48のディスコグラフィー」のような記事を用意してそちらに選抜メンバー一覧を記載するという方法を提案しますが、いかがでしょうか(悪名高い[[wikipedia:AKB48関連の楽曲一覧]]と同様の形式にはなってしまいますが……)。--[[利用者:Yasusushi|<span style="color:#f06">Yasusushi</span>]] [[利用者・トーク:Yasusushi|<span style="font-size:small;color:#080">[talk]</span>]] 2019年12月9日 (月) 23:11 (JST)
例を追加で挙げますけど、それがグループ内の動画ではなくてゲストとして出演した所謂外仕事での動画(要するにグループ外の公式動画)も決して例外ではないと考えますか?--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2022年12月7日 () 18:41 (JST)
:JKT48は現在20枚のシングルと5枚のアルバムがリリースされた、「JKT48のディスコグラフィー」へ統合したらかなりの長文になる、そしてJKT48はオリジナルシングルをリリース予定、BNK48も二枚連続で表題曲のみカバー曲、現状は一番いいだと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月10日 () 00:07 (JST)


:[[利用者:Yasusushi|Yasusushi]]氏の意見に同意を示したいと思います。確かに[[利用者:Softyu|Softyu]]氏の発言のとおり、シングル、アルバムのリリースされている量を見ますと記述するに値しますが、国内グループの作品記事では内容が充実しているのに比べて、現状での海外グループの作品記事は単なるデータ集に過ぎないと感じます(ほとんどの記事が、楽曲、カップリング曲、歌唱メンバーのみであり、MV情報、経緯、概要などが記述されている記事はごく一部に限られます。また「概要」についても『「○○(原曲)」の「△△語カバー」』という言葉のみがほとんどです。)。記事作成には量より質が重要だと感じます。「長文になるから見づらい」というのは単なる言い訳だと感じます。海外グループの場合は、国内に入ってくる情報が国内グループに比べて少ないと思われることから、「量」と「質」の両方が充実してから初めて分割(独立)しても遅くはないと感じます。(長文にもいろいろあり、ダラダラと量のみを記述するものと、量と質を充実させた結果長文になってしまったものとは訳が違います。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月10日 () 00:48 (JST)
:(コメント)公式動画に限らず、オリコン、MAiDiGiTV(毎日新聞)などまともな媒体による報道動画でも問題無いと思います。後は個人的な意見になりますが、<nowiki><ref></nowiki>は通常の「URL/タイトル/配信元/配信開始日」にとどめ、「○分×秒でこのような動作/発言した」という煩雑な記述になるところは、注釈として記載するとスッキリするように思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月7日 () 19:01 (JST)


::日本国外のシングルとアルバム記事は楽曲、カップリング曲、歌唱メンバー以外に、多数の記事でMV監督、訳詞、販売形態、不参加メンバー、ジャケ写のメンバーなどの情報があります、これはひとつの記事として成立。もし「充実してから初めて分割」の形になるなら、誰かどんな基準で判断するの?また、コンサート記事で会場、出演メンバーとセトリのみのケースも多数ある([[坂道グループ合同 研修生ツアー]]、[[乃木坂46 アンダーライブ2019 at 幕張メッセ]]、[[分身の術ツアー]])、これも「データ集」になるのか?--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 01:16 (JST)
お二方とも懇切丁寧な御回答をありがとうございました!今後の編集活動の参考とさせていただきます!--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2022年12月7日 (水) 19:19 (JST)
:::誰がどの基準で判断するかどうかも含めてここで議論すればいいと考えます。また、ここでは海外グループについての議論をしているので、コンサート記事については、Softyu氏がそうお考えになるのであれば、別件で記事を立てて議論すればいいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 01:35 (JST)
::::日本国外のシングルとアルバム記事とコンサート記事両方どっちもエケペディアの記事、記事として独立された基準が同じ、別件ではない。また、「海外」という言い方は「[[Wikipedia:Wikipedia:日本中心にならないように|日本中心]]」になるの可能性があるなので注意してください。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 02:24 (JST)
:たとえ基準が同じだとはいえ、私はコンサート記事については一切触れていませんし、疑問があるかどうかわかりません(単に気づいていないだけかもしれない)。貴殿が疑問があるとお思いなのならば、貴殿が項目を立てて発言すればいいだけの話です。また「日本国外」と「海外」について、言葉が相応しくないのであれば謝罪しますが、Wikipediaは世界各国で利用されていますが、エケペディアは基本的に日本のみで利用されているため、ここではあえて「海外」という言葉を使用させていただきました。
::(Softyu氏へ助言)貴殿は屁理屈が多すぎます(それも上から目線で)。また、自分がミスを犯した場合、通常ならまず謝罪の言葉があるべきなのですが、貴殿には全くと言っていいほどありません。貴殿にはミスがないとお思いなのでしょうか?それともわざと見過ごしておられるのでしょうか?それをもって他の利用者の揚げ足をとっていらっしゃるのですから、「自分を棚に上げる」と貴殿のことを複数の利用者が申し上げているのです。その点については反省していただきたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 09:12 (JST)
::[https://www.alexa.com/siteinfo/48pedia.org alexa]によると、10%以上のアクセスは日本国外からなので「日本中心」を注意してください。また、今回「日本国外のシングルとアルバム」の件は、一ページへ統合は反対で、ミスではないと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 17:06 (JST)
:当議論中、結論もでていないのに、新規記事を作成しないで下さい(Softyu氏により本日16:36に「[[High Tension (BNK48の曲)]]」が作成されました)。(Wikipediaでは議論中の編集については禁止(今回は日本国外グループのシングル、アルバム全ての記事が対象)。)当該人物については後ほどノートページで警告(場合によってはブロックもあり得る)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 21:31 (JST)
::「Wikipediaでは'''議論中の編集'''については禁止」というルールを設定したページを教えてください。必ず「議論中」を明確に書いたページでお願いします。---[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 22:50 (JST)
:[[Wikipedia:Wikipedia:合意形成]]をご覧ください。[[Wikipedia:Wikipedia:合意形成#編集作業の結果としての合意]]の右の図を見ればわかると思いますが、「編集(ここでいう編集とは今回の議論前のこと)」→「記事に合意を要する変更が加えられたか?(今回の議論のこと)」の間に「待機」の言葉があります。つまり、議論の合意が得られるまで待機(つまり編集すべきではない)ということになります。今回の議論が合意しなければ新しい議論をしなければいけませんし(「合意を要する変更」でのNO、もしくは「変更に賛成?」での上向きの矢印)、合意されれば、それに基づいて編集しなければいけません(下向きの矢印で「新しい合意」となる)。つまり、「議論」→「合意」→「編集」という順序になるのです。議論の上合意があって初めて編集ができ、合意がなければ編集はもちろんできません。ましてや、議論の最中に編集することは「もってのほか」ということになるのです。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月10日 (火) 23:49 (JST)
::わかりました、新規記事を作成の件はすいません、一旦[[High Tension (BNK48の曲)]]を削除した、結論できるもしくは合意ならず(最後の発言から7日)まで新規記事を作成しないでいいでしょうか?もう一件を確認したい、現在の記事の訂正はできるかな?--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月11日 (水) 00:10 (JST)
:理解して頂きありがとうございます。本日から7日間を目途に(2019年12月18日00:30(JST)頃)、真剣に議論を重ねて、結論が出た場合はその時点で(期限前でも)、また、結論が出なかった場合はその時間をもって(結論が制限時間をを超えるのが明らかな場合は延長も考慮する。)国外グループのシングル記事、アルバム記事の編集を認めることにしましょう。それまでの間は該当記事は取り消ししなくとも(議論中にMNL48の「[[High Tension (MNL48の曲)]]」も編集されている)、保護するのが望ましいと私は考えます。保護したとしても、管理者は編集可能ですが、編集してはいけないと考えます。(ただし、小生を含め編集者はそれぞれ個人的理由により(本職など)<ins>議論に</ins>参加出来ない時間帯があることをご理解下さい。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月11日 (水) 00:35 (JST)(下線部追加--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月11日 (水) 00:38 (JST))(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月11日 (水) 00:42 (JST))
:Zetagundamさん、Yasushiさんの意見に賛同。カバー曲含めて一つの記事に集約するもも方法の一つとしてはあるかもしれませんが、海外48グループの場合、[[So Long!]]のように異なるCDや国内48の複数グループの曲を一つにまとめることがあるので、この方法はそぐわない場合が多いです。一方、海外48グループのCD記事を成立させるためには、最低限製品情報リンクは必要な気はします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年12月11日 (水) 23:33 (JST)
::製品情報リンクに対して、全部の日本国外グループが対応できる
::*JKT48は毎作品ごと特設ページがある、そして全ページは日本語とインドネシア語2バージョン、[https://jkt48.com/kachuusha-uza/?lang=jp こちら]はシングル「[[Everyday, Kachuusha/UZA]]」の投稿
::*BNK48は毎作品ごと公式Facebookを投稿、[https://www.facebook.com/bnk48official/photos/a.849974175129842/2485024424958134/?type=3&theater こちら]は最新シングル「High Tension」の投稿
::*MNL48はBNK48と同様、[https://www.facebook.com/mnl48official/photos/a.961576910558265/2273603982688878/?type=3 こちら]は「[[Ikaw ang Melody]]」の投稿
::*AKB48 Team SHは毎作品ごと公式weiboを投稿、[https://www.weibo.com/6395178860/IhHMkbco9 こちら]は最新アルバム「[[365天持续的爱恋]]」の投稿
::*SGO48は毎作品ごと紹介動画ある、[https://www.facebook.com/SGO48/videos/561377037984346/ こちら]は最新シングル「Koisuru Fortune Cookie」の投稿
::*AKB48 Team TPは公式サイトにで紹介、[https://www.akb48teamtp.com/blogs/news/29831 この]はシングル「[[TTP Festival]]」の記事
::--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月12日 (木) 03:51 (JST)


[[利用者:Softyu|Softyu]]氏へ)貴殿の示された資料は一次出典になりますね?「一次出典だからいけない」というわけではないですが(もちろん記述して頂いて構いません。)、[[Wikipedia:Wikipedia:信頼できる情報源#情報源]]の「一次資料」には
お二方ご回答ありがとうございます。小生からも補足させていただくと[[ヘルプ:出典の書き方]]
<blockquote>
<blockquote>
ある事柄の状態について直接の証拠となる記録物です。言いかえれば、書こうとしている対象の状況に非常に近い情報源です。(中略)一般に、ウィキペディアの記事は一次資料に基づくべきではなく、むしろ一次資料となる題材を注意深く扱った、信頼できる二次資料に頼るべきです。(中略)信頼できる出版元によって、その情報が入手できる状態になっていない一次資料は、使ってはいけません。Wikipedia:独自研究は載せないおよびWikipedia:検証可能性をご覧ください。
テレビやラジオ、インターネット配信などの番組を出典とする場合は、「放送局名(制作局)」「番組名」「放送日時(初回放送日)」を出典表記に含めてください。この場合、TVでた蔵などの情報サイトやニュースサイト、複数のまとめサイトなどを、補助的に二次出典として併記することも可能です。
</blockquote>
</blockquote>
とあります。そして「二次資料」には
この扱いに準拠していただいて問題ないかと思います。まとめサイトについても信憑性の元から出典引用は基本避けられますが、この場合は、出典を補完する意味で使用されることは問題ありません。タイムラインは大まかな時間で問題ありません(「~分頃」程度で)。よろしくお願いいたします。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年12月8日 (木) 00:26 (JST)
<blockquote>
 
ひとつまたはそれ以上の一次資料または二次資料を要約したものです。学者によって書かれ、学術的な出版社によって出版された二次資料は、品質管理のために注意深く精査されており、信頼できると考えられます。
== AKB48研究生公演の編集について ==
</blockquote>
 
とあります。さらに「[[Wikipedia:Wikipedia:信頼できる情報源#独立した二次資料とは?|独立した二次資料とは?]]」の項目では
本日15時台の[[利用者:あう|あう]]氏の編集について疑問があり書かせていただきます(何度目?)。
<blockquote>
 
独立した二次資料
研究生公演記事数個の冒頭のINDEX欄の編集をされたようですが、その欄には、「ただいま恋愛中」の項目が2つあります。(1つは(2008年)、もう1つは(2022年開始)の記事。)当該利用者は、項目に「ただいま恋愛中」を追加のうえ、2つ目のリンクには<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)|ただいま恋愛中]]</nowiki></code>とリンクさせ、1つ目のリンクには<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)|ただいま恋愛中]]</nowiki></code>と修正しています。この編集の意図が分かりません(見た目は同じ「ただいま恋愛中」なのでクリックするまで区別がつきにくい)。通常ならば<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)]]</nowiki></code>、<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)]]</nowiki></code>と記事どおり記述するのが通常だと思うのですが…。疑問には思わなかったのでしょうか?小生は疑問です。小生が編集してもよかったのですが、この状態を保持させようと思い(皆様にご覧いただきたいと思い)、そのままにしておきます(議論中にどなたかが編集されるかも分かりませんが…)。いったい、どういう考えで編集されたのでしょうか?つい先日、独断で編集されたのを注意されたばかり(2022.11.28提出、同年12.10ブロック見送り)です。[[エケペディア:管理者への依頼]]で報告させていただきます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月16日 (金) 22:06 (JST)
*編集者の監視や、事実の検証プロセスを経ている
 
*合作していない
:(コメント)以下に対応修正案を記します。
*利用できる一次資料を彼ら自身で見ており、評価するに当たっては彼ら自身の判断を使っている
:: * オリジナル公演[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)]] を [[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」]] に戻す。(他の記事もそうですが、第一回やオリジナルについては開始年を入れる必要はないと考えます。ただしこれは他の公演記事の影響も大きいのでやらなくてもよいかも、)
:: * ヘッダ部の単独リンクは、2008年のオリジナル公演は、<nowiki> [[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」|ただいま恋愛中]]</nowiki> もしくは、<nowiki> [[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」|ただいま恋愛中('08)]]</nowiki>、2022年開始のは、<nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)|ただいま恋愛中('22)]]</nowiki> として区別するのは必ず必要でしょう。ただし(20XX年開始)だと長くてバランスが取れないので('XX)と記述するのががベストだと考えます。
:: [[利用者:あう]]氏については、本当のラストチャンスとして一度、弁明の機会を設けるべきでしょう。反応なしもしくは反省があっても自己改善のための具体的なアクションを提示できないのであれば、永久BANでよいかと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月16日 (金) 23:53 (JST)
 
:([[利用者:Motodai|Motodai]]氏の意見について)小生も、同様に区別するために08年(または2008年)、22年(または2022年)の様に、記述する必要があると思います。(前述の小生の表記を少々修正して、)一例として<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)|ただいま恋愛中 (2008年)]]</nowiki></code>、<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)|ただいま恋愛中 (2022年)]]</nowiki></code>と記述するのがいいのではないでしょうか?<code><nowiki>[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」]]</nowiki></code>のみにすると[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)]]に転送されるため、転送前記事へのリンクはあまりよくないと考えます。しかしながら、小生の意見、Motodai氏の意見いずれにせよ、区別する必要があることには変わりませんし、間違いはないと思いますので、繰り返し意見致します。まずは[[利用者:あう|あう]]氏の編集の意図を聞く必要がありますし、説明、弁明できなければ、即時永久ブロックにすべきだと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月17日 (土) 00:27 (JST)
 
当件に関連し、先程気づいたことですが、同ページで「パジャマドライブ」も2件ありました。こちらも区別する必要があります。気づくのが遅くなった小生にも落ち度がありますが、編集された当該利用者は、こちらには気づかなかったのでしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月17日 (土) 10:48 (JST)
 
(報告)「ただいま恋愛中」については、[[利用者:Motodai|Motodai]]氏に修正していただき、「パジャマドライブ」は小生が修正しました。Motodai氏におかれましては修正お疲れ様でした。ありがとうございました。引き続き、あう氏につきまして、当本人からの意見弁明、および同氏に対しての協議等(管理者への依頼にて)お願い致します(本当ならば、こういうことをしたくはありませんが、あまりにも短期間でこういう編集が多すぎます)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月17日 (土) 15:33 (JST)
 
:(お礼&コメント) - [[利用者:MSKTHT]]さん、パジャマドライブの修正ありがとうございました(間抜けにも気づかなかった・・・)。[[利用者:あう]]さんの対応については、[[User:48wiki]]さん、[[User:Staygold]]さん、[[User:OKD48]]さん、[[User:Yasusushi]]さん、[[User:AKB48CHIBA]]さんの管理者のご判断をお願いしたく思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月18日 (日) 00:31 (JST)
 
::[[利用者:Motodai|Motodai]]さんからご指名がありましたので、[[利用者:あう|当該利用者]]には[[利用者・トーク:あう|トークページ]]にて対応いたします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年12月18日 (日) 07:01 (JST)
 
:::研究生 ただいま恋愛中公演の編集は、研究生 パジャマドライブ公演を参考に変更・追記をおこなったからです。同じ公演が2つあることは知っていましたが、パジャマドライブ公演同様に区別は必要ないと思いあのような編集にしたまでです。--[[利用者:あう|あう]] ([[利用者・トーク:あう|トーク]]) 2022年12月18日 (日) 16:01 (JST)
 
::::[[AKB48 研究生「パジャマドライブ」 (2013年)]]を見て確認したところ、確かにあうさんが編集する前はどちらもパジャマドライブになっていました。[[AKB48 研究生「シアターの女神」]]でも同様でした。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2022年12月18日 (日) 23:07 (JST)
 
:::::(コメント)AKB48CHIBAさんご確認ありがとうございました。上記の編集(Tetsuo1968さんによる)も4年前で、それから誰もその編集に異議を唱えてないので氏に責任をとうのも違いますね。。。いっぽう、記事の名前は、曖昧さ括弧の中身の記述が「(〇〇年)」と「(〇〇年開始)」とバラバラなのでここは揃えたいですが、皆さんはどう思われますか?(そのままで問題ないでしょうか?)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月19日 (月) 00:29 (JST)
 
: ありがとうございました。そして、皆様の手を煩わせてしまい申し訳ありませんでした。一方で、記事名については統一させた方がいいと思います(名称についてはお任せします)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月19日 (月) 00:38 (JST)
 
== チームページのスタイルについて、ほか、12月19日一部更新分の疑問 ==
 
# SDN48移籍メンバーの編集について、「移籍のため合格期から削除」の編集がありました。(後に他の利用者によって取り消しされています。)
#: この編集については、[[テンプレート:メンバー情報#引数]]の「合格期」項目に「AKB48やSKE48からSDN48に移籍した場合や、一度卒業、脱退したメンバーが、48グループ、坂道シリーズの元所属グループとは別のグループに復帰した場合は、「NMB48 1期生→吉本坂46 1期生」のように、最初の加入期から時系列順に記載してください。」の記述があるため、削除してはいけないことになっているのに削除されていました。
# チームページの編集については、「チーム人数書き方変更」や「統一」という形で「増減」欄の書き方が編集されています。(例としては、「出来事」欄に加入(増)と卒業など(減)が両方記述されている場合、編集前の増減欄には、トータル数(減-1、増+2の場合は計+1)が記述されていましたが、別々に記述されています(前例に当てはめると「<nowiki>-1<br>+2</nowiki>」のように記述されています)。)
#: こちらについては、[[ヘルプ:チームページのスタイル]]には記述例は示されていませんが、こういう変更をする場合は、通常、編集する前に議論すべきではないでしょうか?
 
以上2点について、利用者、管理者の方々の意見を伺いたいと思います。また[[利用者:あう|この編集者]]の意図も伺いたいです。(独善的編集にあたると思うのですが…)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月19日 (月) 20:08 (JST)(誤字修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月19日 (月) 20:12 (JST))
:これに関しては独善的な編集と考えていいでしょう。特に前出はテンプレートにも関連してくるので、少なくとも編集前に、なぜ現状の記法では拙いのかを議論で提起していただきたかったところです。当該編集者の行為が継続的に続くのであれば、それなりの対処は必要と考えます。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2022年12月19日 (月) 21:15 (JST)
::いっぽう、[[ヘルプ:チームページのスタイル]]には、キチッとした記述ルールは書いてないので、ルールの明確化は必要でしょう。[[利用者:あう]]さんに、編集の一時中断&議論呼びかけは必要でしょう。それを無視するならそれなりの対応は必要だとは思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月19日 (月) 21:19 (JST)
 
2022年12月21日23:00現在、[[利用者:あう|あう]]氏からの編集の意図説明、弁明等はありません(当議論提起から丸2日経過)。名前にリンクが貼ってあるため、当本人に通知が行っており、さらに本人も、本日、何らかの編集をしているため、この通知に気づいているはずです。繰り返し独善的な編集をしているため、可能な限り早急に説明していただきたいところではありますが、無視されているようならば、それなりの対応が早急に必要だと考えます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月21日 (水) 23:14 (JST)、署名の付け忘れ--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2022年12月22日 (木) 00:03 (JST)
 
回答が遅くなってしまい申し訳ございませんでした。現在、各チームの人数の増減の書き方が、「±0」と、
「+1<br>-1」の両方の書き方が見られています。どちらかに統一させた方が良いと思い、編集を行いました。自分は後の方が良いと思ったのですがどうでしょうか。SDN48移籍メンバーについては、他グループへの移籍メンバーは、表記をしていないため、1期生との表記を無くしても良いのではと思います。本当に回答が遅くなってしまい申し訳ございませんでした。--[[利用者:あう|あう]] ([[利用者・トーク:あう|トーク]]) 2022年12月24日 (土) 20:00 (JST)
 
([[利用者:あう|あう]]氏宛て)返信ありがとうございます。繰り返しですが、苦言を申し上げます。なぜ、編集をされる前に議論提案しなかったのでしょうか?(「そう思ったから」と繰り返されていますが、そういうのは理由になりません。言い訳としか言いようがありません。)その理由をお聞かせ願いますでしょうか?(貴殿は、毎回、編集された後に注意され、意見を求めた後に「どうでしょうか?」と提案されています。これは順序が違います。)さらにSDN48メンバーについては前述していますが、削除してはいけないことになっています([[テンプレート:メンバー情報#引数]]参照)。これらについては、繰り返しになりますが「独善的編集」と捉えられても仕方がありません。キツい言い方をさせていただきますが、貴殿の発言については小生は信用できません(他の利用者も、言葉にはしていませんが、そう思われている方もいらっしゃると思います)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月24日 (土) 20:18 (JST)
:横から失礼します。少し話が逸れることをご理解の上一読ください。独善的と生みかねない編集に関してはあえて割愛させていただきますが、ひとつひとつの編集が最低3回以上と連続投稿の多さは相変わらず改善されません。厳しい言い方になるかもしれませんが、同じことを何回も言わせないようにお願いします。自分が見てきた中で今まで面倒くさい編集をする利用者は何人もいますが、ここまで手に負えないのは貴殿が初めてです。ここまで自分の信念を貫き通したいのには何かしらの理由はあるかもしれませんが、今回のトークページにおきましても同様です。回答・発言に関しても連続投稿をしているみたいですが、自分が言いたいことを頭にまとめてから投稿するようにお願いします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2022年12月25日 (日) 07:28 (JST)
 
議論を行う前に編集を行なったことは申し訳ございませんでした。また、私は、自分が言いたいことを頭にまとめてから投稿するよりも先に、しなければならないと思ってしまい、投稿してしまいます。
今後はこのようなことに気をつけて投稿します。
1.気になったことがあれば、議論ページに投稿する、返答が来てから編集を行う。
2.自分の言いたいことはしっかり頭にまとめてから投稿する。
以上の2点を守って編集をしていきますので、本当に申し訳ございませんでした。今後は気をつけて編集をしていきたいと思います。--[[利用者:あう|あう]] ([[利用者・トーク:あう|トーク]]) 2022年12月25日 (日) 13:12 (JST)
 
== アー写更新 ==
 
[[乃木坂46]]公式サイトのアー写が更新されました([https://www.nogizaka46.com/s/n46/search/artist こちら])。しかし、アップロードができません(一括アップロードのやり方があるようですが、やり方が分かりません)。どなたかお願いします。また、やり方を教えて下さい。お願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 21:13 (JST)
: [[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さん、私の利用者ページにメモとして書いてますが、JSON形式で顔の一覧が取れるようになってます。WindowsのExcelならほぼ修正なしでとりこめるかと—-[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 21:34 (JST)
アドレスは[https://www.nogizaka46.com/s/n46/api/list/member https://www.nogizaka46.com/s/n46/api/list/member]です。—-[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 21:42 (JST)
:[[User:Softyu]]さん、ご対応ありがとうごさいます。一点修正をお願いします。5期生のファイル名が「_3.jpg」となってますが、「_2.jpg」が正しいです。、ファイル名修正お願いいたします。—-[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 21:49 (JST)
::「_3.jpg」および「久保史諸里.jpg」の削除をお願いします。ーー[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 21:55 (JST)
:([[利用者:Softyu|Softyu]]氏)uploadありがとうございました。公式サイトに合わせた順番に並び替えさせていただきました。ご了承下さい。
:([[利用者:Motodai|Motodai]]氏)URLアドレスは分かりましたが、その後の処理方法が分かりません。時間がある時で結構ですので、お手数ですが、方法を教えていただきますでしょうか?宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 22:12 (JST)
::上記URLのうち、最初の「<nowiki>res({"count":"(数字)","data":</nowiki>」と最後の「<nowiki>});</nowiki>」を消去して("["と"]"で囲まれている)、xxx.json で保存して、あとは、ExcelからJSONファイル取り込みしてください。。。。(Windows版Excelのみ。取り込み方法そのものはExcelの使い方になるので、それは自分でなんとかしてください。。。としか言いようがありません)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 22:28 (JST)
:([[利用者:Motodai|Motodai]]氏)宛て:何度もすみません。JSONについて疎いので繰り返し伺います。"["と"]"で囲まれている内側の部分を保存すればいいのでしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 23:08 (JST)
: "["と"]"は残してください。残すことで、(乃木坂メンバーという)JSONデータが複数有る「リスト」だということがExcelで理解できます(はず)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 23:24 (JST)
 
理解できました。ありがとうございました。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2022年12月31日 (土) 23:51 (JST)
 
== [[馬嘉伶]]に関して ==
 
先日、Wikipediaの馬嘉伶のページを読ませていただいた時に、研究生として加入したという形跡はどこにも見受けられませんでした。公式サイトにも、研究生として加入したという形跡は見受けられません。しかし、エケペディア内でのみ、研究生で加入したと扱っています。馬嘉伶が研究生として加入したのか否かどちらなのでしょうか。確認のほどお願いします。--[[利用者:あう|あう]] ([[利用者・トーク:あう|トーク]]) 2023年1月2日 (月) 10:54 (JST)
 
* 研究生ではなく'''「留学生」'''です(「研究生」とはどこにも書かれていません。よくお読み下さい)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月2日 (月) 11:30 (JST))
** 書き方に不十分があり、申し訳ございませんでした。メンバーの記録の、研究生からの最速昇格の欄には、馬嘉伶が含まれているということをお伝えしたかったのですが、よろしいでしょうか。--[[利用者:あう|あう]] ([[利用者・トーク:あう|トーク]]) 2023年1月2日 (月) 13:00 (JST)
** [[AKB48のオーディション#AKB48台湾オーディション]]で合格、「台湾研究生」となり、翌年2月、「正規メンバー扱いでチームBに配属」とあるので、記述に関しては問題ないと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月2日 (月) 13:32 (JST)
***分かりました。ありがとうございました。--[[利用者:あう|あう]] ([[利用者・トーク:あう|トーク]]) 2023年1月3日 (火) 14:37 (JST)
 
== カテゴリについて ==
 
疑問点がありますので、利用者、管理者の皆様で議論していただく思います。カテゴリを編集していて気づいたのですが、「[[:カテゴリ:メンバー]]にあるページ」、「[[:カテゴリ:元メンバー]]にあるページ」に記述があるメンバーについて、この表示は不要ではないかと思います。各カテゴリには下位ページに「各グループのメンバー(元メンバー)」のカテゴリがあり、そちらにメンバーが記述されています。「カテゴリ:メンバー(元メンバー)」にはAKBグループメンバー、坂道メンバーが混在して記述してあり(この意味はあるのかどうかも含めて小生は不明だと思います)、下位カテゴリにも記述してあるので、「カテゴリ被り」とも言えます(おそらく48pediaが開始されてから?)。現在、メンバーを新規追加すると、自動的に「カテゴリ:メンバー」が追加されるようになっているようですが、これをしないようにしてはどうかと思います。皆様のご意見を伺いたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月7日 (土) 08:25 (JST)
:(追記)多分ですが、「カテゴリ:メンバー」の自動追加は、MediaWikiの中身を触らないといけないと思いますので、特に、管理者様からの意見をお願いしたいと思います(あるいは、[[テンプレート:メンバー情報]]か?)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月8日 (日) 12:36 (JST)
:先ほど確認したところ[[テンプレート:メンバー情報]]に
<pre>
{{#if: {{{グループ|{{{グループ2|{{{グループ3|}}}}}}}}} | [[カテゴリ:メンバー]] | [[カテゴリ:元メンバー]]}}
</pre>
という記述が見つかりました。これを外せば、「[[:カテゴリ:メンバー]]」「[[:カテゴリ:元メンバー]]」から記述がなくなるようですが、小生が勝手に外す訳にはいかないと思いますので、皆様の意見、議論の結果、そのままにするか、この部分を削除するか、どちらかに決めたいと思います。ご意見宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月8日 (日) 12:50 (JST)


たとえ同じ一次資料があったとしても、分析者が異なれば、報告される事実についての結論は異なることになるかもしれません。実際には多くの二次資料では、それぞれの調査方法によってさまざまな一次資料を使っています。同意の先入観、不同意の先入観、誤りは、常に自明ではありません。こうしたものを明らかにする一番の方法は、ほかの二次資料と照合することです。
:当件について、以前[[エケペディア:編集議論/過去ログ9#カテゴリ新設について]]で一度、他の利用者によって上述の削除の提案がありました。一度実行してみて、無理があるようでしたら再度元に戻してみます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月9日 (月) 07:49 (JST)
</blockquote>
とあります。また一次資料からリンクされている[[Wikipedia:Wikipedia:検証可能性]]の中の「[[Wikipedia:Wikipedia:検証可能性#何を信頼できる情報源とするか|何を信頼できる情報源とするか]]」もご覧ください(長文のため割愛します)。さらに信頼できる情報源として、「[[Wikipedia:Wikipedia:検証可能性#新聞社や雑誌の運営するブログ]]」の項目に挙げられています(エケペディアでは「[https://www.nikkansports.com/entertainment/nogizaka46/ 日刊スポーツ]」(記事は「坂道シリーズ」に関する記事の目次)が「信頼情報源のうちのの一つ」に挙げられると思います。(私が主に利用している二次資料は[[利用者:MSKTHT#編集の際の参考文献|こちら]]。このうち「乃木坂46公式サイト」はもちろん一次資料に該当しますので除外。)


Softyu氏の指摘されているサイトは以上の理由から一次資料に該当します。一次資料のみの記事であればYasusushi氏が例に挙げられた「○○(アーティスト名)のディスコグラフィー」という記事で充分です。どうしても国外グループのシングル記事やアルバム記事を作成したいと言うのであれば、信頼できる「二次資料」を示す義務があって然りだと感じます。
:このぶぶんを削除しただけでは、変化はないようです。他に変更する部分があるのではないでしょうか?よって、一旦元に戻しました。引き続き議論お願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月9日 (月) 08:21 (JST)


以上の理由から私の考えでは、「現時点では日本国外グループのシングル記事は作成すべきではない」ということになります(大変長文失礼しました)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月12日 (木) 22:05 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月12日 (木) 22:13 (JST))
::自分の経験からですが、今回はテンプレートの中にプログラムコードが入ってるためなのか、変更ガ反映されるのは時間がかかる(1 - 2時間くらい)と思われます。なので、変更後、もう少し気長に待った方がよいかと思われます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年1月9日 () 08:34 (JST)
:前回提供された資料はMotodaiさんの「製品情報リンク」という意見の答え。なぜかMSKTHTさんは日本国外グループのシングル記事に対して「二次資料」がないと断言みたいで不明ですが、エケペディアはあくまでもウィキペディアではないだと、一次資料からの記事(例:[[ばら組・ゆり組]]、[[推しメン]]、[[メンバーに関する記録一覧]])が成立できるだと思います。だけどもしMSKTHTさんの意見による「ウィキペディアと同一基準で二次資料があった場合のみ独立記事ができる」なら、ウィキペディアと同一基準で日本語以外のニュースがその「二次資料」に該当します。更にその日本語以外のニュースはもちろんたくさんある。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月12日 (木) 23:01 (JST)(修正--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月12日 (木) 23:06 (JST))
::MSKTHTさん。ウイキペディアではありません。「ウィキペディアではこうなっているから48ペディアでもそうすべきだ」というのは現時点では貴方の考えの表明でしかないように思います。これについては、反対と名言します。もちろん、スパム荒らし対応や編集の際には(極力)その意図要約は書くなどの最低限マナーはあってしかるべきだとは思いますが、記事の作成基準とか編集内容まで厳しく縛るべきではありません。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年12月12日 () 23:45 (JST)


日本国外のグループですので、それぞれ現地の言語で記述されているサイトがあるのは当然だと思います(他の利用者も同じことを思っていらっしゃるでしょう)。それでは以下の項でMMM氏が発言した内容については、どうお考えでしょうか?(まだ回答されていないようですが、対話拒否をされているのでしょうか?そうでないなら、きちんと回答してあげて下さい。)小生が察するに、MMM氏の発言にSoftyu氏が回答するものの一つとして、「日本語に翻訳すればいいのではないか」ということが考えられます(憶測ですみません)。しかしながら、翻訳をすると、日本語としては意味の通じない言葉が表示される可能性があるなどの理由により、意味の取り違えや、誤解する可能性があります。Softyu氏は先日、「日本国外からのアクセスも10%以上ある」という趣旨の発言をされましたが、エケペディアは日本語のサイトです。ですので、Wikipediaでは他言語に対応しているため出典は外国語でも構わないでしょうが、エケペディアは他言語に対応していないため、出典も日本語であるべきではないかと考えます(MMM氏の意見に一理あると言えるでしょう。読める利用者が限られるため、チェック出来ない。正しいかどうか判別出来ない。判別出来ないとなると修正したくてもできない、ということになりかねません。)貴殿は日本語以外の言語も理解出来るかもしれないでしょうが、もし編集された場合、結果が正しいかどうか、小生を含めた、他言語を理解できない他の利用者が理解出来ずに、再編集できないということになります。「言語を理解出来る利用者が編集すればいい」は通用しません。誰にでも公平に編集できる権利があるのですから。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月12日 () 23:56 (JST)
::ご指摘ありがとうございます。長くても30分程度を見込んでいました。再度やってみます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月9日 () 09:08 (JST)
:ウィキペディアでの記事の作成基準が要求されたら、ウィキペディアでの出典の選び方も同時に認めるのは当たり前のことだと思います。もしMSKTHTさんが日本語以外の出典を認めない、こちはMSKTHTさんの記事の作成基準も認めない。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月13日 () 00:20 (JST)
::途中経過についてですが、13:00頃に確認し、「メンバー」4名、「元メンバー」7名が残っていましたが、15:20頃もう一度確信したところ変化はありませんでした(同じく、メンバー4名、元メンバー7名)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月9日 () 15:24 (JST)


(Motodai氏へ)貴殿の小生に対する解釈が「Wikipediaがこうだからエケペディアもこうあるべきだ」ということでしたら反省いたします。申し訳ありません。小生は「エケペディアはWikipediaに準ずる」で解釈をした上でこの発言をしました。さらに「[[ヘルプ:目次]]」、「[[ヘルプ:編集方針]]」、「[[ヘルプ:出典の書き方]]」により重要事項と思っているため、これらの記述をしました。貴殿が「基準や内容を縛っている」と感じられたようですので、今後の発言には気を付けたいと思います。申し訳ありません。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月13日 (金) 00:18 (JST)
== 「[[君はもっとできる]]」の選抜メンバーについて ==


(Softyu氏へ)小生の考えに反対するなら、反対して頂いても結構です。自分の考えを申し上げただけの事ですので。それでは、質問させて頂いた「MMM氏の発言に対しての意見」をお聞かせ下さい(当項目の関連事項となりますので)。この回答がないならば、小生(かつMMM氏)に対して、「対話拒否」とみなします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月13日 () 01:21 (JST)
*編集回数が増えていることから履歴を確認しますと、「15分ごと」と書かれてあり、その度に選抜メンバーを追記されるではないでしょうか?編集回数を減らす(見栄えを悪くしないようにする)為にも、全員決定してから追加すべきではないかと思います。至急、議論願います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月14日 () 20:28 (JST)
:(MSKTHTさんへ)MMM氏の発言は特定な人の返事を指名されなかった。さらにMMM氏の発言は「日本語に翻訳すればいいのではないか」という意味も僕は読んでない。僕個人としての理解は「日本語以外の言語をチェックできる人を探す」、こちらは大体「日本語以外の言語を投稿された人」なので、そこへの返事は無関係だと思います。もう一件ですが、あなたの「Wikipediaでは他言語に対応しているため出典は外国語でも構わない」の言い方は違いだと思います。[[Wikipedia:Wikipedia:信頼できる情報源#日本語以外の言語で書かれた情報源]]にも書いた:「外国語の情報源は、検証可能性や、日本語の情報源と同じ基準に従うという観点では受け入れられます。」--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2019年12月13日 () 05:18 (JST)
:[[トーク:君はもっとできる#選抜メンバー追加について]]で議論開始しました。宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年1月14日 () 20:34 (JST)


:::名前が挙がったので発言します。私がここに書いていることは、特定の個人宛ではなく、編集に携わっているすべての投稿者の皆様宛です。ユニットメンバーを欠かさず書いてくれる方、公演回数を正確に数えておられる方など、地道に活動している方の声が聴きたいのです。もちろん、記事内容や編集時のやり方など、'''チェックはどうなっているか'''、ということについては、管理的立場にいる方の見解を速やかにお聞きしたいですが、現状を鑑みて回答を待っている次第です。今までいくつか書き込みましたが、何の反応も無く、非常に寂しい思いがしました。(決して賛美や助長ではありませんし、絶対撲滅すべきですが、"荒らし"のほうが、Rvは使わず、要約欄も記載あり、ある意味、行儀が良い投稿をしてます)
== 乃木坂46公式ライバル ==
:::前置きが長くなりましたが、まず、カバー楽曲に絞らず、外枠の認識を述べます。日本語以外の言語で書かれたページについて、一次資料として、その国に、その国もしくは日本語でその国民に対して書かれた記事が存在するものかという点を重視したい。例えばAKB48に関する情報が、インドネシアのサイトにいち早く表示されたとしても、それを基にした記事・ページは、やはり信頼性、場合により検証性が乏しいと言わざるを得ません。某ペディアなら、ごみとして扱われるでしょう。エケペディアはAKB48Gに特化してあることや、メンバー一人ひとりの情報も、公式に加え、各メディアからの情報があるので、成立していると思います。
「乃木坂46公式ライバル」について、AKB48グループ、坂道シリーズと同じ粒度で、メンバー、ディスコグラフィー含め、記事化するべきと考えますが、みなさんのご意見を伺いたいです。
:::この条件を必要条件とした場合に、他言語によるページが成立するか否か、検証すればよいと思います。その国のサイトに数行書かれた記事を基に日本語版で1ページ起こしたり、同じことですが、その国の公式サイトにアルバムに関するページがあったとして、日本語版で1曲ずつ別ページを作るのは、2次資料が日本国内で手に入ったとしても、'''針小棒大'''と言えます。他方、その逆についてですが、エケペディアに1ページ以上を割いて記載のあるシングル曲の、その国版を作成する場合、日本語版と同様なrefがその国にあるかという点が重要と思います。日本語版をその国版に訳すのは、比較的容易にできると思いますが、その国で情報が得られないことは検証材料にはならないと思います。(もう少しラフな言い方をすれば、その国で得られない情報がその国版に載っているのはいかがなものか、ということ~逆を考えたら嫌な気がします。)ですから、エケペディアに他言語版があるけれど、記載内容や量は大丈夫ですか?と質問したのです。別な曲紹介や販売店・飲食店等の広告が書かれていてもわかりません。(Softyu氏の発言に近い。すると検証不可の場合、記事作成も不可になってしまいますが、読めない記事は必要ではないということになります。日本語版の1項目としての記事程度でしょうか)以上が他国言語によるページについての私の考え方です。
* 2月1日に各媒体から正式発表。2月1日から4月にかけてオーディション選考がはじまり、2023年夏にデビューするとされてます。
:::次にルールなどについて、某ペディアに準拠するのはよいですが、だったら焼き直し版でも作ってエケペディアのルールを確立してほしい。某ペディアと同じ基準で縛ると書けなくなる恐れもあります。とりあえずは、何か問題が起きた時点で、某ペディアにはこう書いてあるが、ここではどうしましょうという討論・合議があってから実行したらよいと思う。(とはいえ、意見を求めても出てこないような気もします。些細なミスは逃さず直すのに)愚痴申し訳ありません。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年12月13日 () 22:32 (JST)
* AKB48の公式ライバルとして立ち上がった乃木坂46と同じように、乃木坂46公認グループです。なので、秋元康プロデュースの他グループ(残っているのは、22/7、ブルーベリーソーダ)や指原莉乃プロデュースのイコノイジョイと違い、<ins>エケペディアとして</ins>独立記事として掲載するのは問題がないように思います。
:前提として個人的には、マナーは厳しく、ルールは緩くがよいと思っています。それがブナン(演:[[桜井玲香]])だろうと思っています。それを踏まえて、出典を日本語に限定するのには反対します。情報が必要ならどんな言語の出典資料でも取り込むべきかと。とはいえ、どんな言語でもOK、というのも編集&参照する人の数から無理筋なので、48グループや坂道シリーズが展開する国・地域の公用語に限定と明記するのは問題ないとは思います。<small>——以上の署名の無いコメントは、[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]])さんが 2019年12月14日 () 09:30:19 (JST) に投稿したものです</small>
* 最初は、[[アイドル戦国時代]]にオーディション詳細など記載し、グループ名が決定したところで独立記事化すればよいと考えます。
:以上です。他の方のご意見も伺いたいです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年2月1日 (水) 09:17 (JST)(下線部追加--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年2月2日 (木) 11:18 (JST))
:: 小生の意見としましては、記事化には賛同します。ただ、記事化の時期については、「グループ名の決定時点」ではなく、「'''グループ名の決定'''、且つ、'''合格者(メンバー)の発表'''の両方が決定した時点」の記事化を推奨したいと思います(記事量にもよると思いますが…)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年2月1日 () 20:01 (JST)
:: (コメント)ご意見ありがとうございます。基本的には作成OKには賛同いただきありがとうございます。いっぽう、グループ名発表でなく、メンバー発表(≒グループ結成)を待ってからの記事化が良いとお考えの理由は教えていただけたらと思います。実際、[[STU48]]、[[吉本坂46]]はコンセプト発表時から記事化されてますし、[[MUB48]]のようにプロジェクトだけ立ち上がってメンバー募集できずに終了したものも一応記事になってますので。他の方で、特に記事化反対の方がいらっしゃいましたらそのお考えについて理由は添えていただきますよう、お願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年2月2日 () 11:18 (JST)


:前回の小生の長文について、一部発言の修正、撤回をいたします。他の利用者のご意見にもありましたが、日本語のみでの出典を指摘しましたが、日本語限定を撤回します。それぞれの現地語での出典も取り込んでもいいと考え直しました。但しその場合、エケペディアの全ての利用者が理解しやすいように、出典の概要を要約欄に書いていただきたいと考えます(必須、特に二次出典の場合)。でないと、その出典の真偽が不明だからです。出典を示した方は、その出典が「正しく、検証可能である」と思って記述したとしても、他の(他国語がわからない)利用者が「本当に合っているのか」がわかりませんので。特に要約を記述されない利用者がいる中で、その利用者が他国語の出典を示された時に、他の利用者が理解不可能だった場合、それ以降の修正加筆に支障がでる可能性が少なからず出てくると思います。また、Softyu氏の指摘された「日本語以外の言語をチェックできる人を探す」という発言についてですが、少々疑問に思います(少なからずいらっしゃるでしょうが、常に編集できる利用者として活動できるのかも含めて)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月14日 (土) 13:19 (JST)
== Twitterの公認マークについて ==
管理者さんや利用者の皆さんへ
一つお聞きしたいことがありまして、上記についてですが公認マークが付いた人には「'''<nowiki>|verify=true</nowiki>'''」付けるようにはしているのですが、Twitterの方ではいつごろだったか?、「Twitter Bule」が追加されて1か月または1年契約をして公認マークを付くようになっています。
その際は「<nowiki>|verify=true</nowiki>」を付けた方がいいのか付けないほうがいいのか、みなさんの判断をお聞きしたいのです。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2023年2月10日 (金) 18:51 (JST)
: ボタンマーク押したときの ``認証済みアカウント 従来の認証済みアカウントです。``の場合のみで良いのではないでしょうか、「従来の認証基準(著名で信頼に値するアクティブなアカウントであること)」が現状でも維持されているようなので。--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2023年2月11日 (土) 20:05 (JST)
:: (返信)今、48wikiさんの方法を確認してみたら…、「従来の認証済みアカウントです。」と「このアカウントは、Twitter Blueにサブスクライブしているため認証されています。」って書いてました。今後は「従来の認証済みアカウントです。」だけつけるようにしたいと思います。返信ありがとうございます。--[[利用者:邪牙|邪牙]] ([[利用者・トーク:邪牙|トーク]]) 2023年2月11日 (土) 20:28 (JST)


:(前回コメント、署名漏れスミマセんでした。)現状の議論から、以下のような仕切りであればみなさんご同意いただけると思われますが、いかがでしょうか?
== 「新型コロナ」について ==
:: * 海外48グループの記事の取り扱いは、意見の集約が難しいので、一旦現状維持(もしくは継続審議)。ただし、内容を日本語版記事に近い内容が含められるよう努力する(販売情報、ランキングなど)
:: * 海外出典については、コンサートイベント実施地域含めた展開地域の言語のみ認める。ただし、日本語以外の出典の場合は、今後は、記事要約もしくは注釈に記事の内容を簡単でよいので記述する。(既存記事の外国語出典は努力目標で)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2019年12月16日 (月) 06:02 (JST)
既成のページの掲載事項や分量を比較してみて、カバー曲のページの必要性(需要)や、もし作成する場合の必須事項などを考えてみました。頭が回らなくて、これが役に立つかどうかわかりません。無用の長物な気もしますが、皆様の意見感想の記入欄も用意してみましたので、賛否の数が分かりやすいので、お試し(含改変・削除)いただければ幸いです。
<div style="overflow-x:auto;">
{| class="wikitable" style="font-size:small;text-align:left;"
! style="width:6%" | 検証事項<br>\ページ名
!colspan="3" style="width:44%" | 『[[恋するフォーチュンクッキー]]』(日本語)
! colspan="3" style="width:44%" | 『[[Fortune Cookie in Love]]』(カバー)
|-
!記入者
|style="width:16%"| MMM
|style="width:16%"| お名前1
|style="width:16%"| お名前2
|style="width:16%"| MMM
|style="width:16%"| お名前1
|style="width:16%"| お名前2


|-
各新聞ニュースサイトで「『新型コロナウイルス感染症』から『'''コロナウイルス感染症2019(略称:コロナ2019)'''』に変更する検討に入った」という報道がありました。2023年5月8日より「2類相当」から「5類」へ緩和されることに伴う変更だそうですが、まだ2ヶ月半ほど先の話ですので、今回は「記事名(仮称『コロナウイルス感染症2019による影響』)等の変更」ではなく、編集者、管理者の皆様に「こういう話がありました」という報告のみさせていただき、正式に決定しましたら、議論に入りたいと考えています。とりあえずはご報告まで。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年2月17日 () 00:13 (JST)
!記載内容・量
|単独シングル曲としては、文章量が多い(長い)が、実際に存在する以上、分割の必要もなく記載事項はこのままでよい(トリビアも少ない方と思う)「[[Wikipedia:恋するフォーチュンクッキー|某ペディア]]」のほうが相当多い。
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|CDのtypeが少ない分、記事は少ない。必須の出典がない(ページ名「Fortune Cookie Yang Mencinta」の読み方、人気度や売り上げデータなど)。簡単な説明が欲しい。これだとカタログに近い感じ。[https://id.wikipedia.org/wiki/Fortune_Cookie_yang_Mencinta Fortune Cookie yang Mencinta 某ペディアその国語版]がある。[https://zh.wikipedia.org/wiki/戀愛的幸運餅乾 某ペディア中国語版]とも見た目は異なる。
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|-
!CDに関して
|AKB48公式サイト [https://www.akb48.co.jp/about/discography/detail_cd/?media_id=6 ディスコグラフィー]に掲載あり。SHOPにはない模様。[https://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKIZM-225/ 外部サイトへのリンク(初回切れ)KING record]に記載。
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|JKT48の公式サイトの「discography」自体がcoming soonと表示。その国で販売されているか見つけられず、[https://amzn.to/36xKVwk amazonで販売(\49,800!驚愕)]していた。
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|-
!その他
|内容(質・量とも)は十分。これ以上長くても、全文読む人はいないと思う。おそらく検索で引っかかった部分を読む(自分の事)。
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|こちらも隅から隅まで読む人は少ない気がする。誰が歌っているか、C/Wは何か、何語版があるかを調べたり、日本語版に収録されてないものがあった場合の人気度を見たり、MV撮影の様子などがあれば目を通す。現状では、このくらいが適当なところか。
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!エケペディアの記事として
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|[https://id.wikipedia.org/wiki/Fortune_Cookie_yang_Mencinta Fortune Cookie yang Mencinta 某ペディアその国語版]の出典を見ると、これでよいのかと思える。どのように検証するのか疑問だが、現物に相違ないので可能なのか。可否=△(出典あれば)
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|-style="background-color:#f7f7f7;border-top:2px solid #aaa"
! style="width:6%" | 検証事項/ページ名
!colspan="3"|『(該当なし)』
!colspan="3"|『[[365天持续的爱恋]]』
|-
!記載内容・量
|日本国内でこの言語の出典を準備して記事を書くことは相当困難。公式サイトのコピペを作るとしても、言葉が分からない人にとっては不可能。それでも[http://zdn.ni-moe.com/ 個人ブログ]のほかに、[https://www.eventernote.com/events/231853 イベントサイト]でも若干の情報は得られるが、CDの公式情報(特典の内容など)は発見できなかった。
|
|
|母国語とする方が書いているので内容に不足はないが、スタイル面ではすべて読まないと、オリジナル曲なのか、カバーなのか不明。CDのtypeやC/W曲が増えると、メンバーなどの記載事項が増えてページらしくなるが、タイトルなど、読めない(意味・発音がわからない)といった不便な点も増える<果たしてタイトルの発音を知りたい人はどれだけいるか>。
|
|
|-
!CD(の存在)に関して
|Team SHの[https://shop41690843.youzan.com/v2/showcase/homepage?alias=cNXVP24mS4 公式サイトの通販]で購入できそう。国内で販売しているところはなさそう。
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|mp3形式のダウンロードが主流のようで、ハードは見つからなかった。
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|-
!その他
|ほかに比較できるページはない。日本ではCDの存在・内容(特典)など、確認できず。
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|出典の記載はあるが、読めない。誰が検証するのでしょうか。現物のCDを入手するのが難しいことは分かった。Team SHについては[[wikipedia:AKB48 Team SH|某ペディア日本語版]]が長文だが、1stアルバムについてはまだ記述がない。その国語版の[https://zh.wikipedia.org/wiki/AKB48_Team_SH#%E4%BD%9C%E5%93%8 维基百科]にはタイトルのみ記載されている。
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!エケペディアの記事として
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|他国語版の概要やメンバーページには目を通すが、動画サイトなどで目にしたそのグループだけのオリジナル曲が気になったりするとき以外は、おそらく開くことはなさそう。可否=X(単独ページとしては、今の時点ではこう評価するしかない。AKB48グループショップで紹介・販売していたりすれば別。やはりディスコグラフィーで一括か。検証どうするか?)
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|}
</div>
--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年12月16日 () 11:00 (JST)


==日本語以外の言語で書かれた記事のチェックは、されているのでしょうか ==
== MNL48について ==
*(疑問に思っていることです…井戸端がないのでここに書きました)日本語以外の言語のページが増えていますが、私は読めませんので、内容や誤字などのチェックができません。また出典も不明なため、丸ごとコピーなのか否かもわかりません。どなたかはチェックしているものと思いますが、誤認による名誉棄損、著作権、出版権等、権利関係等でのトラブルは起きてほしくないですが。実際、読者は多いのでしょうか。(上記2つの質問には回答はありませんでした)--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年12月12日 (木) 06:18 (JST)


== (大至急)速報的記述ルールについて ==
MNL48の公式サイトがリニューアルされ、メンバーの公式写真を更新された。ただし、今回の公式写真が「写真」じゃなくて「動画」になる。これはアップロードの必要性があるのかな?また、MNL48のチーム制も昨年から白紙になるみたい。前回と今回の公式サイトリニューアルのプロフィールでは、チームがなくなりました。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年2月18日 (土) 04:19 (JST)
:動画(.gif)みたいですがアップロードしてもらいたいです。 チームがなくなり ~期で活動するようになるのか ググったけど全くわからん… --[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2023年2月18日 (土) 07:47 (JST) 
::Abbyの動画がテストでアップロードされた。ファイルサイズは24.6MB(メガバイト)で、全メンバー28人分は恐らく0.7GB(ギガバイト)で、サイズ的にはでかくないすか?--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年2月19日 (日) 01:46 (JST)
:::サーバ、ストレージ的には問題ないです。サムネイルはアニメーションされないので見る方も問題ないと思います。--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2023年2月19日 (日) 05:42 (JST)
[[ファイル:2023年MNL48プロフィール Abelaine Trinidad.gif|150px|右]]
::::分かりました。ありがとうございます。実は、インスタグラムとFacebookでは別バージョンの写真があるだが、インスタのサイズが小さい、一部の三期生がFacebookを持っていない--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年2月22日 (水) 03:29 (JST)
{{Clear}}


[[ヘルプ・トーク:編集方針#(大至急)速報的記述ルールに関しまして]]で提案しました。ご意見お願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2019年12月30日 (月) 18:46 (JST)
== 櫻坂46三期生のプロフィール画像について ==


==AKB48の劇場公演回数の表について==
櫻坂46の三期生の11名が先日全員出揃ったことを機にプロフ画が共通の制服を着用したものに変更されました。そこで一つ提案があるのですが、三期生メンバーの個人ページ内ギャラリー欄の当該プロフ画の説明に「桜月」を併記すべきなのではと考えます。そう考える根拠というか理由は同シングルに三期生の楽曲である「夏の近道」が収録されていることにあります。無言で編集しても良いかなと思いましたが皆様のご意見をお聞きしてからにしたいので宜しければ反論等のご意見をお聞かせいただくことは可能でしょうか?別に議論するほどのことでもなければすみません…。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2023年3月5日 () 07:12 (JST)
[[トーク:AKB48の劇場公演#再び 公演回数の表について]]で、4年前にも[[トーク:AKB48の劇場公演#公演回数の表について]]と話題に上りましたが、意見が少なくコンセンサスも得られず、明確な方向性を見いだせすに現在に至りました。その間に著名人プロデュース公演以外の(秋元Pオリジナル公演ではない)公演が書き加えられ、見づらい、編集ミスが起きやすい状態です(ミスの多くは私ですが)。
:48時間経過しても意見が出ませんので、この場で協議していただけるとありがたいです。年も変わり、研究生公演も千秋楽を迎えた今が、決定のチャンスかと思います。議論する場所については、管理者の方にお任せいたします。よろしくお願いいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2019年12月31日 () 01:11 (JST)


・1月も半ばとなりましたが他に意見がありません。このまま放置もできませんので、強引ですが2名分の意見で反対がないものと判断し、Yasusushi氏の案を基本に締めたいと思います。
:小生は反対です。理由は、一つ目は、日向坂46の四期生にあります。8thシングル「[[月と星が踊るMidnight]]」の収録曲「ブルーベリー&ラズベリー」に参加していますが、この時の制服は表題曲制服([[日向坂46プロフィール画像#月と星が踊るMidnight]])ではなく四期生独自の制服で([[日向坂46プロフィール画像#四期生]])、「月と星が踊るMidnight」と紹介されていません。
#特別公演の回数表は2019年末をもって終了とする。
:二つ目は、[[乃木坂46プロフィール画像#2022年]]をご覧下さい。(この時は2021年12月発売の「[[Time flies]]」以降約1年間制服の更新はありませんでしたので、一概には言えませんが…)2022年3月発売「[[Actually...]]」収録の5期生楽曲「絶望の一秒前」、8月発売「[[好きというのはロックだぜ!]]」収録の「バンドエイド剥がすような別れ方」では5期生独自の制服であり表題曲制服ではありません<ins>(おそらくあっただろうが、公式サイトで紹介されていない?)</ins>。12月発売の「[[ここにはないもの]]」で制服が統一され紹介されています([[乃木坂46プロフィール画像#ここにはないもの]]参照)。したがって、櫻坂46三期生も「桜月」に変更する必要はないと思います。(おそらく、日向坂46は9th、櫻坂46は6thで制服が統一されるでしょう。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年3月5日 (日) 09:30 (JST)(下線部追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年3月5日 (日) 09:35 (JST))
#各チームごとの公演回数は、各チームページにのみ作成できる。
::(今の所反対)櫻坂三期生おみたて会をみたところでは、前半の特技披露は該当の制服で出演してましたが、後半のミニライブパートはプロフィール画像ではない歌衣装で登場してました(これはライブレポート記事で確認可能)、なので、現時点では、「桜月」「夏の近道」の制服と断定はできないです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年3月6日 (月) 11:09 (JST)
※現在と同様な記事ページは作成しない。


:その旨該当個所に記載します。ただし、チームAについてだけ試作しますが、一定の期間を経た後の全チームの記載状況(記載の有無・定期的な更新状態など)を考慮して、存・廃の決定をお願いしたいと思います。--2020年1月14日 (火) 17:32 (JST)抜けていました--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月15日 (水) 02:32 (JST)
返事が遅れてすみません。賛成のご意見が出なかったのでこの件に関しては一旦編集を自粛させていただきます。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2023年3月14日 (火) 20:22 (JST)
::横並びの表へ変更された。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年1月14日 (火) 18:56 (JST)
:::ありがとうございます。ただし、「変更された」ではなく、「変更した」さらに、ていねい形で「変更しました」という言葉づかいで、投稿するようお願いします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年1月15日 (水) 02:32 (JST)


== ある利用者が新規作成された記事について ==
== 2023年5月8日以降の新型コロナウイルス感染関連の記述について ==


本日[[利用者:芦田昂己|ある利用者]]により[[指原莉乃ソロコンサート ~アイドルとは何か?~|この記事]]が作成されました。この利用者は他にも新規記事を作成されていますが、カラ記事だとして問題視されております([[利用者・トーク:芦田昂己#新規ページを作成する際のお願い|こちら]])。さらに今回作成された記事は[[指原莉乃]]個人のコンサート記事のため(AKB48、HKT48とは関係ない)、新規作成すべきではないような気がします(指原個人の記事に簡潔に書くべき、削除依頼提出も視野)。利用者の方のご意見を伺いたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年1月5日 (日) 12:11 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年1月5日 (日) 12:17 (JST))(記述変更--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年1月5日 (日) 12:22 (JST))
(詳しくは[https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/category5/ NHK新型コロナウイルス特設サイト]の各項目を参照)
:こちら(ソロコンサート)に関しましては特に新規作成する必要はないと思います。個人の記事に簡潔に書くことで十分ですし、様子見ですが、現時点では削除しても問題ない(カラ記事だから余計に)と思います。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2020年1月5日 (日) 20:30 (JST)


== [[上村ひなの]]について ==
同日より「2類相当」から「5類」に引き下げられます。これに伴い、同日をもって感染者数の発表が終了し、週1回の「定点把握」による発表に変わります(7日までの分を8日に発表が最後)。また、「死亡者」「入院者」「重症者」の発表は9日で終了します。「5類」はインフルエンザと同等となるため、感染者の記述は意味がなくなると思います。これまでどおり、個人が感染したかどうかの発表があるかどうかも不明です。もし、これまでどおり記述するとするならば、「だったら同じ5類のインフルエンザはどうなんだ」という意見も出てくる可能性はあると思いますし、たとえ感染したとしても発表されない可能性もあると思います。また感染したとしても、隔離や休みも個人判断となります。人により考えが異なると思いますが、皆様はどうお考えでしょうか?


[[上村ひなの]]の[[特別:固定リンク/130658|2020-02-15T03:52:36時点における版]]は[[wikipedia:特別:固定リンク/76152918|wikipediaの2020年2月11日 (火) 22:04時点における版]]から転載の可能性が高いだと思います、一旦[[トーク:上村ひなの]]で議論されたが、これへの対応の必要性を利用者の方のご意見を伺いたいと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年2月15日 () 22:54 (JST)
なお、以前書かせていただいた「名称変更」については、政府が取り下げたため、変更しないこととします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年5月5日 () 20:27 (JST)


== 選抜メンバーの表の改正提案 ==
以降は[[トーク:新型コロナウイルス感染症による影響]]で議論をお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年5月6日 (土) 09:31 (JST)


[[トーク:乃木坂46の選抜メンバー#「表題曲選抜メンバー」の表形式修正提案]]で改正提案をいたしました。ご意見宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年2月20日 () 20:05 (JST)
== 「報告」僕が見たかった青空 ==
2023年6月15日にグループ名公表&メンバー23名お披露目されました、「[[僕が見たかった青空]]」につきまして、必要最低限ですが記事を追加し、トップページ変更やカラー配色など対応いたしました。自分の細かい記述誤りを確認訂正いただいた(読み方や生年月日は、コピペで対処できず、手打ちせざるをえなかったため、100%誤りを防ぐのは難しいです。。)、[[User:MSKTHT]]さんはじめご対応いただいた編集者各位には、厚く感謝申し上げます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月16日 () 07:20 (JST)


== 記事名の付け方による疑問 ==
== 「議論提起」僕が見たかった青空のメンバー記録 ==
[[メンバーに関する記録一覧]]について、今は、48グループ、坂道シリーズと2種類ありますが、僕青についても[[利用者:Motodai/メンバーに関する記録一覧(僕が見たかった青空)|メンバーに関する記録一覧(僕が見たかった青空)の案]]を作成してみました([[利用者:Motodai/メンバーに関する記録一覧(僕が見たかった青空)/現役メンバー満年齢一覧|満年齢一覧]]もあります)。こちらについて、どのように取り扱うのが望ましいか、みなさんにご意見を伺いたいです。
# 独立記事として「メンバーに関する記録一覧(僕が見たかった青空)」を作成する
# シングルデビュー前で情報量が少ないので[[メンバーに関する記録一覧(坂道シリーズ)]]に参考情報として追記する程度に留める。
# 記事作成は時期尚早として見送り、あらめて、シングルデビューなどのタイミングで記事化する。
# その他
:ご意見よろしくおねがいします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月16日 (金) 23:12 (JST)
:ある程度様子をみて、意見がなければ、1の独立記事化で作成します。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月17日 (土) 23:32 (JST)
:: 1.の独立記事化で作成しました。(トップ、サイドバーにもリンク記載)。異議があればおしらせください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月22日 (木) 06:19 (JST)


[[ヘルプ・トーク:記事名の付け方#疑問]]」に疑問、ならびに記事移動、転送についての提案をしています。宜しくお願いします(記事名に特殊文字使用している件について)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年2月23日 (日) 22:48 (JST)
== 乃木坂46の記事分割(2023.6.25) ==
[[利用者:MSKTHT]]さんによる議題提起です。主に、選抜メンバーに関する記事の分割独立化と選抜メンバー一覧表の案(AKB48と同じ)です。議論は、[[トーク:乃木坂46の選抜メンバー#表題曲選抜メンバー項目]]にありますので、そちらにてご意見をお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 20:59 (JST)


([[利用者:Motodai|Motodai]]氏宛て)こちらでの議題提起ありがとうございます。簡潔に申しますと「表題曲選抜メンバー」項目の表の形式変更と、同項目の分割独立化です(Motodai氏の記述との誤解が生じてはいけないと思いましたので、小生自身の言葉で説明させていただきました)。皆様の意見よろしくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 21:35 (JST)


== 欅坂46・日向坂46メンバー、平手友梨奈の所属事務所 ==
== (問題提起)AKB48メンバーの活動終了日 ==
平手友梨奈[https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202003040000013.html 日刊スポーツ記事]に、欅坂46&日向坂46のメンバーと平手友梨奈の所属事務所が「Seed&Flower LLC」と明記されていました。平手らの所属事務所がソニー・ミュージックレーベルズとしていたのは、おそらく、CM Now 2016年ころの記事(八木莉可子と共演したAC Japan CM)ことだと思われます。なので、欅坂&日向坂全現役メンバー&平手友梨奈の各記事で所属事務所の記載を、最新の情報であるS&F所属にに更新したいと思います。異議があればお知らせください。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年3月4日 (水) 21:20 (JST)
こちらは小生からの意見になります。現在「活動終了日=AKB48Mail終了日」としていますが、それはローカルルールであって「本来の活動終了日にするのは、おかしくないですか?」というものです。基本的には、卒業公演や公式、本人から出たものを優先するべきです。基本的には、卒業コンサート・公演の翌日にMailなどのサービスが止まるので卒業公演翌日=最終活動日としてたのでしょうが、それは非常に違和感があります。坂道シリーズでも卒業後にメッセやブログ更新はありますが、だからといって、活動終了日をメッセ・ブログ更新日に設定したりはしません。この点、皆さんのご意見を伺いたいです。[https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12809387922.html なぎ卒業おしらせ]を目にして疑問に思った次第です--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 20:59 (JST)
:参考までに、[[藤園麗]]を例にとると、5月16日を卒業扱いにしているのは、Stage48、namuwiki。18日は、AKB48fandom です。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 21:05 (JST)
::そもそも自分自身「活動終了日=AKB48Mail終了日」という認識はしていませんし、活動終了日=卒業公演orコンサートor握手会などと認識しています。今回の場合、[[坂口渚沙]]の卒業に関してのご報告を拝見しましたが、明らかに「AKB48Mail終了日」ではなく、文面で「'''8月5日の現チームラストコンサートになります。'''」となっているので「'''8月5日活動終了予定'''」が正しいと思います。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 21:32 (JST)
:::[[利用者:OKD48]]さんコメントありがとうございます。坂口のように名言している場合はよいのですが、上記で例としてあげた、藤園麗については、現行18日(Mailなどの終了日)よりは16日(卒業公演実施日)のほうが適切なように思えます。Mail、755などの終了日は注釈にまとめるべきだったと考えます。(坂口の編集では勝手ですがそうさせていただきました)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 21:45 (JST)
::小生も、Motodai氏、OKD48氏の意見に賛同します。違和感を感じていました。メンバーにもよりますが「なぜ、卒業コンサートや卒業公演が最終活動日ではないのだろう?」と。坂道の場合は、Motodai氏も記述していますが、ブログ更新が活動終了後にもありますし、クローズされるまで1ヶ月から2ヶ月程度あります。ブログの最終更新やクローズ日が活動終了日ではありませんので(同日に更新する場合もあるでしょうが)、AKB48グループの場合も、実際の活動終了日を記述すべきだと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年6月25日 (日) 21:49 (JST)
:::これまでの議論は「Mail」中心で、生配信のSHOWROOMはまだ言及されていないようです。公式のリリースで「最終活動日」があるならそちらで準じる方がいいと思いますが。([https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12638809894.html 達家真姫宝]、[https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12659344635.html 立仙愛理]など)。コロナ以来公式の「最終活動日」が卒業公演の翌日のSHOWROOM閉鎖日になることもあるので([[宮里莉羅]]、[[春本ゆき]]など)、正式リリースがないの場合、活動終了日は、Aの卒業公演orコンサートorラスト握手会の日、BのSHOWROOM閉鎖日、CのMail終了日、どれを選ぶべきですか?--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年6月26日 (月) 05:22 (JST)
:::活動終了日ですが、原則は、卒業イベントだと思いますが、以下のような例外は許容でしょう。具体的には、
::::1.「運営が発表した日」>2・「ShowRoomの最終活動日」(卒業イベント以降に、<u>配信が確認できた場合に限る</u>)>3・「卒業公演orコンサートorイベント実施日」の順番で優先させればよいのではないでしょうか。モバメ・ブログは、坂道だって卒業以降も出すことはあるので、それを活動終了とするのは無理があるでしょう。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月26日 (月) 08:13 (JST)
:::::これを準すると、活動終了日変更のメンバーは藤園麗(Mailの18日→SRの17日<!--youtube.com/watch?v=lquBEmig21Q-->)と小林蘭(Mailの22日→卒公の21日)のみ。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年6月28日 (水) 04:55 (JST)
:::::[[User:Softyu]]さん、調査確認ご指摘ありがとうございました。私も確認しましたが、異存ないように思います。卒業日のほう訂正しました。メンバー記事と、元メンバー一覧だけだと思いますが、他に訂正が必要あればご指摘ください(メンバー記録は不要でした)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月28日 (水) 21:45 (JST)


== シングルページのスタイルについて ==
== 旧チーム8メンバーのプロフィール ==
[[User:AKB48CHIBA]]さんが、一斉置換で、チーム8関連のURLを変更(文字列「https://toyota-team8」を「https://www.akb48team8」 に置換) されてましたが、toyoyaチーム時代に卒業したメンバーの外部サイトは、toyota-team8に戻した方がよいのではないでしょうか? 例えば、[[早坂つむぎ]]は、toyotaがアドレスに入ってる[https://toyota-team8.jp/member05.html 書き換え前プロフィール]([http://toyota-team8.jp/member/hayasaka_tsumugi.php こちらの書き方]が正しい?)なら、webアーカイブで引っかかります([http://web.archive.org/web/20160410123831/http://toyota-team8.jp/member/hayasaka_tsumugi.php こんな形])が、[https://www.akb48team8.jp/member05.html 書き換え後プロフィール]では、アーカイブに当然ありませんので。。。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月27日 (火) 23:51 (JST)
:一括で処理する必要がありました。一括で処理したことにより出典にたどり着けるようになりました。プロフィールについては今戻そうとしています。長久玲奈、佐藤栞、下青木香鈴などで始めています。これから時間はかかるでしょう。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年6月28日 (水) 00:10 (JST)
::ご回答いただきありがとうございます。自分もやりたいと思ってましたが、適切な戻し方がわかりませんでした。。。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年6月28日 (水) 00:28 (JST)


グループ毎に選抜(歌唱)メンバーの表記方法が異なっていますので(坂道シリーズ)、表記を統一すべく、[[ヘルプ・トーク:シングルページのスタイル#表題曲の選抜(歌唱)メンバーについて]]に書かせて頂きました。よろしくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年3月4日 (水) 22:04 (JST)
== 出身地の記載の根拠 ==
[[ヘルプ:メンバーページのスタイル]]については、出身校や出身地(市区町村)の記載は本人や運営などに限りという制限をしています。これについて、出身地については、もう少し緩めてもよいのではないか?具体的には、'''出身市区町村は、信頼に足りるマスコミ媒体で言及されたのならよいのではないか'''と思います(出身校は対象外)。みなさんのお考えをお聞きしたいと思います。
具体的には、以下です。
* 広域新聞紙(朝日、読売、毎日、産経、東京(中日)、日経)
* 広域スポーツ紙(日刊、スポニチ、サンスポ、報知、デイリー、東スポ、中スポ(トウチュウ))
* 全国通信社(共同、時事)
* 著名芸能媒体(オリコン、モデルプレス、ナタリー、リアルサウンド、マイナビニュース、Billboard Japan、WWS channel,、Pop'n' Roll)
* NHK
* 地上波テレビ局(特定地上基幹放送事業者)
* 地上波ラジオ局(特定地上基幹放送事業者)
* その他、'''グループ在籍中および卒業後'''に、出身市区町村を利用した活動が、明確な根拠をもって確認できた場合。


== 各グループのテンプレートについて ==
;上記で挙げたもの以外は、信頼性の観点から含めるべきでないと考えます。以下具体例です。
* 地域向け新聞(一般紙、スポーツ紙)
* タブロイド紙(夕刊フジZAKZAK、日刊ゲンダイなど)
* コミュニティー紙(誌)
* ネットでバズった話題を記事にする媒体(ねとらぼ、J-CAST、RBB TODAY、Tech insight、Asagei、まいじつ等)
* BSデジタル局、CS局はは、在京キーテレビ局と関連の深い民放5局のみ。(BS11、BS12、BSよしもと、BS松竹東急、BSJapannext、その他ショップチャンネル、有料チャンネルは対象外)
* コミュニティーFM局などは対象外
* そのほかの組織(企業、自治体など)。ただし、自治体のふるさと大使、PR大使など、出身地を関連した活動を公然と行っている場合を除く。
* 本人以外の個人による発言


[[テンプレート:AKB48]][[テンプレート:乃木坂46]]などでは各グループのカテゴリ(「[[:カテゴリ:AKB48]]」など)にテンプレートがカテゴリ化されます。そこで問題となっているのが、「そのテンプレートにカテゴリを追加させると、指定した名前のカテゴリが生成される」ということです(「[[テンプレート:折り畳みボックス]]」の「引数」より)。ここに名前を入れると全ての項目(メンバー、シングル、アルバム、イベントなど)がそのカテゴリに自動追加されます。カテゴリにはそれぞれ下位カテゴリがあり(メンバー、シングル、アルバムなど)、それらのカテゴリと重複してしまいます。せっかく下位カテゴリがあるのですから、メンバー、シングルなどは下位カテゴリのみに分類させ、最上位カテゴリ(「[[:カテゴリ:AKB48]]」など)には表示させないように改正させるべきだと思います。このため各グループのテンプレートから「カテゴリ欄を空白にする」という提案をします。(「[[テンプレート:折り畳みボックス]]」には他の種類のテンプレートも存在するため、引数の「カテゴリ」項目はそのままおいておく。)
::以上、みなさんのご意見もお聞きしたくよろしくおねがいします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月6日 (木) 21:54 (JST)
:::自分は出身地に関してはもう少し緩めてもいいかなと思います。タブロイド紙、ネットでバズった話題を記事にする媒体は論外として、西日本スポーツなどの一部地方スポーツ紙はOKでもいいかなと思います。地方局(関東ローカルも含む)も駄目だとケンミンショー(全国ネットだが制作は大阪の読売テレビ)も駄目なのかの話になります。いくら番組・本人公表の地方局の'''自グループの冠番組'''ですら駄目なのも地方差別じゃないかなと思います。それ以外だと本人や運営以外にも著名人(芸能人、政治家、スポーツ選手など)までは緩和してもいいのではないかと思います。あえて苦言を呈しますが、直近の[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]さんの編集を見ると(中には問題ない編集の削除もあるので)正直度が過ぎる部分があります。3年くらい前に常連だった[[利用者:Ryusakura|Ryusakura]]さんが[[利用者・トーク:Ryusakura#武元唯衣の編集について]]が原因でエケペディアの活動から離れたのも出身校や出身地(市区町村)の記載が厳しくなりすぎた理由の一つに挙げられます。少し話は逸れましたが、自分は以上の意見となります。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年7月6日 (木) 22:40 (JST)


その代替として<nowiki>[[カテゴリ:○○(グループ名)]]</nowiki>を加筆すれば問題がなくなると思います。
:小生からも一言申し上げます。基本的には[[利用者:OKD48|OKD48]]氏と同意見でもう少し緩和させた方がいいとは思います。
*全国スポーツ紙の記述についてですが、厳密に言うと、デイリースポーツは全国紙ではありません(デイリースポーツの発行元が神戸新聞社であり、正式には「神戸新聞社デイリースポーツ事業本部」です)。これを含めるならば、中日スポーツ(東京中日スポーツ)も含めるべきではないかと思います。
*テレビ局については、キー局のみではなく、ネット局も含むべきだと思います。[[利用者:OKD48|OKD48]]氏のおっしゃるとおり、関西以外にも、ネット局制作(CBC、MBS、メ~テレ、ABC、東海、カンテレ、中京、ytv、テレビ愛知(乃木中)、テレビ大阪(愛知、大阪をメインに書きましたが)など)で全国放送されているものもたくさんありますから(ラジオも同様)。ローカル局として対象外とするならば[[Wikipedia:独立放送局#事業者一覧|独立局]]に限定すべきかなと思います。(--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年7月6日 (木) 23:48 (JST)(署名忘れ))


皆様のご意見をお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年3月7日 (土) 13:13 (JST)
'''(返信)'''[[User:OKD48]]さん、[[User:MSKTHT]]さん、コメントありがとうございました。案を修正しました(下線は追加、取り消し線は取り消し)。出身市区町村の取り扱いについては引き続き慎重である立場です。
:MSKTHTさんの意図が理解しました。賛同します。48グループも上記のとおり、「カテゴリ蘭空白」「nowikiで加筆」([[テンプレート:乃木坂46]]を参照)で揃えるべきかと思います。数日間様子をみて異議がなければ修正します。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年3月8日 () 12:06 (JST)
** 新聞。。。デイリー、中スポ、産経の展開規模を考え「全国」→「広域展開」に表現変更。西日本スポーツ、道新スポーツなどの地域紙地方紙については、個人的には微妙(反対寄り)です。良いのではないか、というストーリーは欲しいです。もっとも両紙とも芸能はほとんど取り扱ってないようですが。
::48グループもやるなら、チーム別で公演カテゴリ設定とAKB以外のコンサートカテゴリ使用が必要だと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年3月8日 () 22:42 (JST)
** 放送局は地上波放送局ならOKに変更。地方局制作で全国放送があることを忘れてました(特に48グループなら地元局とつながってますので)。独立局も、関東なら、MX、チバテレ、テレ玉、FUFUJI、BAYFMなどAKB、坂道はレギュラー持ってたりすますし、除外するのは、難しいでしょう。
::(Softyu氏)「[[:カテゴリ:ライブ・コンサート]]」があります(各コンサートをグループごとにカテゴリ分けすればいいだけ)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年3月8日 (日) 22:49 (JST)
** いっぽう、[[User:OKD48]]さんが言及していた、「著名人の発言」については明確に反対します(強権発動しても止めたいレベル)。個人が自由に発言したものを出身地の根拠として使うのは相応しくありません。信頼に足るのは、横山慧(日刊スポーツ)や、小松隆次郎(朝日新聞)など、新聞社など組織を代表しての発言をしている人間だけだと思いますが(そういう意味では、出身地については、石原真やスクランブルエッグ編集長の発言もつかうべきでない)、編集の際、信頼できる人とそうで無い人を区別するのは困難です。
:::「[[:カテゴリ:ライブ・コンサート]]」が存在することを知っている。問題はカテゴリの使用(追加)ということ。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年3月9日 () 00:20 (JST)
** [[利用者:AKB48CHIBA]]さんによる出身市町村の消去は正しいと考えます。消される前の時点で、提示された根拠が信頼に足るものではないためです(もっとも奈良未遙については出身の弘前市をアピールするレベルで活動しているのは確認すべきだったとは思いますが)。また、Ryusakuraさんの活動で批難されたのは、メンバーの出身地の根拠として、出身校(とされる学校)の公表内容を使ったことです。出身校の情報を使ってはいけないことに対して、残念ながら彼が理解をしめさなかったのが決定的だったと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月8日 () 02:59 (JST)(-- 修正--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月8日 () 04:23 (JST)
:そのまま追加しても意味がないと思います。「DEFAULTSORT」を設定したり、共通する言葉を省いたり(貴殿が編集したSKE48ではSKE48の言葉を外す)、種類毎に分類したりするといいでしょう(例:「[[:カテゴリ:乃木坂46のライブ・コンサート]]」)。
:(返信・ご回答)まず、出身地の記載の緩和の対応ありがとうございました。「著名人の発言」についての反対に関しては了解しました。強権を使ってでも自分の信念を貫きたいわけではありませんので。[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]さん削除分を改めて内容を確認し、大元が[[利用者:Ryusakura|Ryusakura]]さんだったので、致し方部分はありました。ただ、奈良、[[清司麗菜]]の分は一応冠番組(地方局かつ6年前の内容なので再度確認するのは困難ですが)だったのでもう少し慎重になるべきだったのではと感じました。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年7月8日 () 04:48 (JST)
*記述例:「[[乃木坂46 4th YEAR BIRTHDAY LIVE]]」の場合
::(返信・コメント)[[User:OKD48]]さん、ご見解ありがとうございます。いったんこの話題の冒頭のような形でまとめました。他の方のご意見もお聞きしたく思います。とくにコメントいただいていた[[User:MSKTHT]]さん、この議論でお名前の上がってた[[利用者:AKB48CHIBA]]さんよろしくお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月8日 () 09:05 (JST)
**「<nowiki>{{DEFAULTSORT:のきさかふおおていいしつくすはあすていらいふ04}}</nowiki>」とすれば全体記事のソートとなり、「<nowiki>[[カテゴリ:乃木坂46のライブ・コンサート|はあすていらいふ04]]</nowiki>」と記述すれば[[:カテゴリ:乃木坂46のライブ・コンサート]]でバースデーライブを並べることができます(ただし1stは01、2ndは02…というふうに。0をつけなければ10を超えた際にソートがうまくいかなくなり、1、10、11…、2、20、21…という並びになる)。試してみて下さい。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年3月9日 (月) 00:39 (JST)
**(追記)このようにすれば、SKE48の場合、「リクエストアワー」で分類することが出来ますし、「AKB48グループ」で分類することも可能です。(漢字のままではなくひらがな表記でソートさせることをお勧めします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年3月9日 () 00:47 (JST)


編集完了しました。各カテゴリに対応完了するまで少々時間を要します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年4月6日 (月) 21:56 (JST)
本人が発言した内容、および、その発言を元にしたメディア記事について
* 可能な例
# 西野七瀬:「グータンヌーボ<sup>2</sup>」(関西テレビ制作、フジテレビ系、2020年7月15日放送) - ロケ中のトークで福田麻貴(3時のヒロイン)から「どこ出身」と聞かれ「大阪です」、「大阪のどこ?」と聞かれて「平野区です」と回答(ある意味無理矢理言わされたようなもの。ちなみにその時、福田も「住之江区出身」と発言している)。また「ごぶごぶ」(MBSテレビ(関西ローカル)、2023年3月4日、18日放送)でも発言(というか、この番組はゲストの地元でロケをする設定(が多い))。
# 賀喜遥香(生誕地について):雑誌「B.L.T.」(2020年8月号(東京ニュース通信社))における本人インタビュー記事で発言。また、「乃木坂工事中」(テレビ愛知、テレビ東京系、2022年8月21日放送)で「古墳でおなじみ。大阪府羽曳野市、私の地元です。」と発言している。
* 不可能な例
** 佐藤璃果(岩手県出身):「TGC teen ICHINOSEKI 2023」(2023年5月27日開催)に出演。「地元・岩手」とあるが「地元・一関市」と書かれていないのでNG。また、同年6月27日に公開収録された(7月9日放送予定)「らじらー!サンデー in 盛岡」でも、NHK公式などで「地元・岩手県」「出身地・岩手県」と書かれているので「盛岡市」と記述するのはNG。


== BEJ48・GNZ48メンバー一覧の削除提案(再掲) ==
こんな具合でしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年7月8日 (土) 10:50 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年7月8日 (土) 11:08 (JST))


[[エケペディア:編集議論/過去ログ7#BEJ48・GNZ48メンバー一覧の削除提案]]は結論なしだが、現状で両ページの内容は[[SNH48メンバー一覧]]へ統合された。ページへのリンクもなくなり、削除を再提案された。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年3月17日 (火) 00:43 (JST)
::(コメント)[[利用者:MSKTHT]]さん言及ありがとうございます。自分の説明が足りませんでした。
:SNH48メンバー一覧で十分代用が効くので、削除で問題ありません。--[[利用者:Staygold|Staygold]] ([[利用者・トーク:Staygold|トーク]]) 2020年3月18日 () 13:14 (JST)
:::* <u>グループ在籍当時であればグループを名乗った上での本人による発言・言及</u>であれば、ちゃんとしたテレビ、ラジオの発言、雑誌・各種媒体のインタビューでも問題ないと思います。(もっとも、コミュニティFM等信頼性に乏しいと思われる場合は、公式のアーカイブ映像・音声などしっかりしたエビデンスは必須だと思います)
:::* グループ加入前の発言は採用すべきでないと考えます。卒業後の発言は、まともな媒体での発言であればOKでしょう。
::::以上、補足まで。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月8日 () 23:51 (JST)


== 日本国外グループのリリース曲について ==
('''現状維持''')
「出身市町村名や出身校は、自治体や出身校より言明があった場合でも、本人/運営/所属事務所から公表されたもので無い限り、真偽問わず記述しないでください。」とある現状のスタイルを変更する必要を全く感じません。2020年11月に「[[エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載について]]」で議論して現在のスタイルになったのに、なぜ逆行するのでしょうか。「[[エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載について]]」で書いた私の考えは変わっていません。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月10日 (月) 21:10 (JST)


国内グループおよび坂道シリーズのリリース曲(表題曲)に読み仮名があるので、国外グループのリリース曲にも読み仮名を加筆して下さい(現地語表記では読めません)。中国語表記は読めなくもないですが、単純に音読みすればいいのか、それとも中国語読みをすればいいのかわかりません(両方加筆していただけるとベストだと思われます。常用漢字以外の漢字が多く含まれるので読めないのが理由でもあります)。宜しくお願いします([[ヘルプ:シングルページのスタイル#冒頭]]項目では「読み」を記述するようになっています)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年4月23日 () 21:47 (JST)
:(反論コメント)プライバシーの侵害になるから反対というのは理解します(なので今回は出身校は議論対象にしていません)が、いっぽう、[[Special:diff/212569|こちらの編集]]のように、まともな媒体(NHK)の番組で本人が出演するケースでもNGにすべきなのか?というのおは気になりました(このケースではURLは消滅しているので出身市を記載すべきではないとは思いますが)。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月11日 () 00:37 (JST)


== 用語記事について ==
::「本人/運営/所属事務所から公表」というのがエケペディアにとって一番無難であり、メンバーにとって安全です。[[Special:diff/212569|示されたこの編集]]にあるようにNHKは極めてまともな媒体です。しかし記載しないようにしましょう。人口が100万人を超えるような大都市なら特定される可能性も低いでしょう。しかし人口が数万人規模の地方中小都市ではそうはいきません。特定するのが容易になるでしょう。エケペディアが特定への足がかり(第一歩)にならないように願うばかりです。あと、メディア記事のURLは時間が経つと消滅することが多いようです。しかしエケペディアに書いたらずっと残ります。アイドル本人が希望しなくても残ります(アイドルの内心はわかりませんが)。URLがメディアから消えるように住んでいるところの記憶も消えていってほしいと思います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月11日 (火) 01:19 (JST)<small>言葉を3箇所(エケペディアにとって、メンバーにとって、URLが)補います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月11日 (火) 15:12 (JST)</small>


[[トーク:用語#用語記事の充実について]]に提案を書かせて頂きました。皆様のご意見、ご提案をお聞かせ下さい。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月1日 (金) 10:27 (JST)
::: (案の提示)まともな媒体を限定するのはありかと思いましたのですが。「メディア記事のURLは時間が経つと消滅することが多いようです。」ともありますが、アーカイブで残ります(揚げ足取りになりますが、本人の発言についても、そもそも坂道では卒業したらブログも消滅します)。いずれにしましても、このままだと議論が平行線なままな気がします。妥協点としては、以下はいかがでしょうか?
:::: * まともな媒体(上述したもの)で「○○市出身」という言及がある。
:::: * ただし、ブログなどの本人の発言では「故郷○○」と曖昧な表現をしている。
:::::場合には、メディアの発信も本人の発言の補完裏付けでつかってよいと思います(あくまで出身市区町村に限ります)。例えば、藤嶌果歩の[[Special:diff/215960|編集]]のような使いかたです。これであれば、[[利用者:AKB48CHIBA]]さんも許容出来る使い方だと考えます、いかがでしょうか。[[User:OKD48]]さん、[[利用者:MSKTHT]]さんはじめ他の方のご意見もお聞きしたく思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月11日 (火) 21:39 (JST)
:URLがアーカイブで残ることはもちろん知っています。最近のチーム8の私の編集でプロフィールをアーカイブで記載しています。マスコミは報道するのが商売です。観光大使であることを報じるのに出身市町村も記載するでしょう。それはマスコミに任せておけばいいのであって、あくまでもエケペディアは「本人/運営/所属事務所から公表」に準じるという姿勢を持ってほしいと思います。何度でも書きますがエケペディアは特定への足がかり(第一歩)にならないことです。現在の厳格なスタイルがあるのに、出身市を出典なしに書こうとする利用者が多くて今までに何度も対処し、出身校を書いた利用者はブロックしています。現状厳しくしていてもこうなのに、一旦緩めれば今まで以上に出身市を書こうとする利用者が多くなるのは目に見えています。これも何度でも書きますが、地方中小都市では人口が少ないがゆえに特定されるリスクが高くなるということは強く言っておきたいと思います。特定する方法について具体的には書きませんが、市と姓だけわかれば住所を探すことが出来ます。試行錯誤して検索すればなにがしかのサイトが出てくるはずです。それを利用して調べれば簡単に住所が判明します。48メンバーには珍しい姓のメンバーが何人もいて、市を書いてしまったら特定できるかもしれません。「エケペディア以外でメンバー個人情報を書いているサイトなどいくらでもあるからエケペディアで自主規制しても意味ない」と指摘されそうですが、エケペディアはそのようなサイトにはならないという矜持を持ってほしいと思います。他のサイトを規制することなど出来るわけがありません。エケペディアは他のサイトとは一線を画すということです。なぜなら、48・坂道メンバーに関して検索上位に現れ、48・坂道に関しては完璧ではありませんが頼れるサイトであると思うからです。48・坂道に関心を持つ誰もがアクセスするサイトなので出身市に関しては自主規制は重要なことだと思います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月12日 (水) 19:56 (JST)
('''ごくありふれた姓について''')
珍しい姓が特定されやすいのはすぐにわかると思います。一般にはそう珍しくない姓でも、地方によってはすぐ特定できることについて書きます。千葉県ではそんなに珍しくはなく全国でみても5155件ある姓について検索したので書きます。同じ姓のメンバーがこれから入ったときに特定されては困るので具体的な姓は伏せます。
*千葉県98件
*東京都170件
*神奈川県275件
関東では特段珍しくないことが上の数字でわかります。ところが
*岡山県5件
*広島県7件
*山口県4件
中国地方では珍しい姓になります。もし中国地方からこの姓のメンバーが入ってきて市を書かれてしまったら、すぐ特定できることになります。出身市を書くということはこういうリスクがあり得るということです。検索したサイトについては特定に利用されては困るので書きません。また、このサイトが日本国<s>民</s>内の世帯を全てを網羅しているわけでもないことは書き添えておきます。ただ、市を書くことの危険性は認識して頂きたいと思います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月13日 (木) 00:31 (JST)<small>日本国民ではなく日本国内の世帯に修正--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月14日 (金) 03:45 (JST)</small>


== 「けやき坂46→日向坂46に編集されること」へのメッセージ対応 ==
('''鈴木姓''')
同様の検索を非常にありふれた姓である鈴木でしました。鈴木ならば数も非常に多いので具体的に姓としてあげてよいと思ったので書きます。検索すると全国で334319件だそうです。
*千葉県24747件
*東京都28338件
*神奈川県28827件
関東でありふれた姓なのはご承知の通りです。
*岡山県1143件
*広島県1127件
*山口県522件
中国地方では関東地方の約20分の1あるいはそれ以下というところでしょうか。関東地方よりずっと少ない数字になります。ありふれた鈴木姓ならばエケペディアに出身市を書いて良いということではなく、ありふれていると思われている姓でも地方によって大きな開きがあることをご理解して頂きたいと思います。大手メディアが報じているから市名を書いても大丈夫だろうと書くと、地方によってはその姓が非常に少なくて特定される可能性もあるということです。何度でも書きますが、人口の少ない地方都市のメンバーは出身市を書かれること自体が非常に危険なことです。特定される可能性が高まるのなら、それはやめて、特定されない方向にもっていこうとするのが当然ではありませんか?メンバーの住所が特定されようが、そんなことはエケペディアには関係ないと思う人はいないと思うのですが。もちろんエケペディアが書かないから大丈夫かというとそうではなく、他の有象無象のサイトが適当なことを書いて平気で個人情報をまき散らしているところもあるでしょう。しかし他のサイトのことはどうにも出来ません。国や行政機関でさえ取り締まろうと思っても取り締まれないのがネットです。エケペディアはそのネットの中で良心を持ちメンバーの安全を考える方向に進んでいってほしいと思います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月14日 (金) 03:38 (JST)


最近、[[利用者:MSKTHT]]さんは「けやき坂46→日向坂46に編集されることが最近目立つため」メッセージを本文に追加された。個人意見ですが、[[MediaWiki:Editnotice-4]]のようなページを作って、このメッセージを編集画面の注意文‎として出した方がいいと思います。参考としてのソースは
('''法的リスクについて''')
<blockquote><nowiki>
大手メディアの情報によって出身市町村を書くことでエケペディアが訴えられる法的リスクは<s>全く</s>たぶんないでしょう。おそらく出身市を書くことに賛成の皆さんはこれが理由にあるでしょう。しかし事務所が出身地を都道府県にとどめている理由を考えてみませんか。出身市を書かないのはやはり住所が特定されるリスクを考えているからだと思います。東京都出身のメンバーが区の名前まで書いているのを見たことがありません。人口が多過ぎる東京都でも区まで書いてしまったら特定につながると事務所やメンバーが考えているからではありませんか。区を明らかにしたら探す範囲は狭くなります。それだけ探しやすくなるということです。区の人口はおおよそ数十万人単位でしょう。世田谷区が一番多くて90万人台、千代田区が一番少なくて6万人台。中央区が下から2番目で約17万人。都心は地価も高く当然家賃も高く住むのに難しいところです。仮に区部に住んでるメンバーがいたとして都心から離れた区になるでしょう。人口50万人を超える区が多くあります。それでも区を明らかにしていません。人口が50万人を超え特定される可能性はかなり低くても明らかにしない。地方都市だったらどうでしょう。人口10万人以下なんてざらにあります。中には1万人を切っている市もあります。夕張市で6658人だそうです。仮に夕張市出身のメンバーがいたとして大手マスコミが夕張市の出身と書いたらエケペディアに書くのですか?私にはとてもそんなことは出来ない。人口6658人の市を明らかにされたら恐ろしくてメンバーは住んでいられないでしょう。メンバーがそこに住んでなくても家族の不安はいかばかりでしょう。マスコミは商売だから容赦なく書くでしょう。しかしエケペディアは一線を引くべきです。何度も書きますが、エケペディアは48・坂道情報に関しては頼れる存在であると思われていて、そこに書かれたメンバー情報も信頼に足ると思われています。そのエケペディアが人口の少ない出身市を書いてしまったらどうなるか。よく考えていただきたいと思います。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月14日 (金) 14:13 (JST)<small>全くをたぶんに変更--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月24日 (月) 00:41 (JST)</small>
{{#switch: {{PAGENAME}} | 日向坂46 | 潮紗理菜 | 影山優佳 | 加藤史帆 | 齊藤京子 | 佐々木久美 | 佐々木美玲 | 高瀬愛奈 | 高本彩花 | 東村芽依 | 金村美玖 | 河田陽菜 | 小坂菜緒 | 富田鈴花 | 丹生明里 | 濱岸ひより | 松田好花 | 宮田愛萌 | 渡邉美穂 | 上村ひなの | 井口眞緒 | 柿崎芽実 | 坂道合同新規メンバー募集オーディション | 坂道シリーズ | メンバーに関する記録一覧(坂道シリーズ) =
:夕張市の話を続けます。メンバー本人が夕張市出身を明らかにしたら、それは本人公表なのだから書いてもよいでしょう。人口の少ない出身市を売りにして目立とうとすることはありです。「本人/運営/所属事務所から公表」が大前提になります。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月14日 (金) 14:40 (JST)
2015年11月に結成された「'''けやき坂46'''」は2019年2月11日に「'''日向坂46'''」に改名しました。<br>本文の前後の文脈、および、明示された出典の関係上、'''2019年2月10日までの出来事'''については'''「日向坂46」ではなく「けやき坂46」と記述して下さい'''。)</small>
::連投すみません。それでも本人がツイッターで公表しているとか、事務所プロフィールに書いているということが前提です。テレビ番組で言ったというのはNGとしましょう。テレビでうっかり口を滑らせるというのはよくあることです。テレビ・ラジオ情報は駄目です。本人が公表ではなく、うっかり口を滑らせたかもしれないと考えるからです。うっかり口を滑らせた個人情報を、いつまでも残るエケペディアに書くのはよいことではないでしょう。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月14日 () 14:47 (JST)
}}</nowiki>
</blockquote>
--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月5日 () 21:48 (JST)


この件については、[[テンプレート:SNH48の編集]]を参考に[[テンプレート:日向坂46の編集]]を作成現在編集中です。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月5日 (火) 21:50 (JST)
(コメント)[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] さん以外の発言がなくなってしまいましたが。。。せめてこのようなケースは許容しましょうよ、というのを上げておきます。
* (以前にも案として出しましたが)まともな媒体で「○○市出身」という言及がある、いっぽうで、ログなどの本人の発言では「故郷○○」と曖昧な表現をしている場合。
* まともな新聞、雑誌(EX大衆、BOMB、UTB、ブブカなど)などのインタビューでの本人紹介で、出身市町村が記載されている場合。
* 本人が出演した番組で出身市町村まで紹介された場合(あくまでもスタジオでもVTRでも本人が出演している場合に限る。資料映像などはNG)。
::いかがでしょう。さすがに全部NGというのはWikipediaよりも厳しすぎます--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月18日 (火) 21:57 (JST)


:([[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんへ)編集に関するメッセージは本文より編集画面の注意文‎として出した方がいいと思います。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月5日 (火) 21:54 (JST)
(コメント)[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]氏、[[利用者:Motodai|Motodai]]氏のこれまでの意見をふまえて、小生の最終的な意見を簡単に申し上げます。
:(Softyu氏)貴殿の意見にも耳を傾けている(参考にしている)つもりですが、いつも思うのですが、現在の編集中に、揚げ足を取るような発言をやめていただけませんか?四六時中監視されているような感じがします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月5日 (火) 22:00 (JST)
# 新聞、雑誌の記事について:本人インタビュー記事で本人が言及した場合は○、本人のインタビューなしで、本人の出身市が書かれている場合は×。
::([[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんへ)前回の[[#カテゴリ新設について]]編集に、[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんの編集ミスで二回[[エケペディア:管理者への依頼/過去ログ3#削除依頼、及び移動依頼|管理者への依頼]]を出して、トラブルになった。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月5日 (火) 22:10 (JST)
# 本人が出演した番組で本人が言及した場合(ただし番組は「ケンミンショー」(読売テレビ)、「アド街ック天国」(テレビ東京)などの'''地域を紹介する番組に限る'''(地域を紹介する番組なら、「うっかり」口を滑らせることはないと思います))、本人が「○○市出身」「○○町出身」と言及した場合は○、「故郷○○」と曖昧にした場合は×(以前ケンミンショーで愛知県を特集した時、名古屋市出身でもないのに、名古屋市周辺(春日井市、瀬戸市、東海市など)出身の人が、他の都道府県の人から「どこ」と聞かれた際、「名古屋市の近く」と説明するのがめんどくさくて「名古屋市」と誤魔化すことが多いと放送していた)。
::ちなみに、[[テンプレート:SNH48の編集]]は個人のわがままで作ったことではない、[[エケペディア:編集議論/過去ログ7#「48グループの~」という項目における既存の記述の扱い|議論]]から作りました。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月5日 (火) 22:13 (JST)
#:例:元乃木坂46の新内眞衣はそれまで「埼玉県出身」としか公表していなかったが、「アド街ック天国」で埼玉県朝霞市が特集された時に出演した際(卒業後)、「朝霞市出身」と公表したのでOKでいい。
:こんな感じでしょうか?いずれにしても、基本は、本人または事務所が公表したという点では同意見ですが、あやふやな場合はOUTだと思います(この点についてはMotodai氏とは異なる意見)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年7月18日 (火) 22:39 (JST)


:過去の議論を持ち出して揚げ足を取るのはやめていただけませんか?その議論は既に終了しています。<ins>貴殿は以前にも何度か揚げ足をとるような発言がありました(「以前こうしたのだから今回もこうしてトラブルになった」という趣旨(侮辱発言にあたります))。過去議論については謝罪も済んでおります。</ins>これ以上揚げ足を取りますと、管理者に報告させて頂くことも考えなくてはいけませんので忠告させて頂きます。「SNH48」については議論を読みました。これを参考に作成させて頂きました。-[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月5日 (火) 22:23 (JST)(下線部追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月6日 (水) 16:26 (JST)
('''個人情報保護法'''
::注意書きを日向坂メンバーに出すのはかなり鬱陶しいように思います。見に来る人全員が編集者ということではなく、単に調べもののために来ているわけですし。[[坂道シリーズ]]、[[日向坂46]]、[[坂道合同新メンバーオーディション]]に注意書きをすれば十分ではないでしょうか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年5月6日 (水) 00:48 (JST)
「法的リスクについて」で「リスクは全くないでしょう」を「リスクはたぶんないでしょう」に変更しました。[[:wikipedia:個人情報の保護に関する法律|個人情報保護法]]が成立施行されたのが2003年なので20年経ちます。個人情報については隠すことが当然になっていて、それに反する動きは逆行ということになります。私が最初に「なぜ逆行するのでしょうか」と書いたのはそういうことです。エケペディアでも2020年の議論で現行のようになったのだから逆行してはいけません。個人情報について緩くするということはありえないでしょう。むしろ現行のように厳しくしたことを確固とした方針にすべきではないでしょうか。エケペディアは画像アップロードについて運営公式から黙認されている状態なので個人情報に関してはウィキペディアより厳しくしてちょうどよいくらいです。エケペディア利用者の本筋はメンバーの活動については出典をつけて書けばよいのであって、そちらに注力すべきでしょう。メンバーの出身市を詮索するなどしなくてよいのです。仮に個人として興味がありネットで調べたとしてもそれは個人の頭の中にとどめて置けばいいことです。どんなに大手メディアが書こうと出身市町村を書くことには強く反対します。メンバーが受けるかもしれないリスクに関しては上で書いています。メンバーのリスクを考えるべきです。--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月24日 () 00:41 (JST)<small>エケペディアの画像に関してを追記--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月24日 () 12:40 (JST)</small>
:編集者向けのメッセージと観覧車向けのメッセージは分けたほうが良いと思います [https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Interface/Edit_notice Manual:Interface/Edit notice - MediaWiki]--[[利用者:48wiki|48wiki]] ([[利用者・トーク:48wiki|トーク]]) 2020年5月6日 () 13:07 (JST)
:[[利用者:AKB48CHIBA]]さん、企業や役所が自信の業務なりわいのために収拾した個人情報を、他に転用したり流したり広めるのを防ぐ「個人情報保護法」の論理を、雑誌やWeb媒体で、しかもおそらく本人や運営の確認のもと、広範囲に伝えらている出身地や生年月日に当てはめるのはあきらかに間違ってると思います。出身地の情報は書くべきで無いという心情はわかりますが、それを個人情報保護帽を持ち出して表明するのは議論として乱暴です。少なくとも私は特定の場合に限定して(まともな媒体でインタビューなど本人が出演登場に限定したもの)、と表明していますし、-[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さん、[[User:OKD48]]さんも無制限ではなくて例外としての条件を列記しています。AKB48CHIBAさん(だけのように思います)が強硬に反対される理由が理解いたしかねます
::(Motodai氏、管理者48wiki氏宛)このテンプレート(メッセージボックス)を作成したことは間違ってはいないと個人的に思っております(前述しましたとおり「SNH48」を参考にして作成したため)。しかし編集者向けと閲覧者向けに分けることについては頭の中にはありませんでした。間違ってはなかったとは思いますが、余計なことをしたかもしれません。その件については反省をしております(あくまでも、日向坂46メンバー記事に、編集しなくてもいい「けやき坂46」→「日向坂46」の編集がみられたため、今後もその編集が繰り返される可能性が考えられると思い、実行させていただいた次第です。言い訳に思われましたら申し訳ありません)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月6日 () 16:26 (JST)
。じゃあ、都道府県はOKで市区町村がダメな明確な理由ってあります?なら出身地を書くのはやめましょうとなってしまいます。とはいえ、このままでは議論は平行線で妥協点はみえてませんので、[[User:48wiki]]さんの見解も聞くべき段階だと思います--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月24日 () 22:46 (JST)
:::([[利用者:48wiki|48wiki]]さんへ)MediaWikiで編集者向けのメッセージを作るのは管理者権限が必要みたい、もし48wikiさんができたら本当にありがたいです。
:::([[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんへ)僕も<s>貴様</s>→貴殿へ質問したい、「過去の議論を持ち出して揚げ足を取るのはやめていただけませんか?」先に終了していた議論に[[特別:差分/135619|触れる]]の<s>貴様</s>→貴殿の管理者っぽいの発言を見るのが不愉快。そして僕は版数増加を防止したいで貴様を冷静に考えてほしい、なので<s>貴様</s>→貴殿は「四六時中監視されている」を断言し、僕とっては「侮辱発言」だと思います。将来こんなことが起こらないを願っています。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月7日 (木) 04:58 (JST)--<small>2020年5月7日 (木) 13:18 (JST)修正[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]])</small>
:(Softyu氏)貴殿の発言に対して申し上げます。「[[特別:差分/135619|触れる]]」発言に対しては「過去の議論を持ち出す(ミスを指摘する)」と言う意味ではなく「過去にこういうことがありましたので注意して下さい」という意味で当該利用者に発言したということです。貴殿の揚げ足を取るという意図ではないので気分を害しないで頂きたい。また、もう一つ、小生の「四六時中」発言ですが、貴殿の修正(投稿)が、他の利用者の投稿からあまり時間が経過していないことが多い(全てがそうだとは言いませんが)ので発言させて頂きました。小生もそうですが、他の利用者も「前回の編集に不備があったので修正しようと思ったが、すでに編集されていた」と思っていることがあると思います。この件については時間に余裕を持っていただきたいと思います。貴殿の貢献には私も感謝することがありますので、その点もご理解いただきたいと思います。
::さらに一点、これは重要なことですので指摘させていただきます。それは今回の貴殿の私に対する「'''貴様'''」発言です。貴殿は日本人ではないと思われる為、どういう理解をされているかわかりませんが、日本人にとっては「'''貴様'''」という言葉は、大変気分を害する言葉になります。相手を罵る言葉となりますので使用しないようにお願いしたいと思います(上から目線、さらに[[Wikipedia:Wikipedia:礼儀を忘れない]]、[[Wikipedia:Wikipedia:エチケット]]に反するため警告します)。
::小生個人に対する指摘については真摯に受け止めますが、編集議論とは別の話ですのでこの場所では止めましょう(小生も正直やりたくありません)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月7日 () 09:26 (JST)
:::「貴様」は「貴殿」の入力ミスので、不快に感じたことは、心よりお詫び申し上げます。ーー[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月7日 (木) 13:16 (JST)


== 卒業メンバーの活動終了日について ==
:[[利用者:Motodai|Motodai]]さんが私の書いた文章を読んでないことがよくわかりました。「都道府県はOKで市区町村がダメな明確な理由」は私が上で何回も書いています。ちゃんと読みましたか?--[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]] ([[利用者・トーク:AKB48CHIBA|トーク]]) 2023年7月24日 (月) 23:08 (JST)


最近、一部の卒業メンバーの活動終了日に関して、リリースによる「最終活動日」と実際のラストイベントへの参加日が違う。以前にも、SKE48の一部の卒業メンバーの活動終了日がラストイベントより先になった。参考として表を作りました。
::[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]さん、わかりますよ。都道府県は、事務所が公表しているからですよね。(なら公式サイトに出身が書いてない乃木坂は?となりますが)。しかしながら、まとはずれな個人情報保護とか出したり、地方都市は〜として、他の人の論を一切受け付けない態度のように思いました。私は、まともな雑誌、Webなど媒体のインタビューで掲載されているもの、本人が出演した番組で紹介されている場合に限ると申し上げてます(つもりです)し、MSKTHTさんも許容する案を出しています。感情的にならずに、まずは、OKなケースの案もしくはNGケースの案を出して、そこから議論するのが建設的ではないでしょうか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月24日 (月) 23:24 (JST)


{| class="wikitable"
;(案)出身市区町村を記述してよいケース
! メンバー
:議論のほうサボってましたが、以下のようなケースが許容できるのではないかと思います。他に案があればお願いします。
! 最終活動日
::* メンバーや運営が出身自治体を公表している
! ラストイベント
::* メンバーが出身自治体にちなんだ仕事活動をしている
! 備考
::* メンバー本人が出演したテレビ・ラジオ番組や雑誌・Webインタビューの中で出身自治体が紹介されている。
! ソース
::* (追加)メンバー本人が出演出場した番組・イベントに関する言及が、無関係な複数イベント・番組で確認できた場合。ただし出身地などの記述が、本人や運営などからの提供でなく、Wikipediaなどからの引用と疑わしい場合は含めない。
|-
::* 上記<s>3</s><u>4</u>パターンとも、公式サイト、本人・運営の発信、信頼できる媒体記事から、根拠が確認できること
| [[磯貝花音]]
:::以上です。[[利用者:AKB48CHIBA]]さんはじめ、ご意見あればお願いします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年8月15日 (火) 22:27 (JST)(追加--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年8月20日 () 23:12 (JST)
| 2020年5月10日
| 卒業公演(最終活動日以降)
|
| [https://www.stu48.com/news/detail/6914]
|-
| [[高倉萌香]]
| 2020年3月22日(卒業公演以外の活動を終了)
| 卒業公演(日付未定)
| 公式サイトのプロフィールが削除
| [https://ngt48.com/news/detail/100003933]
|-
| [[野々垣美希]]
| 2019年11月30日
| 2019年12月8日(握手会)
| 公式サイトのプロフィールが11月30日削除
| [http://www.ske48.co.jp/news/?id=1570543251]
|}
この状況にとって、最終在籍日はどの日に採用されるのはいいですか?--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月8日 () 01:17 (JST)


一例として[[乃木坂46]]を挙げますと、この記述はどうかと思います([[乃木坂46メンバー一覧#元メンバー]]参照)。2018年以降、西野七瀬、若月佑美、伊藤かりん(表には記述がない)の3例(メディア出演を除く。[[乃木坂46メンバー一覧#元メンバー]]参照)。
== NGT48 9thシングルのタイトル表記について ==
:個人の見解としてですが、○月○日卒業<ins>(発表された活動終了日)</ins>、△月△日活動終了<ins>(ラストイベント日)</ins>、と記述すれば差し支えないでしょうか?(「乃木坂46」の場合は基本的に「最終在籍日」=「卒業日」にあたります。個人的には、「'''最終在籍日'''」という文言にとらわれず、意味がわかればいいと思います)。
;(参考)
{| class="wikitable"
! メンバー
! 卒業日
! 最終活動日
! 公式サイトからプロフィール削除<br>(ブログクローズ)<br>(基本的に活動終了日の翌月の月末)
|-
| [[若月佑美]]
| 2018年11月30日
| 2018年12月4日(若月佑美卒業セレモニー)
| 2018年12月31日
|-
| [[西野七瀬]]
| 2018年12月31日
| 2019年2月24日(7th YEAR BIRTHDAY LIVE)
| 2019年2月28日
|-
| [[伊藤かりん]]
| 2019年5月24日(乃木坂46 23thシングル「Sing Out!」発売記念 アンダーライブ)
| 2019年5月26日(乃木坂46 23thシングル「Sing Out!」発売記念 選抜ライブ)
| 2019年7月31日
|}
--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月8日 (金) 09:28 (JST)。(下線部追記--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月8日 (金) 09:32 (JST))


== リンクの編集について ==
先日、NGT48公式サイトに[https://ngt48.com/discography/detail/30 9thシングル]の情報が公開された。ただし、タイトル「あのさ、いや別に…」ラストの三点リーダーでは、「…」と「•••」二種類の表記が同時に存在する。ウィキペディアに「...」で表記された。エケペディアでの書く方法はどちらを選ぶべきですか?(なお、乃木坂の「そんなバカな…」に関して、YouTubeは「•••」、エケペディアは「…」で表記された。)--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年7月11日 (火) 02:58 (JST)


ここ最近、見出し(例:'''<nowiki>== 見出し ==</nowiki>''')にリンクをつけ(例:'''<nowiki>== [[見出し]] ==</nowiki>''')と編集されているのを見かけます。これは「[[Wikipedia:Wikipedia:スタイルマニュアル (見出し)#見出しの中でリンクはしない]]を見て思ったのですが、あまりよくない編集ではないかと小生は思っております。利用者の皆様のご意見をお聞きしたいと思います。
:(コメント)乃木坂46については公式サイトもソニーミュージックも「そんなバカな・・・」と書いているので、そちらに合わせるのが正しいです(なので文字列置換を実施中)。
:その項目では
:一方、NGT48については、公式サイト「あのさ、いや別に•••」、ユニバーサルミュージック「あのさ、いや別に…」とぶれていることを確認しました。「どちらを選ぶべきですか?」の答えは「どっちでもよい」のですが、それでは決まらないので、方針案ですが、
<blockquote>
::# 公式サイトの書き方「あのさ、いや別に•••」を優先する。記事の名前などもこちらを優先。
見出しの中でリンクはしないでください。設定によってはリンクがはっきりと見えなくなるユーザーがいます。見出しの後の最初の文で適切なリンクを張る方がよいです。(エケペディアでは該当しない文言があるので中略。)
::# ただし、ユニバーサル「あのさ、いや別に…」でも検索できるように、リダイレクト転送ページは用意する。
::というものです。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月11日 (火) 21:57 (JST)
:(コメント)小生からも意見します(リダイレクト追加提案)
:* 乃木坂46の29thシングル「[[Actually...]]」でも同様の表記揺れがあり、「[[Actually…]]」が「Actually...」に転送されています。これと同じように、「三点リーダーなし」の「[[Actually]]」も「Actually...」に転送されています。よって、本件も「あのさ、いや別に」と三点リーダーなしについても転送できるようにすればいいのではないかと思います。
:* 本件の表記揺れについて、2種類ではなく3種類ではないかと思います。
:*# 半角中黒3つ「あのさ、いや別に•••」
:*# 全角中黒3つ「あのさ、いや別に・・・」(こちらもリダイレクト追加提案)
:*# 三点リーダー「あのさ、いや別に…」
: 小生も公式サイトに合わせるべきではないかと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年7月11日 (火) 23:03 (JST)


また、同様の理由から見出しの中で脚注をつけないでください。脚注をつけると、見出しの名前が変わり#をつかったセクションへのリンクが適切に行えなくなります。
[https://ngt48.com/discography/detail/30 公式サイト]には「•••」(タイトル:「あのさ、いや別に••• Type-A」)と「…」(収録内容:M1. あのさ、いや別に…)が'''混用'''、[https://entry.ngt48cd.shop/9thcd-sp/ NGT48 Official CD Shop]では「…」のみ。ーー[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年7月12日 (水) 02:33 (JST)
</blockquote>
とあります。小生が思うには、インターネット設定で見にくい場合(特にモバイル環境の場合)があると思いますし、視力弱者にも影響があるのではないかと感じられます。今回はその件が気になりましたので、一部記事について見出し語のリンクを削除させて頂きました(今回の編集はWikipediaに準ずるものではなく、見やすさ、見にくさを考えた結果での編集です)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月12日 (火) 23:10 (JST)
*最近の見出しの編集の一部は劇場公演ユニット曲関連、[[ヘルプ・トーク:メンバーページのスタイル#劇場公演ユニット曲の記述について]]で議論を開始させて頂きました。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月13日 (水) 02:05 (JST)


== 新プロフィール画像の追加ついて ==
::自分の意見ですが「どれでもいい」と思います。あえて言えば、公式サイトやNGT48ショップで一番多く使われている「…」で記事にして、残りはリダイレクトで作成。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年7月18日 (火) 22:52 (JST)


時期が分からないですか、JKT48アカデミーの公式サイトには、アイドル学講師のメロディーが新しいのプロフィール画像がアップロードしました<ref>https://www.jkt48.com/jkt48-academy/staff-pengajar</ref>。--[[利用者:Yamauchi.22K|Yamauchi.22K]] ([[利用者・トーク:Yamauchi.22K|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 09:22 (JST)
== Showtitleについて ==
:情報提供ありがとうございます。外国籍メンバーは基本的に個別ページがないので、講師陣3人の画像は[[JKT48プロフィール画像]]に更新しておきました。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 10:23 (JST)
:ありがとうございました。[[利用者:Yamauchi.22K|Yamauchi.22K]] ([[利用者・トーク:Yamauchi.22K|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 10:33 (JST)
::ベビーのプロフィール画像はメンバーページと同じ、キナルの画像も以前に更新された。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 12:20 (JST)
:::ご報告ありがとうございます。再度確認し、重複ファイルは削除しました。この度は大変失礼致しました。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 14:19 (JST)
<references />


== 乃木坂46とSKE48の関係性 ==
[http://showtitle.co.jp/ Showtitle公式サイト]ではNMB48 OGの情報が削除されております([https://web.archive.org/web/20230701034308/http://showtitle.co.jp/ 7月1日のアーカイブ]にはまだあります)が、当該メンバーの情報は吉本興業公式サイトで検索可能([https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=7011 三田麻央][https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=7012 谷川愛梨][https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=10067 井尻晏菜][https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=10066 吉田朱里])。その中で吉田と井尻の情報には「Showtitle所属」の文字が残っている。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年8月3日 (木) 02:31 (JST)


5月14日、SKE48のマネジメントを行うゼストの親会社であるKeyHolderがノース・リバーの全株式を取得したことが発表され、株式譲受後の7月1日付でKeyHolderの連結子会社となり、あわせて乃木坂46合同会社もKeyHolderの持分法適用会社となる予定であることが発表されました。そこで、「概要」欄の子記事に「SKE48との関係性」を加筆してはどうかと思い提案します。
:(コメント)三田、谷川は吉本興業所属で確定でよいと思います。
::* 三田麻央は、かなり前から吉本興業所属のようですね。[https://twitter.com/yoshimotoactors/status/1327463236459917312 2020年11月時点の吉本興業俳優班ツイート]がありました。
::* 谷川愛梨も[https://twitter.com/_Airi_Tanigawa ツイッターのヘッダ]に吉本所属とあります。
::井尻、吉田は当面ShowTitle所属でよいかと思います(吉本坂46だったダンサー(A-NON,HideboH,SHUHO)もShowTitleからは名前がなくなってるが、吉本興業プロフィールには「Showtitle所属」となってる)。ただ、顔写真掲載されるまではしばらくチェックは必要でしょうね。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年8月6日 (日) 19:59 (JST)
:::と思ったら、三田のTwitterでは、SHOWTITLE所属のままなのですね。。。いったんは、吉本興業のプロフィールの記述に合わせるのが正しいかはわかりませんが、正解に近いように思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年8月6日 (日) 23:14 (JST)


SKE48(およびKeyHolder、ゼスト)との関係性としては、
== ファイル名変更(2023年9月7日) ==
# [[松井玲奈]](当時チームE)が交換留学生として加入(2014年 - 2015年)
※「ファイル・トーク:2023年UNLAME アーティスト画像.jpg」にコメントされていた、[[User:Yuetmoon]]さんの[[Special:permalink/220051|発言]]をこちらに移設しました(移設--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年9月7日 (木) 23:05 (JST))。
# らじらー!サンデーで乃木坂46とSKE48が隔週MC(2015年4月 - 2018年4月)
# [[乃木恋]]配信(2016年、10ANTZ、当時:[[KeyHolder#allfuz|allfuz]]
# [[若月佑美]]がゼストと提携(2020年)


などが挙げられます。賛同される方が多ければ、小生を含め、利用者の方々で加筆修正などが出来ればと考えています。宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月16日 () 10:28 (JST)
この画像アーティスト写真ではなくジャケット写真ですので、現ファイル名をI am I 配信限定盤.jpgに変更すること提案します。--[[利用者:Yuetmoon|Yuetmoon]] ([[利用者・トーク:Yuetmoon|トーク]]) 2023年9月7日 () 11:16 (JST)


(追記)SKE48記事にも乃木坂46との関係性を記述する提案も併せて提案します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月16日 () 10:40 (JST)
:(対処しました)ご指摘ありがとうございました。小生の誤認失礼しました。
:*もとの「2023年UNLAME アーティスト画像.jpg」を「I am I 配信限定盤.jpg」 に移設しました(正確には、ファイル解像度から、元ファイルをいったん削除して、あたらしく再アップしなおしました。)
:*「2023年UNLAME アーティスト画像 2.jpg」を「2023年UNLAME アーティスト画像.jpg」に移動しました。
:*関連する、アートワークやプロフィール画像のページも更新しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年9月7日 () 23:16 (JST)


:これについては、反対寄りの保留。乃木坂とSKEの関係は「らじらーサンデー」「松井玲奈」「若月佑美」を個別に書けば十分でしょう。現時点では、ゼストとノースリバーはあくまで経営統合でしかなく、事業シナジーとかSKE48と乃木坂46の共同事業は(裏では動いているかもしれませんが)未公表です。共同事業がもう少し形になってきてから書けば十分かと考えます。ちなみに、乃木恋配信開始された2016年は、KeyHolder(当時は「アドアーズ」)とallfuzとSKE48はほぼ無関係だったかと思います。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 13:07 (JST)
== 松田里奈の出身地について ==
::一応、[[KeyHolder]]記事などは編集しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年5月16日 (土) 13:07 (JST)


==チームページのスタイル(チーム8に限り)==
昨日、ツイッターの出典を用いて松田の出身市を加筆された方がいました(ここでは記述しないことを前提として差分を含め市の記述はしません)(2023.11.14 21:36編集)。小生が、この記述は自主公表ではないため削除しました(NHK宮崎のツイートのため)。本日、同一利用者が出典2件を用いて再び記述をされました(2023.11.15 22:35編集、出典はNHKのサイト)。その出典を確認しますと、そのうち一つは松田本人の公表ではないため削除しましたが、もう一つも小生はその出典に疑問を感じております。加筆された利用者は「各リンク内で取り上げられている番組において出身市町村を公言する場面あり」と要約に記述されていますが、小生は確認出来ませんでした。この場合(確認出来る人もいれば確認出来ない人もいる)でも、記述は可能なのでしょうか?これまでの複数の出身地の加筆の議論から言えば、記述は難しいと思うのですが、これまで議論に参加された方のご意見をお願いします(されていない方も意見があればお願いします)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年11月15日 () 22:55 (JST)
[[ヘルプ:チームページのスタイル]]の3.4チーム別のメンバー一覧の表記について、氏名にフリガナを振ることについての指示(可否)はないですが、海外チームを除いて、原則、他のチームも記載方法やひな形には氏名にふりがなはありません。しかし、チーム8を編集していて感じましたが、(ボケが来ていることもあり)、似たような名前や難読の氏名も多く、読めない度にメンバーページに移動して参照・確認するのは正直、手間です。スタイルフォーマットの変更となりますが、チーム8ページのみでも、氏名に仮名を振ることを許可いただけると大変ありがたいです--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年5月18日 (月) 09:07 (JST)。
:<del>出身のN市の記述を消去しました。本人や運営の公表もありません。NHK地方局のSNSだけ。本放送も見ました(NHKPLUS)が市の言及なしです。少なくとも、文字媒体でのエビデンスは必要でしょう--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年11月15日 () 23:14 (JST)</del>
問題があると矢のようにコメントが来ますが、24時間経ちましたが、意見がありません。許可はありませんが、試行させていただいて、是非を問いたいと思います。お手数・ご迷惑するとは思いますが。よろしくお願いいたします。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年5月19日 (火) 11:06 (JST)
:ご返答が遅くなってしまい申し訳ございません。チーム8に限りですが、氏名に仮名を振ることは自分は異議なしです。すべてがすべてスタイルに捉える必要はない思います。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2020年5月19日 () 22:11 (JST)
::ありがとうございました。旧一覧を削除し、この件は終了します。--[[利用者:MMM|MMM]] ([[利用者・トーク:MMM|トーク]]) 2020年5月19日 () 23:25 (JST)


== ある利用者の編集について ==
<s>ありがとうございました。付け加えて言うならば不可視化した方がいいのではないでしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年11月15日 (水) 23:17 (JST)</s>


[[利用者:Yamauchi.22K|この利用者]]の編集方法について疑問がありますので、利用者、管理者の皆様に意見をお伺いしたいと思います。特にシングル(アルバム)曲の歌唱(選抜)メンバーについてなのですが、[[ヘルプ:シングルページのスタイル]]との様式が変わっています(特に兼任メンバーについて)。
:すみません、該当発言取り消します。URLも精査sしまいた。一個人でなく、NHKという公共性の高い機関からの発信なので出身市記述は許容範囲のように思いました(これがどこかのお店のSNSとかなら論外ですが)。自分はNHKPLUSは見ましたが、 出身の言及とかそこまでじっくりとは見てないのであらためて確認してみます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年11月15日 (水) 23:21 (JST)
:兼任メンバーの場合、シングルページのスタイルでは(例として)
::チームA:○○○○(SKE48チームS兼任)
::チームK:△△△(SKE48チームKII兼任)…


のようになっていますが、この編集者は(上記の例を参考にすると)
: Motodai氏の見解は承知しました。他に、以前議論に参加いただきました[[利用者:OKD48|OKD48]]氏、[[利用者:AKB48CHIBA|AKB48CHIBA]]氏、その他の利用者の見解も伺いたいと思います(以前の議論も結論に至っていないため、継続審議が必要だと思いますので)。(ただし小生としては、NHKだからどうだ、民放だからどうだ、という考え方(公共性が高い機関からの発信なので許容範囲)には疑問を感じます。NHKも民放も同等に扱うべきであり、NHKもダメなら民放もダメ、NHKがOKなら民放もOK、という考えでなければいけないと思います。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2023年11月16日 (木) 08:37 (JST)
::チームA / SKE48チームS:○○○○
::チームK / SKE48チームKII:△△△…


のように編集しています。また、参加しているが発売前に卒業したメンバーについても、別項目に分離して記述しています。このように変更する場合(大幅な記述変更になると思いますので)、編集議論で同意を得るべきだと思うのですがいかがお思いでしょうか?(他の記述スタイルについても[[ヘルプ:目次#スタイルガイド|スタイルガイド]]とは異なったスタイルに編集されている記事が一部見受けられます。)--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月19日 () 23:38 (JST)
::ご指名がありましたのでご回答させて頂きます。以前[[#出身地の記載の根拠]]でも同様の意見を述べていますが、もう少し緩和させてもいいかと感じました。今回のNHK宮崎放送局から発信は、NHKだからどうだ、民放だからどうだ、という考え方より、「'''信頼に足りるマスコミ媒体で言及'''」に該当するので、今回のケースの出身市記述は許容範囲のように思います。名指しで申し訳ありませんが、[[利用者:Ryusakura|Ryusakura]]、[[利用者:色脚屋ホセオmk.2|色脚屋ホセオmk.2]]、[[利用者:HTB48|HTB48]]の三氏も今まで出身市に関しての記述があり、差し戻された(または記述自体削除)ケースもあるので、この三氏(特に直近で多いのは色脚屋ホセオmk.2さん)の見解も気になるところです。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年11月16日 () 17:18 (JST)
:[[ヘルプ:シングルページのスタイル#収録曲]]にもう一度確認してください。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月19日 () 23:52 (JST)
:::OKD48コメントにコメントする形になりますが、今回は、伝聞記事でなく、松田はじめ櫻坂46メンバーがメインゲストの一組として出演した番組の中でのことであり、問題ないと考えます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年11月17日 () 23:17 (JST)
::確認しました。小生の見間違いのようで、上記の概要欄のメンバーの所を見ていたようです。申し訳ありません。[[利用者:Yamauchi.22K|この利用者]]にもお詫びします。ただ、卒業メンバーの分離については書かれていないようですので、その点についてはお伺いしたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月20日 () 00:01 (JST)
::::[[利用者:Motodai|Motodai]]さんに関して返信する形になりますが、少し観点がずれてしまい申し訳なかったですが、いずれにせよ自分も今回のケースは問題ないと考えています。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2023年11月18日 () 03:31 (JST)
:::「収録曲」の節の冒頭に一般的「※所属チームは発売時点のもの。」を書いたので、卒業メンバーの分離は問題ないだと思う。(参考として[[特別:固定リンク/133089#バンドをやろうよ|「美しい稲妻」過去の版の「バンドをやろうよ」]]や[[特別:固定リンク/126682#今日までのメロディー|「ラブラドール・レトリバー」過去の版の「今日までのメロディー」]]もこの形)--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月20日 () 00:14 (JST)
:::僕はNHKのサイトにも記述があって尚且つそのサイトの中で取り上げられていた番組でも本当に某市出身であることを公言する場面があったので差し戻された際には疑問が出てきたんですよね…。(返信が遅れたことをお詫び申し上げます) --[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2023年11月20日 () 20:27 (JST)


== STU48のシングル収録曲紹介ついて ==
== 坂道シリーズ(乃木坂46・櫻坂46・日向坂46)メンバーの活動再開の定義について ==


先日、私の編集のことがみんなの混乱を引き起こした。大変申し訳ありません。以後気をつけます。
今日(2023年11月26日)[[櫻坂46「3rd YEAR ANNIVERSARY LIVE」|櫻坂46の3rd YEAR ANNIVERSARY LIVE]]で同グループメンバーの[[遠藤光莉]]がステージ復帰を果たしました。そこで質問なのですが、坂道シリーズ([[乃木坂46]]・[[櫻坂46]]・[[日向坂46]])メンバーの活動再開ってどう定義付けをすれば良いのでしょうか?坂道シリーズは48グループとは異なり公式から正式な活動再開のアナウンスをされることが少ない(というかない)ように思うので皆様からのご意見をお訊きしたいです。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2023年11月26日 (日) 23:46 (JST)


いまはSTUのシングル収録曲紹介の中で、参加メンバーの順番は名前の50音順ですか、STU公式サイトメンバー紹介は合格期順です。それが収録曲紹介の中で変更する必要がありますか?
:本人のブログでのメッセージややイベント登場、それを裏付けるマスコミ報道があればOKなのではないでしょうか。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年11月27日 (月) 21:35 (JST)


例えば、「[[無謀な夢は覚めることがない]]」の参加メンバー紹介:
::ありがとうございます。今後その方針でいきたいと思います。--[[利用者:HTB48|HTB48]] ([[利用者・トーク:HTB48|トーク]]) 2023年11月29日 (水) 07:40 (JST)
* STU48:[[石田千穂]](4)、[[石田みなみ]](4)、[[今村美月]](4)、[[岩田陽菜]](4)、[[大谷満理奈]](2)、[[甲斐心愛]](3)、[[門脇実優菜]](4)、[[新谷野々花]](2)、[[瀧野由美子]](4)、[[田中皓子]](4)、[[福田朱里]](4)、[[矢野帆夏]](2)、[[薮下楓]](3)、[[沖侑果]](3)、[[中村舞]](3)
* STU48 / AKB48チーム4:[[岡田奈々]](4)


編集者の皆さんにコメントがないの場合、私は紹介変更すると思います。よろしくお願いします。[[利用者:Yamauchi.22K|Yamauchi.22K]] ([[利用者・トーク:Yamauchi.22K|トーク]]) 2020年5月20日 (水) 09:13 (JST)
== NGT48 3期生3名正規メンバーへの昇格について ==
:変更の必要性ないと思います。[http://stu.kingrecords.co.jp/cd/000318.html キングレコード公式サイト]と[https://www.stu48.com/discography/detail/34/ グループ公式サイト]の収録曲紹介も期別関係なく五十音順。--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2020年5月20日 (水) 13:26 (JST)


:分かりました。ありがとうございました。[[利用者:Yamauchi.22K|Yamauchi.22K]] ([[利用者・トーク:Yamauchi.22K|トーク]]) 2020年5月20日 () 13:27 (JST)
昇格発表当時は「秋、正規メンバーとしての活動を開始」、公式では具体的な日付がない、ただし、12月9日の公式サイトに[https://ngt48.com/news/detail/100006554 昼夜公演に出演する正規メンバー各1種 全15種](北村 優羽・水津 菜月・杉本 萌)がある。これをもって、正規メンバー配属日は新公演初日の10日でいいのか?--[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年12月10日 (日) 05:08 (JST)
:私も、「新公演」初回が開催される10日でよいと考えます。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2023年12月10日 (日) 05:23 (JST)
:先ほど初日昼公演のMCで「今日から正式に正規メンバー」が触れたので、この件は落着。ーー[[利用者:Softyu|Softyu]] ([[利用者・トーク:Softyu|トーク]]) 2023年12月10日 () 14:25 (JST)


== 合格期の記述方法について ==
== 作業依頼(櫻坂46 8thシングルアー写) ==
* 1月22日10時から櫻坂46「[[何歳の頃に戻りたいのか?]]」のアー写が公開されます。対応お願いしたくお願いします(私も作業したいのですがこの日は在宅でなく会社でお仕事のため対応できないのです。。。)よろしくお願いします。<ref>{{出典 Twitter|url=https://twitter.com/sakurazaka46/status/1749100792433545610|date=2024-01-22|by=櫻坂46}}</ref>。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年1月22日 (月) 01:10 (JST)
:あなたはたびたび他の編集者に気軽に作業依頼を出しますが、良くないと思います。そんなことやってる人、あなた以外にいます? 新情報が出たら24時間以内に更新しなければいけないとか、そんな決まりはあるんですか?例えば、坂道新メンバー毎日発表期間とかでも、今日の自分は忙しい、でも他の人も作業をしていない、とわかれば、「週末に暇な時間が取れる。それまで待っても誰もやってなかったら自分が5人分まとめて記事作成するぞ」と心に決めても良いはずですが。「気づいた人が、出来るタイミングで、気づいたところを直す。他人に(いい意味でも悪い意味でも)過剰に期待をしない。」がこういうサイトの本質なのではないですか?「3か月入院することになりました。PCも持ち込めないので、今度アレやっておいてもらえますか」ぐらいの事情があればまだわかりますが。 一般編集者がアクセス権がなくて対応できないことを管理者に頼むのとは全く違います。役職持ちの人がヒラ編集者にもこういう呼びかけをするのはパワハラに似ている圧力を感じます。管理者は上司ではありませんし、ここでの作業は仕事ではないのだからあなたに強制される義理はありません。「仕事やって」と依頼するのなら金払ってくれるの?って感じですよ(笑)--[[利用者:Erj|Erj]] ([[利用者・トーク:Erj|トーク]]) 2024年1月22日 (月) 09:54 (JST)
::今回は全体アー写のみなので当方では対応しました。対応出来ない、したくないのでしたら、(笑)など挑発的な文言を使わずに、スルーすれば良いだけだと思います。一方で、管理者となってはいるので、ものの言い方については気をつけます。—-[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年1月22日 (月) 12:03 (JST)


[[SDN48]]の扱いについて。[[テンプレート・トーク:メンバー情報#合格期の記載方法の改訂案]]に議論提起しましたのでご確認あるいはご意見表明いただけたらと思います。よろしくおねがいします。--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2020年5月21日 (木) 09:06 (JST)
== ヘルプページの編集ガイドについて ==


== 放送局の名称について ==
現在、メンバーの卒業(および発表時)に、「こことここを編集(追加、削除)して下さい」というガイド([[ヘルプ:メンバー卒業時の編集]])がありますが、シングル発売(および発表時)にも編集すべき場所が複数存在します。よって、こちらの編集ガイドを設けた方がいいのではないかと思い、「[[ヘルプ・トーク:目次#シングル発売発表時および発売時の編集について]]」で提起させていただきました。ご意見をお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年2月24日 (土) 19:45 (JST)
: 「[[ヘルプ・トーク:目次#シングル発売発表時および発売時の編集について]]」で提起させていただきました。ご確認のほどよろしくお願いします。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 08:43 (JST)


初めてこちらのページに投稿させていただきます。
== 質問:SNSのアカウント名変更方法 ==
[[ツイッター#ツイッターアカウント一覧]]・[[インスタグラム#インスタグラムアカウント一覧]]の表に記載されている、個人アカウントの「表示名」はどのように変更するのか教えていただきたいです。--[[利用者:SOMNA1569|SOMNA1569]] ([[利用者・トーク:SOMNA1569|トーク]]) 2024年3月5日 (火) 15:52 (JST)
:メンバーページのSNSアカウントの編集をすれば、ツイッターやインスタグラムの一覧も自動更新されます。SOMNA1569さんが[[Special:diff/229612|編集]]していた方法で問題ありません。(一覧も更新されていたことは確認しました)--[[利用者:Motodai|Motodai]] ([[利用者・トーク:Motodai|トーク]]) 2024年3月5日 (火) 17:45 (JST)
::教えてくださりありがとうございます。--[[利用者:SOMNA1569|SOMNA1569]] ([[利用者・トーク:SOMNA1569|トーク]]) 2024年3月5日 (火) 18:12 (JST)


[[齊藤京子]]のページで、[https://48pedia.org/index.php?title=%E9%BD%8A%E8%97%A4%E4%BA%AC%E5%AD%90&type=revision&diff=137086&oldid=136987&diffmode=source 出演情報の更新]と同時に、毎日放送をMBSラジオに変更したのですが、略称との理由で毎日放送に修正されました。
== 記事の大幅改稿について ==
確かに放送事業者名は毎日放送ですが、毎日放送の公式ウェブサイトや番組表では「MBSラジオ」と表記されることが多く、他のページでもMBSラジオと表記されているので、私個人の意見としては、MBSラジオで統一したいと思っております。


一度、合意を形成する必要を感じたため、修正してくださった[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんをはじめ、皆様の意見を伺いたいです。よろしくお願いします。--[[利用者:Kitsune|Kitsune]] ([[利用者・トーク:Kitsune|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 00:46 (JST)
[[ヘルプ・トーク:編集方針]]で議論開始しました。ご意見宜しくお願いします。また、関連事項になりますが、同議論において、登録後間もない利用者のについても意見させていただいておりますので、管理者の方々には目を通していただきたく思います。宜しくお願いします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月13日 () 09:15 (JST)
:ご意見ありがとうございます。この項目に関してですが、[[ヘルプ:メンバーページのスタイル#出演・書籍]]において特にルールは定めてはいませんが、この場合自分は放送事業者名ではなく、各部門の呼称名が好ましいと思いますね(今回の場合はテレビジョン放送部門の呼称だと「'''MBSテレビ'''」、AMラジオ放送部門の呼称だと「'''MBSラジオ'''」)。僕は[[利用者:Kitsune|Kitsune]]さんの意見に賛同です。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2020年5月24日 () 01:55 (JST)


:修正をしました本人です。確かに表記は「MBSラジオ」ですが、「毎日放送」と変更した理由は「[[Wikipedia:Wikipedia:表記ガイド/放送関連および配信関連#その他の放送局における英字略称表記について]]」を参考にしたものです。それによると英字略称を用いるのは「『TBSテレビ』のみです」となっています。よってこの表記にしました。また、'''略称がない放送局'''もあるため、'''正式名称(事業者名)に統一'''した方がいいとも思いました。今後、この議論をして合意に達すれば、変更しても構わないと思います。
== 「エース」記事について ==
::小生個人としての意見ですが、この表記を許すとなると(主な放送局を例に挙げます)、
<blockquote>
*「テレビ東京」(正式名称)→「テレ東」(略称)(「BSテレ東」はこれが正式名称なので対象外)
*「日本テレビ」(正式名称)→「日テレ」(略称)
*「名古屋テレビ放送」(正式名称)→「メ~テレ」(略称ではなく'''愛称''')
*「中部日本放送」(正式名称)→「CBCテレビ」(テレビ略称)、「CBCラジオ」(ラジオ略称)
*「朝日放送テレビ」(正式名称)→「ABCテレビ」(略称)
*「朝日放送ラジオ」(正式名称)→「ABCラジオ」(略称)
**「朝日放送」に関しては「テレビ」「ラジオ」が分社化されているので、「朝日放送」、「ABC」のみの表記はNG。
*「RSK山陽放送」(正式名称)→「RSKテレビ」(テレビ略称)「RSKラジオ」(ラジオ略称)
*「テレビ西日本」(正式名称)→「テレ西」(略称、現在は使用されていない)
</blockquote>
などは「どうなんだ」という話にもなりかねません。この件についても「[[Wikipedia:Wikipedia:表記ガイド/放送関連および配信関連#その他の放送局における英字略称表記について]]」と同様に、エケペディア独自のルールを作る必要があると考えます。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 02:16 (JST)


(提案)修正した本人からの統一提案をします。[https://tv.yahoo.co.jp/ Yahoo!テレビ]の[https://tv.yahoo.co.jp/listings/realtime/ テレビ番組表]、[https://tv.yahoo.co.jp/listings/am/ ラジオ番組表]に書かれている名称に統一してはいかがでしょうか?--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 02:37 (JST)
[[エース (48グループ)]]、[[エース (坂道シリーズ)]]について、ここ最近の編集を見ると(坂道シリーズについては小生も編集に関わることが多いですが)、エースメンバーのみならず、グループ全体のメンバーについて多岐にわたって多く書かれています(特に新加入のメンバーについて)。このため記事名の変更をした方がいいのではないかと思います。(偏った記事および記事タイトルにならないように)記事タイトル、記事内容を含め、様々な観点から、皆様のご意見をお願いしたいと思います(ここ最近話題になっている独自研究についても意見があればいいと思います)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 15:15 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 15:16 (JST))
:::返信並びに提案ありがとうございます。基本的に提案して頂いたYahoo!の一覧でもいいですが、全部が全部ではなく、大きなお世話かもしれませんが、「日本テレビ」(に'''ほ'''んテレビ)並びに「日テレ」(にっテレ)の本来の正式名称は「日本テレビ'''放送網'''」(に'''っぽ'''んテレビほうそうもう)。新聞・テレビ情報誌の番組表での表示は基本的に「日本テレビ」が多いので、その方がベターかなと思います。地方局に関しては略称でも構いませんが(自分が関東在住のためやや偏見もありますが、その辺は臨機応変に)。エケペディア独自のルールに関しましては、提案者、ほかの方の意見次第ですが、[[ヘルプ:シングルページのスタイル#レーベル名と発売元について]]をもとに作成も視野に入れています。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2020年5月24日 () 05:07 (JST)
:「エース」記事名の変更に関しましては問題ないかと思います。以前独自研究ばかり加筆された方はいますが、現在は永久追放されているので、この記事を加筆されている方もほぼほぼ限られた方ばかりなので、さほど大きな混乱にはならないかと思います。何でも要出典だとハードルが高いので、記事内容に関しましては出典からの丸写しではなく、多少のアレンジは許容範囲だと考えています。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2024年3月20日 () 08:43 (JST)


:::[[利用者:OKD48|OKD48]]さん、[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さん、返信ありがとうございます。Yahoo!の番組表をベースにすることには賛成します。ただし「日テレ」は、「テレビ朝日」、「テレビ東京」等との統一感を考慮すると「日本テレビ」のほうがよいと思います。--[[利用者:Kitsune|Kitsune]] ([[利用者・トーク:Kitsune|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 10:56 (JST)
== いまさらですが… ==


:::(kitsune氏の意見について)貴殿の意見に同意します。あと、小生は関西在住なので関西限定で放送局について言及します(Yahoo!テレビも参考にして)。
昨年7月31日(日本時間)、「ツイッター」が「X」に変更になりました。変更に伴い、「ツイート」→「ポスト」、「リツイート」→「リポスト」に変更されています。いまさらの疑問ですが、ここエケペディアでは、「[[ツイッター]]」→「X」、「[[テンプレート:Twitter]]」→「テンプレート:X」に変更しないのでしょうか?
<blockquote>
*テレビ(キー局)
**毎日放送:上記の議論の通り、「MBSテレビ」(ラジオは「MBSラジオ」)で構わない。
**朝日放送テレビ:小生の意見「ABCテレビ」を推奨。
**関西テレビ:愛称は「カンテレ」。Yahoo!テレビは「関西テレビ」。(「日テレ」同様「関西テレビ」で統一。)
**読売テレビ:正式名称での漢字表記は「'''讀賣'''テレビ」。Yahoo!テレビ、新聞での表記はともに「読売テレビ」。表記のことを考えると「読売テレビ」がベター。
**テレビ大阪:そのまま。
*テレビ(地方局)
**びわ湖放送(滋賀):Yahoo!テレビは「BBCびわ湖放送」、通称、新聞での表記はともに「びわ湖テレビ」。(「びわ湖<ins>テレビ</ins>」で統一)
**京都放送(京都):Yahoo!テレビ、通称はともに「KBS京都」、新聞での表記は「京都テレビ」。(「KBS京都」で統一)
**サンテレビジョン(兵庫):Yahoo!テレビ、通称、新聞での表記は「サンテレビ」。(「サンテレビ」で統一)
**奈良テレビ放送(奈良):Yahoo!テレビ、通称は、新聞での表記は「奈良テレビ」。(「奈良テレビ」で統一)
**テレビ和歌山(和歌山):Yahoo!テレビは「WTV」、通称、新聞での表記はともに「テレビ和歌山」。(「テレビ和歌山」で統一)※後述の「和歌山放送」とは別会社であり事業者名は「'''テレビ和歌山'''」である。
*ラジオ(FM)
**エフエム大阪:Yahoo!テレビは「FM OH!」だが2020年3月31日でこの名称の使用が終了しているので非推奨。新聞での表記は「FM大阪」、公式サイトは「FM OSAKA」(どうする?)
**FM802:愛称は「FUNKY 802」。Yahoo!テレビ、新聞での表記は「FM802」。(「FM802」で統一)
**FM COCOLO:そのまま。
*ラジオ(AM):ABCラジオを除き、新聞表記は「ラジオ」を省略。
**朝日放送ラジオ:テレビ同様「ABCラジオ」を推奨。
**ラジオ大阪:新聞表記は「OBC」だが、そのままを推奨。
**京都放送:新聞表記は「京都」だが、テレビ同様「KBS京都」を推奨。
**ラジオ関西:そのまま(一時期は「AM神戸」を使用していたが現在は使用されていない)。
**和歌山放送:Yahoo!テレビは「和歌山放送ラジオ」だが、そのままを推奨(「テレビ和歌山」とは別会社)。
</blockquote>--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 12:28 (JST)(下線部追加--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 12:31 (JST))


::::[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんの案に概ね賛同します。FM大阪については公式サイトでも表記が確認されるので、FM大阪がよいと思います。ラジオ局は、ラジオ局であることが分かりやすいように、「KBS京都ラジオ」、「和歌山放送ラジオ」とするのはいかがでしょうか(いずれも、公式サイトにそのような表記があります)。[[齊藤京子]]のページについては合意が得られましたので、これから修正させていただきます。--[[利用者:Kitsune|Kitsune]] ([[利用者・トーク:Kitsune|トーク]]) 2020年5月24日 () 14:06 (JST)
(余談ですが)小生はここ1週間ほどで、本件を含め<s>3件</s>4件議論提起(すぐ上↑<ins>(2件と1つおいて1件(1件は約1ヶ月前))</ins>)していますが、管理者を含め(リンク先を含め)、誰一人として返信がありません。忙しいのは承知していますが、何かアクションはしていただきたいと思っています(管理者様にお願いしたい重要事項、優先していただきたい事項も含まれています)。「忙しいのでしばらく出来ません」という内容でも構いません。返信があれば理解、納得出来るのですが、アクションがなければ「何しとんねん!」ということにもなりかねません(言葉悪くてすみません。実際小生も忙しく、その合間を縫って、こうやって提起しています)。ご理解のほどお願いします。
:追伸:「記事の大幅改稿について」については、対象利用者より返信がありましたので、ご報告致します。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 07:36 (JST)(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 07:40 (JST))(修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 07:43 (JST))
::まず、[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんに対してなかなか編集活動に携われない(一部積極的に編集に携わっている他の利用者に助けられている部分はありますが)ことに対して深くお詫び申し上げます。話は変わりますが、X(旧Twitter)に関しましては、Wikipediaですら変わっていないので、自分の中では大規模な変更は慎重になっていますが(「'''X'''」単体だけがいいのか「'''X (ソーシャルメディア)'''」「'''X (ソーシャル・ネットワーキング・サービス)'''」、他の管理者・利用者のご意見をを含めましてどれがベストなのかを模索中です。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 08:43 (JST)
::返信ありがとうございます。おっしゃるとおり、Wikipediaでは変更がないようですね。記事タイトルの変更については慎重にならざるを得ないようですが、最低限、記事内容の修正、加筆は必要な気がします。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2024年3月20日 () 10:05 (JST)


:(Kitsune氏宛)「和歌山放送」については前述しましたようにラジオ局のみですので「ラジオ」表記は不要と考えます。またラジオ局「KBS京都」につきましては、滋賀県<s>大津</s>彦根市に「京都放送<s>大津</s>滋賀支局(略称:<s>KBS大津</s>KBS滋賀)」があり、一部時間帯に滋賀地域のみで大津局制作の独自番組が放送されています(ラテ欄には「<s>大津</s>滋賀局は○○(番組名)」「<s>大津</s>滋賀局は別番組」の表記が見られます)。このことから「KBS京都(または<s>KBS大津</s>KBS滋賀)」で統一してはどうかと考えます(略称「KBS京都」や事業者名「京都放送」の表現はあるが、「KBS京都ラジオ」の表現はほぼ皆無)。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 14:46 (JST)
== コンサート記事について ==


::了解しました。私は[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]]さんの案の通りでかまいません。--[[利用者:Kitsune|Kitsune]] ([[利用者・トーク:Kitsune|トーク]]) 2020年5月24日 (日) 15:44 (JST)
コンサート記事を見て思ったのですが、名前がフルネームになっていなかったり、セットリストの表記が[[ヘルプ:コンサートページのスタイル]]に沿っていなかったりする記事があります。それらの記事を時間があるときに改稿したいのですが、いかがでしょうか。


::ありがとうございます。他の地域については、どういう呼び方(使用方法)をされているかわかりませんので、その地域在住(出身)の方々にお任せをしたいと思います。--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 () 19:22 (JST)(小生の発言の修正--[[利用者:MSKTHT|MSKTHT]] ([[利用者・トーク:MSKTHT|トーク]]) 2020年5月24日 () 19:31 (JST)
こちらが対象の記事です。
* 1.名前がフルネームになっていない(前田敦、渡辺麻のように名字や名字+名前の一部のみが書かれている)
** [[AKB48 リクエストアワー セットリストベスト100 2010]]
*** コンサートではありませんが、[[AKB48の全力で聴かなきゃダメじゃん!!]]の備考
* 2.セットリストの表記が[[ヘルプ:コンサートページのスタイル]]に沿っていない
** 該当なし
* 3.その両方に当てはまる
** [[AKB48 リクエストアワー セットリストベスト100 2012]]、[[AKB48 リクエストアワー セットリストベスト100 2013]]、[[真夏の上方修正]]、[[名古屋一揆]]
他にもありましたら追加お願いします。--[[利用者:Hiyorin|Hiyorin]] ([[利用者・トーク:Hiyorin|トーク]]) 2024年3月22日 (金) 01:30 (JST)
:こちらの議案に関しましては異論なしです。ここ最近の積極的な編集に管理者を代表としてとても感謝しています。自分でも過去の遺産(以前の管理者などが手掛けたもの)をなかなか手付かずの状態でしたが、気付いていただける方がいるだけでもありがたいです。過去の遺産(特に2013年から2016年あたり)の中でもあからさまに現行のルールに従っていない場合があっても大幅な改稿は特に問題視していません。--[[利用者:OKD48|OKD48]] ([[利用者・トーク:OKD48|トーク]]) 2024年3月22日 () 16:48 (JST)
::ご返信ありがとうございます。それでは時間のある時に改稿を進めていきます。--[[利用者:Hiyorin|Hiyorin]] ([[利用者・トーク:Hiyorin|トーク]]) 2024年3月22日 () 23:00 (JST)

2024年3月22日 (金) 23:00時点における最新版

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過去ログ

このページは、エケペディアでの編集について質問や提案、議論、意見交換を行う場所です。

新しい議論を始めるには、新しい節を作成してください。

現在の課題

  1. 用語ページのアップデート(特に「坂道シリーズ」関連)
  2. 公演名の表記問題(→「ヘルプ・トーク:記事名の付け方」)
  3. 出典の表記問題(→「ヘルプ・トーク:出典の書き方」)
  4. メンバーページの参加曲(とくに公演曲)を埋める
  5. セットリスト表記の改善・統一(→「ヘルプ・トーク:コンサートページのスタイル」)

外部リンク


(提案)欅坂46の櫻坂46への変更

件名のとおりです。件名について議論が進んでいませんが、櫻坂46の1stシングルリリースと配信ライブ?も近づいているため、一旦、記事の移動をしたく思います。具体的には

のように暫定的に記事を移動したいと思います。(実施時期は来週週末=11月28/29日あたりを想定)。欅坂と櫻坂の記事内容分離は別途議論は必要かもしれませんが、現時点では盛り上がっていませんので、上述のとおり実施案を提示させていただきました。異論や別案があればお願いします。実施予定時期までにご意見がなければ、ページ移動を行うつもりです。--Motodai (トーク) 2020年11月18日 (水) 22:12 (JST)
欅坂46公式サイトを残すの可能性が高いので、欅坂46櫻坂46を別々に書くの可能性も高い。急いで移動されたら、記事内容分離が発生した場合は編集の手続きが面倒になるみたい。--Softyu (トーク) 2020年11月18日 (水) 23:16 (JST)
私も最初は、公式サイトにあわせて「欅坂46」と「櫻坂46」の両方の記事を残したほうがよいかも、と思っていました。が、そうすると、「日向坂46」から「けやき坂46」時代の記述を「欅坂46」に移し替える必要があるような気がします(移し替える内容を決めるのも、そのあと実際に「欅坂46」「日向坂46」両方の記事を辻褄合う内容に仕上げるのもちょっと大変な気がします)--Motodai (トーク) 2020年11月18日 (水) 23:50 (JST)
こちら、議論がストップしてますが、単純な改名への反対であれば、それ以外の方法で、具体的にどのようにすればよいか、案を頂戴できますでしょうか?(とはいえ、考えられるのは、「櫻坂46」という新しい記事を作成し、欅坂46から内容を転記することくらいしか思い浮かびませんが。。。Softyu さん、のご意見もそういうことですよね? 。)いっぽう、Wikipedia (日本語版、英語版、中国語版など)はじめ百度百科、stage48 なども櫻坂46への記事改名で対応しています。48pedia が、あえて(欅坂櫻坂で記事を2つ作成するという)独自の対応をするのは(単に編集や手続きが大変というだけではなく)それなりに根拠が必要な気がします。この点についてもご意見いただきたいです。--Motodai (トーク) 2020年12月1日 (火) 23:32 (JST)
参考となるかどうかはわかりませんが、Wikipediaでは「欅坂46」の記事に加筆していき、膨大になれば「櫻坂46」との分割をすればいい、という意見があったように思います(賛否両論あったと思いますが)。記事名を「櫻坂46」に改名後、記事が膨大になれば「欅坂46」に分割するのに手間がかかる(Wikipediaではこのような分割は不可?)ということもMotodai氏の考えに含まれると思いますが(小生の勝手な思い込みなので間違っていましたら申し訳ありません)、エケペディアでも手間がかかるかもしれません。それともAKB48や乃木坂46のように「歴史」「ディスコグラフィー」などとして分割するのが妥当なのか(欅坂46から通算するのか、それとも、こちらも欅と櫻でさらに分割するのか)、議論する必要があるように思います(「けやき坂」→「日向坂」への改名と事情が異なるので)。--MSKTHT (トーク) 2020年12月2日 (水) 00:10 (JST)
議論は膠着した状態ですが、櫻坂46としてのライブ&CDデビューも果たしたので、記事を一旦、欅坂→櫻坂に改名&移動したいと思います(今週週末メドで)。どのように分割するか(楽曲&歴史など、それとも欅坂と櫻坂で分ける?)は継続審議で構いません。反対の場合は代替案をください(ただし、例えば「将来的に、欅坂46が並行して再起動するかもしれない」というような現時点では想定外の仮定はなしです。そうなったらその時検討すればよいので)。よろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2020年12月9日 (水) 12:10 (JST)
いったん「欅坂46」→「櫻坂46」の移動をしました(櫻坂46欅坂46/ノートテンプレート:欅坂46欅坂46メンバー一覧欅坂46プロフィール画像アートワーク/ディスコグラフィー 櫻坂46)。ただし、一斉文字変更ができないため、手動で一ページずつの修正せざるを得ないため、影響のあるページの修正には時間がかかると思います。あらかじめご容赦ください。--Motodai (トーク) 2020年12月14日 (月) 00:49 (JST)

コンサートページ

スタイルについて意見の食い違いが生じております。ヘルプ・トーク:コンサートページのスタイル#コンサート映像での意見を求めます。

(小生は統一のための意見を提案していますが、対話相手は要約に記述せず取り消しを行っています(要するに、該当ページに該当事項が書かれていないので「取り消し」という意味?相変わらず?)。個人独断の意見として「無理」、や、あるページを例に挙げ、「こうなっているので」、と発言しており、代替の編集方法の意見がありません。歩み寄りの意見を伺いたく思います。
ここでの発言をせず、トークページでの意見をお願いします。--MSKTHT (トーク) 2020年12月13日 (日) 23:44 (JST)

エケペディアで扱う範囲ってどこまで?(再度掲)

エケペディア:編集議論/過去ログ6の「エケペディアで扱う範囲ってどこまで?(再掲)」の議論についてです。User:Softyuさん対立している件です。User:Staygoldさんが、「卒業後にリリースされたシングル」について、「元メンバーについては、グループを離れて以降は48グループとの活動からは一線を画している」立場から一切の記載をするな、と発言されてます。現状、卒業・脱退後も秋元康プロデュースを継続している/た人物(前田敦子高橋みなみ平手友梨奈)の秋元康プロデュース・楽曲については記述すべきだと考えます。全く記述するな、というのは資料・情報収集的な意味からも合わないのではないでしょうか。(少なくとも、3名はグループを離れても元グループに「影響」のある/あった人物です)。これについては、特にそのような方向付けを表明されたUser:Staygoldさん、ならびに今回意見対立しているUser:Softyuさんのご意向を伺いたいです。よろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2020年12月24日 (木) 22:51 (JST)

岩佐美咲も卒業後秋元康プロデュースを継続している、ただし、このサイトは一応AKB48グループおよび坂道シリーズについての情報をまとめたWiki、秋元康のプロデュース業についての情報をまとめたWikiではない。現状では、日本では秋元康プロデュースされた、48グループと関係性もあるIZ*ONEもプロフィール写真以外に記載されないので、グループと関わらずの資料はエケペディアよりWikipediaの方がいいと思います。--Softyu (トーク) 2020年12月24日 (木) 23:20 (JST)
Softyuさん、ご意見ご表明ありがとうございます。User:Staygoldさん引き続きご意見お待ちしてます(当時の議論に参加していた方で比較的アクティぶに活動されているのが貴殿しかおられないので)。
  • 再掲ですが、卒業後の楽曲については、秋元康がプロデュースに関わっているものであれば「記述」はすべきだと考えます(単独記事化は不要ですが、人物の中にディスコグラフィーを記述するのは許容範囲だと思います)。そのような意味では、
  • 前田敦子高橋みなみ平手友梨奈岩佐美咲はシングルアルバムとも秋元康プロデュース(岩佐の曲は秋元康作詞でない曲は存在する)なので、人物記事に記載してもよいのでは?と考えます。
  • いっぽう、例えば小野恵令奈板野友美のように、卒業後リリース楽曲が秋元康の手を離れているも場合は、記述不要(WIkipedia参照)でよいかと思います。
  •  別トピックで議論する事柄ですが、IZ*ONEについては現在AKBグループに所属している人物が何名か参加しているので、IZ*ONE単独記事を作成し「グループ紹介+歴史+メンバー一覧+ディスコグラフィー」は最低限記述すべきかと考えます。(個人的には、秋元康や指原莉乃の息の掛かっている女性or男女混声グループのイコラブノイミーラスアイナナニジ3Cコイロカのグループ記事は「参考記事」として「あり」だとは思ってます。ハロプロWACKスタダアミューズ系は不要だと思いますが)--Motodai (トーク) 2020年12月24日 (木) 23:41 (JST)
メンバー卒業後の楽曲については、秋元康がプロデュースに関わっているものは「記述」になるの場合、メンバー自身がプロデュースされた曲(山本彩など)は記述されるのか?一時期で秋元プロデュースされ、そのあとでされない方は秋元プロデュース歌曲のみ記述されるのか?(高橋みなみの1stアルバムは秋元プロデュースじゃない)。秋元プロデュース歌曲のみ記述されたらもっとややこしなことになる可能性が高いと思います。ーーSoftyu (トーク) 2020年12月24日 (木) 23:51 (JST)
シングル・アルバムを秋元康がプロデュースした?してない?で区別すれば良いと考えます。48/46グループOGに対する秋元康の「関与」を記述するためには必要事項だと考えます(CDじゃないですが、似たようなものとしては、西野七瀬が出演したドラマ「あなたの番です」、若月佑美出演の「共演NG」とか)。Softyuさんがあげられた、高橋みなみのアルバム収録曲には秋元作詞の曲はありませんが、アルバムプロデュースは秋元康です(なのでいれてよいでしょう)?山本彩についてはさきほど自分の意思表明の繰り返しですが、ソロ作品は秋元康は関わってません(亀田誠治や小林武史など)のでWikipedia参照でOKだと思います。--Motodai (トーク) 2020年12月25日 (金) 00:01 (JST)
このサイトは「あきもとペディア」ではなくて「エケペディア」、「秋元康プロデュース」を基準としては反対、特に「秋元康プロデュース」じゃないの作品記事も成立されたら(DISCOVERYは小室哲哉プロデュース、ギュッは島田紳助プロデュース)。ーーSoftyu (トーク) 2020年12月25日 (金) 01:58 (JST)

ご指名がありましたので意見として。あくまでも「エケペディア」を標榜していることを考えれば、「48G(または坂道)在籍中の起きた出来事を中心に執筆」すべきという事です。以前にも書きましたが「グループを離れて以降は48グループとの活動からは一線を画している訳で、元メンバーの活動(要旨)はともかく、元メンバーのディスコグラフィーまで、エケペディアのカテゴリに含める必要性を感じない、と小生は考えます。元メンバーの個別記事についても、重要な事柄(例:結婚や芸能界引退、事務所移籍など)の要旨のみにとどめるべき」という立場です。秋元康がプロデュースに関与しているとはいえ、在籍中の出来事ではないことを考えれば記事の肥大化につながり、将来的に追い切れなくなる可能性もあり得ますし、グループを離れて以降についてはWikipedia参照で代替するのもよいでしょう。

1Z*ONEに関しては手を付けていませんでしたが、48Gの現役メンバーが参加していること、48Gメンバーからのオーディションがあったことを考えれば関連性がかなり強いため、Motodai様の仰る単独記事作成は基本的に賛成です。その反面でイコラブ、ノイミーはあくまでも指原莉乃がプロデュースにかかわっているという点だけで独立記事を作成する必要性を感じません。アイドル戦国時代記事で十分代替ができると思います。

最近は体調面もあってなかなか編集限度が少なくまたチェック頻度も落ちており、あまり大きなことは言えなくなりましたが、小生の意見といたします。--Staygold (トーク) 2020年12月25日 (金) 02:30 (JST)

(横から失礼します)ここで議論していらっしゃる皆様の意見につきましては、それぞれごもっともだと思います。それをふまえて小生の意見を申しますと、48Gにつきましては、所属事務所がそれぞれ異なるため、卒業後についてはあまり細かく記述しなくてもいいのではないかと考えます(つまりStaygold氏の考え寄り)。しかしながら、坂道Gについては、一部メンバーを除き卒業後も所属事務所が変わってない場合も多く(生駒里奈など(乃木坂46LLC)、平手友梨奈など(S&FLLC))、こちらについての(秋元康P)関連事項は記述していってもいいのではないかと考えます。--MSKTHT (トーク) 2020年12月25日 (金) 08:55 (JST)(追記--MSKTHT (トーク) 2020年12月25日 (金) 09:14 (JST))

秋元康P関連事項のみ記述はガイドラインとして根拠なしと思います。48グループと坂道シリーズの活動はすべて秋元康P関連ではない。現役メンバーの活動(吉本坂46の公演やメンバーの外の舞台など)が秋元康と関係性ないこともたくさんある。--Softyu (トーク) 2020年12月27日 (日) 05:36 (JST)

(Softyu氏の意見に関連して)グループ全体の出来事、活動、および現役メンバーについては記述してもかまわないと思います(康関連にかかわらず)。卒業メンバーについては議論当初から意見が分かれるところだと思いますが(48Gと坂道Gの扱いについても意見が分かれると思います)、卒業メンバーについての小生の意見をまとめると、

  1. 48Gの場合
    重要事項(慶弔関係、事務所移籍、引退、病関連(現状流行中のコロナなど)ほか)や、現役メンバーとの交流(仕事関連に限る)について記述。秋元康関連についても記述可(前述の通りStaygold氏の意見寄り)。
  2. 坂道Gの場合
    1. 乃木坂46、櫻坂46(欅坂46時代に卒業したメンバーを含む)、日向坂46(けやき坂46)について
      • 卒業後も引き続き事務所(乃木坂46LLC、S&FLLC)に在籍している場合は引き続き記述可。
      • 事務所から離れている場合は48Gと同様に対処する。
    2. 吉本坂46について
      • グループ記事なので状況により考慮する(次項の高野祐衣三秋里歩以外の個人記事はないので)。
      • 高野、三秋については48Gに準ずる。
という感じにすればいいのではないかと思っています。--MSKTHT (トーク) 2020年12月27日 (日) 11:15 (JST)
48Gで卒業後も引き続き現役時代の事務所に在籍している場合もある、例としてはNMBの卒業メンバーがshowtitleに引き続き在籍。この場合がダメなら、坂道Gの場合「引き続き事務所(乃木坂46LLC、S&FLLC)に在籍」もダメとする。また、メンバー卒業後で秋元康関連のもののみ記述可も反対です、その理由は「秋元康関連」というガイドラインは本サイトの宗旨(エケペディアは、AKB48グループおよび坂道シリーズについての情報をまとめたWiki)とは関係ないのことです。--Softyu (トーク) 2020年12月27日 (日) 15:08 (JST)

Staygoldさんの意見と同じで個人ページに関しては卒業しても活動の記述はOKで,秋元康が関連していないソロアルバムなどの楽曲/ライブページの作成はNGの方向です。 そもそも「 エケペディア」、「48pedia.org」 なのに過去に乃木ペディアを取り込んでいるので 秋元康関連はOKの認識でした。--48wiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 17:48 (JST)

48wikiさんがコメントをされていますので(自分もコメント書いていたのですが編集競合ではねられました)、それに沿って自分の意見を。

MSKTHTさんの意見が落とし所としては妥当のように思いますが、個人的には、卒業後のたかみな、前田敦などのディスコグラフィー等は入れるべきだと思います。ただし、板野友美や山本彩のは記載しないもしくは年譜に箇条書き記載にとどめる。
まず、Softyuさんの認識違いですが、Showtitle は秋元康銘柄の事務所ではありません。(吉本興業のお笑いでないタレント・俳優・ダンサーなどが所属)。そこと、ゼスト、乃木坂LLC、S&Fを同じ遡上で議論すべきでないと考えます。
そもそも、Softyuさん と MSKTHTさん(と小生)の齟齬は、秋元康と関連の深い事務所(S&F、乃木坂LLC、ゼストなど)、歌(前田敦子、平手友梨奈などのソロ曲)、ドラマ等(「あな番」「共演NG」など)を他のと比べ特別扱いする?しない?になると思います。個人的には、特別扱いすべきだと思います。(ここは48wikiさんのご認識と合致していると思います)。あとは、「秋元康関連」を「秋元康&指原莉乃関連」に拡大するか?ということころだとは思います。--Motodai (トーク) 2020年12月27日 (日) 18:12 (JST)
48wikiさんがOKのコメントをされたら、自分は「秋元康関連はOK」へ変更された。ただし、Showtitleの件について、NMB48の事務所はShowtitle、つまりNMB48の卒業メンバーが引き続きShowtitleに在籍している場合は、長濱ねるや平手友梨奈のS&FLLC在籍とは同じだと思います。--Softyu (トーク) 2020年12月28日 (月) 03:17 (JST)
48wikiさんのコメントの真意は、卒業後の作品(歌、ドラマ等)の詳細記述は、秋元康がプロデュースなどに関わっているものならOKだけど、他は基本NGということだと思います。卒業後の事務所については言及はされてなかったかと思います。影響ありそうなのは、Roundcellに移籍した渡辺美優紀やエイベックスアスナロに移籍した今泉佑唯、兒玉遥、太田奈緒あたりだとおもいます。卒業後、秋元プロデュース作品への参加は無いように思われますが。--Motodai (トーク) 2020年12月28日 (月) 08:45 (JST)
平民MMMは、横山由依が作詞作曲者不詳の曲が出たら、文春砲が打たれたら、まずエケペディアを見ます(廃刊になっていなければ)、高橋みなみも高橋朱里も髙橋彩音も彩香も同じようにします。そこには何かしらの記載があると信じるからです。お分かりいただけるでしょうか---MMM (トーク) 2022年12月7日 (水) 20:12 (JST)--MMM (トーク) 2022年12月7日 (水) 20:17 (JST)

雑多な内容

ここ最近のメンバー記事の編集で気になったことなのですが(特に梅山恋和貞野遥香)、ある編集者が人物記事で編集された際、本人コメントも同時に記述されています(多くのイベントで)。これは必要なのか疑問です。出典が記述されているので、本人コメントについては出典を参照すればいいのではないかと思います。ただ、全ての記事でコメントを記述(あるいは削除)すべきではなく、重要イベント事項のみ(例えば加入時、初選抜時、卒業発表時、卒業コンサート・イベント・セレモニー時、などに限定)記述、という風にすればいいのではないかと思いますが、皆様はいかがお考えでしょうか?小生が当該記事に{{雑多}}を添付しましたが、いつの間にか削除されています。(編集合戦の可能性を考え再添付を控えています。)--MSKTHT (トーク) 2021年1月21日 (木) 09:26 (JST)

梅山の記事には(個人的には)内容過剰と思われる記述もあったので一部整理消去しました。貞野のは許容範囲かなとは思います。他に同様な記事があればご指摘ください。--Motodai (トーク) 2021年1月21日 (木) 17:38 (JST)
「人物」の節ですので、重要イベントの記録よりも、その人物の人となり、エピソードとして引用することが多く、但し出典が明確なものを記載しています。過剰かどうかは主観によるもので判断基準が不明確です。削除された事により繋がりや背景が理解できない内容になってしまっています。過去のメンバーでも渡辺美優紀など1期生は特に多く記載されており、同様にエピソードや背景が理解しやすい様にとの観点で記載しています。 『全ての記事でコメントを記述(あるいは削除)すべきではなく』または『過剰』『許容範囲』と言われる規定や判断根拠をご教示下さい。Snowman (トーク) 2021年1月22日 (金) 1:08 (JST)

コメント記載については引用元より原文を改竄せず引用していますが、その分長文になりがちで、見辛いとの印象をもたれたのであれば、少し割愛するなど改善は図って行きますので、引用をご容赦頂ければと思います。Snowman (トーク) 2021年1月22日 (金) 1:29 (JST)

主観的ではありますが、ライブ・公演での生コメントはOKだと思います。いっぽう、ブログに書かれている内容の転記は昇格、公演初出演・最終公演・チーム移籍・卒業発表など重大イベントに絞るべきです。また、複数人のコメントであれば、別項目を設けるなり、全員の記事に記述すべきかな?と考えます。
ご指摘のとおり渡辺美優紀など過去の記事についても雑多となっており整理する必要はあると考えます(現役メンバと違いOGの記事は放置されていることが多い)--Motodai (トーク) 2021年1月22日 (金) 03:09 (JST)
とはいえ、現時点では、上述は、小生(とMSKTHTさん)のみの意見ではあります。「そうではない」という意見が大勢を占めるようであれば撤回することはやぶさかではありません。--Motodai (トーク) 2021年1月22日 (金) 03:21 (JST)

(Snowman氏宛)当案を提出したものです。小生が提案したのはWikipedia:秋元真夏がきっかけです。昨年夏、過剰内容がきっかけでTV「アウトデラックス」取り上げられる事態となりました(詳細はWikipedia:ノート:秋元真夏#乃木坂46の項の雑多な内容を消してしまいたいのですがおよび同ページ「当記事の編集と、編集に対する影響」参照)[1]「白石麻衣の記事より異常」とも言われたようです。貴殿もご存じだとは思いますが、Wikipediaはファンサイトではありません。もちろん当エケペディアもファンサイトではありません。(Wiki記事はIP利用者、新規登録者が多くを荒らしたため現在自動承認利用者が編集可能。登録日数、編集回数による新規登録破りも出現したそうです。)過去の記事のいきさつはわかりませんが、Snowman氏の編集は「なぜ『梅山』だけなんだ?他の人物についてはどうなんだ?」と少々疑問を感じました。

小生の意見としては、個人の記事コメントは個人記事に書かず、それぞれのイベント記事に「エピソード」欄などを追加し、そこで記述すればいいのではないかと思います(逆にイベント記事は「出演メンバー」「セットリスト」他の記述に限られているので、これくらいは許容かな、と感じました)。Snowman氏のおっしゃる「繋がりや背景」については人物記事では簡潔に記述すればいいと思います。--MSKTHT (トーク) 2021年1月22日 (金) 07:48 (JST)(下線部追記--MSKTHT (トーク) 2021年1月22日 (金) 07:52 (JST))(修正--MSKTHT (トーク) 2021年1月22日 (金) 08:24 (JST))
『イベント記事に「エピソード」欄などを追加し、そこで記述』している例を知りませんでしたので、イベント記事は個人に関与する記述は避けるべきと認識しておりました。そのため個人記事に偏重して記載しておりました。また元々梅山恋和の記事の記載のトーンが引用を多用されていたため、これに倣ったのと、各グループ主要なメンバー(秋元真夏なども含みます)の記載量を参考にさせて頂き記載しましたが、『過去の記事についても雑多となっており整理する必要はある』ものをそのまま参考にしたため、参考例が適切ではなく『過剰』と受け取られたことは認識しました。ですが『(個人的には)内容過剰と思われる記述もあったので一部整理消去しました。』との個人的主観により記事を削除されるのは横暴だと感じ意見しました。特に梅山の2020年の削除に関しては、YouTubeでのコメント等テキスト化されていないものまで削除され、内容が不明となってしまっていますので、回復をお願いしたい。コメント量は最小限に留めることとし、雑多な内容は整理していくこととしますので、『人物』の理解を深めるためのエピソードや本人コメントは貴重なリソースであり、事実や本人発言のみを記載するのであれば引用を許容いただきたいと思います。--Snowman (トーク) 2021年1月22日 (金) 11:25 (JST)
なお{{雑多}}の添付を削除したのは私ではありませんが、整理が必要だと認識しましたので、当該記事は今後シェイプアップを図ります。--Snowman (トーク) 2021年1月22日 (金) 12:21 (JST)
貴殿のご主張は承りました。少なくとも言い分は理解できるものだと思います。ただし、念のためですが、MSKTHTさんふくめ他の方のご意見も伺いたいと思います。1週間ほど待ってなければその方向かな(YouTubeなど文字化されてないものを中心に復帰)と考えます。。--Motodai (トーク) 2021年1月22日 (金) 18:01 (JST)
小生もSnowman氏の主張は承りました。これ以上小生は詮索はしません。Mododai氏の付け加えになると思いますが、期間を待っていただいた後の編集が、再び第三者によって編集される可能性があることを承知していただきたいと思います(あくまでも可能性ですので、編集されない場合もございます)。--MSKTHT (トーク) 2021年1月22日 (金) 19:56 (JST)
ご理解いただきありがとうございます。期間をおいて他者意見をうかがうことと、その期間後編集の後に第三者の再編集の可能性について承りました。この場ではご理解いただいたので、他の第三者も含めて将来的に同様なご意見が出ない様に整理にも努めます。また不慣れな編集のため不快な思いをさせ、手間を取らせてしまった点はお許しください。貴重なご意見を賜りありがとうございます。今後配慮に務めます。--Snowman (トーク) 2021年1月23日 (土) 0:02 (JST)
1週間ほど待って他者意見はありませんでしたので、削除された一部は回復し、重大イベントと言えないコメントの引用などは削除して全体的な整理を図ります。--Snowman (トーク) 2021年1月31日 (日) 10:34 (JST)
拝見しました。個人的には要不要のバランスがとれてて良いかと思います(偉そうな言い方でスミマセン)。一方、苦言としては、一記事の編集回数が引き続き多いです。プレビューやPCのテキストエディタなどを活用しての推敲や内容確認をお願いします。自分もあまり人のことは言えませんが。--Motodai (トーク) 2021年2月1日 (月) 11:00 (JST)
坂道関連でも内容を精査し、雑多と思われるものを整理していこうと思います。--MSKTHT (トーク) 2021年1月24日 (日) 09:11 (JST)

メンバー記録の「シングル選抜関連の記述ルール」

トーク:メンバーに関する記録一覧#シングル選抜関連の記述ルールにて、シングル選抜での1.選抜回数の更新タイミング2.最年長/最年少○○の追加情報について提案・課題を出させていただきました。編集者として登録されている方に、広くご意見頂戴したく、よろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2021年1月27日 (水) 11:16 (JST)

(報告)48G版および坂道S版両方とも修正しました。特に、2についての変更について違和感や数字日付年齢の間違いがあれば修正あるいはご指摘ください。--Motodai (トーク) 2021年2月5日 (金) 18:55 (JST)
(コメント) 編集お疲れ様でした。2.についての違和感を2点ほど感じました(他の利用者はどうかわかりませんが)。1点目は、通算回数については、「○○th」の表記は不要かなと感じます。2点目は、連続回数については、「○○th」のみを記述するよりは、「○○th - △△th」と、起点と終点を記述した方がいいのではないかと感じました。加えまして、「○○th」と「○○th時点」と2種類の表記がありますので、どちらかに統一した方がいいのでは、と感じましたので、合わせて報告させていただきます。--MSKTHT (トーク) 2021年2月5日 (金) 19:47 (JST)
(コメントへの返信) 
1. 「通算回数」に限りませんが、一応「何枚目のシングルで達成したか」はあったほうがよいかとは思いました(なので全記録に付けている)。連続回数で起点終点を記載するのは特に異存は無いですが、起点終点を記載するなら「連続回数」だけでなく(途中空いた場合もある)「通算回数」も同様にあったほうがよいとは思います。
2.「○th」「○th時点」の表記は統一するのでも場合分けするのでも異存はありません。一応、最年長・最年長○○などの年齢は「○th」、選抜/センターなど回数は「○th時点」に分けました。
とりあえずは、他の方の意見も待ちます。--Motodai (トーク) 2021年2月5日 (金) 21:26 (JST)
Motodai氏宛返信)貴殿の編集意図を読ませていただき、理解させていただきました。小生も言葉足らずのような気がし、また合意が必要であるようなので、他の利用者の意見待ちに賛成します。--MSKTHT (トーク) 2021年2月5日 (金) 21:39 (JST)
(コメント)他の人、特に方針に合意いただいた利用者:OKD48さん、利用者:色脚屋ホセオmk.2さんにも変更内容ご確認と改善案もしくはダメ出しは頂戴したく思います。--Motodai (トーク) 2021年2月5日 (金) 21:50 (JST)

(要確認)上述に基づき、改訂例を作成しました。トーク:メンバーに関する記録一覧#(再改訂)シングル選抜関連の記述ルールをご覧ください。--Motodai (トーク) 2021年2月8日 (月) 22:58 (JST)

出典の取り扱い

ヘルプ・トーク:編集方針#出典の記述についてで、動画出典の可否について議論を開始しました。ご意見を宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2021年2月11日 (木) 15:30 (JST)

グループ記事の分離について

現在、グループ記事(SKE48乃木坂46)について、それぞれトーク:SKE48トーク:乃木坂46で記事分割の提案議論がなされてます。皆さんのコメントご意見をお待ちしてます。--Motodai (トーク) 2021年3月1日 (月) 14:29 (JST)

こちらSKEも乃木坂も分割終了しております。--Motodai (トーク) 2021年3月17日 (水) 10:01 (JST)

ライブチャットサービスについて

ライブチャット系SNS で、SHOWROOM/YouTube を除き、48グループ(の主にOG)が使っているサービスって何があります?それなりの人が使っているのは以下2ツだと思いますが、他にあれば教えてください。まとめてテンプレ作ろうかと思います。

ーー--Motodai (トーク) 2021年3月17日 (水) 10:01 (JST)

(報告)こちら2つとも作成しました。
  • {{17live|id|名前}}
  • {{Mixch|id|名前}}

--Motodai (トーク) 2021年3月24日 (水) 20:26 (JST)

全メンバーの一覧の記述

全メンバーの一覧の「グループ人数」の表記・記述方法についてトーク:全メンバーの一覧に議論を提起しました。ご意見頂戴したくよろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2021年3月24日 (水) 21:14 (JST)

(提案)48グループのロゴファイル差し替え

利用者:Yasusushiさんの編集コメントでも明言されてましたが、

48グループのロゴの縦横の長さの比率はは、タテ:ヨコ = 1.4:1(7:5) です。しかし、現時点では、ロゴファイルのタテヨコ比はグループによってバラバラになっており、通常の比率になっているファイルもあれば、両サイドに白スペースを入れて、タテヨコ=1:1に揃えているファイルも混在してます。
現時点でロゴファイルのタテヨコが1:1になっているロゴファイルについて、差し替えファイル案(タテヨコ 1.4:1)を利用者:Motodai/sandboxに用意しました。48グループのロゴファイルについて、こちらに差し替えたく思いますが、いかがでしょうか?(差し替え方は、個人的にはファイルの移動ではなく、トップページなど参照しているページのファイル名の箇所の編集で問題ないと思います。参照しているページは意外に少ないので)--Motodai (トーク) 2021年4月5日 (月) 21:14 (JST)(修正--Motodai (トーク) 2021年4月5日 (月) 22:48 (JST))
いったんロゴファイルを差し替えました(編集のとおり、今あるファイルの置き換えでなく、別ファイルを登録した形です。)。前のファイルは利用者ページなどから参照されているのもあるので、いったん残してます。--Motodai (トーク) 2021年4月6日 (火) 08:45 (JST)

(確認お願い)記事内容確認お願い

(日本時間)4月9日午前中に、エケペディアがダウンしたようです。その後(おそらく 48wikiさんのご尽力で)復旧しました。が、(最新時点のデータが飛んでしまったためなのか)4月7日頭時点の状態に戻ってます。4月7、8、9日に編集をされた方は再度編集し直しなどお願いします。わかりやすいところでいえば、4月9日のHKT48の研究生昇格が元に戻っています。--Motodai (トーク) 2021年4月9日 (金) 12:46 (JST)

4月9日のアクセス障害について

アクセス障害及び4月7日 ~9日の編集が消えることとなり大変申し訳ございませんでした。 報告が遅くなり申し訳ありません。--48wiki (トーク) 2021年4月11日 (日) 01:11 (JST)

詳細

サーバダウン日時
2021-04-08 23:04:10 +0000 UTC | Down | 48pedia.org → 2021-04-09 02:56:57 +0000 UTC | Up | 48pedia.org
原因
サーバ再起動時 netplan.io (segfault)が原因でネットワークに繋がらなくなりました。
現状
復旧を諦め(知識的に無理なので😭)バックアップで違うサーバに展開し直しました。

(注記:以上、48wikiさんのコメント)

復旧対応にご尽力いただき、誠にありがとうございました。--Staygold (トーク) 2021年4月11日 (日) 01:41 (JST)
48wikiさんとStayGoldさんのコメントが区別しづらかったため、注記を追加しました。またあらためまして復旧いただきありがとうございました。--Motodai (トーク) 2021年4月11日 (日) 20:52 (JST)

(問題解消のもよう)画像ファイルのアップ

上述、サーバ復旧後、画像ファイルをアップロードしても、適切な大きさのサムネイルに変換作成出来ない症状が発生してます。ファイルアップロードはしばらくお控えください(アップしたいファイルは手元PCなどに一時的に置いてください。)--Motodai (トーク) 2021年4月12日 (月) 13:52 (JST)

こちら現時点までに問題解消したようです。ただし、同様な事象が発生した場合は、こちらなどにご報告ください。--Motodai (トーク) 2021年4月12日 (月) 20:04 (JST)

雑多な内容(2021.04.12)

今回の「雑多内容」については、あえて編集者の名前を出させていただきます(あまりにも編集ページが多すぎるので)。それは利用者:まさややん氏の編集についてです(編集履歴)。この方は個人記事に「公演の追加」「舞台の補足説明」を中心に編集されているようです。「公演の追加」の編集については問題ないと考えてはいますが、「補足説明」については、個人的にはあまりにも内容が雑多過ぎるような気がしてなりません。当内容については、個人記事に記述せず、その舞台が記事として存在するのであれば、「舞台記事」に加筆すればいいのではないかと思うのですが(記事が無いようならば、新規記事を作成するなどとしてまとめる、などの方法をとればいいのではないでしょうか?)、編集者、管理者皆様の考えを伺いたいと考えております。(一部の記事では他の編集者により削除や編集されているようですが…)--MSKTHT (トーク) 2021年4月12日 (月) 23:56 (JST)

舞台、コンサート、公演などで集約して書くべきと考えます。各メンバー記事に散らかった形で書かれるとあとで修正するときとか、メンバーの記事内容で辻褄あわせるのが大変なので。--Motodai (トーク) 2021年4月14日 (水) 16:59 (JST)
当該利用者について感じたことは、確かに先月に入ってから積極的に編集に携わっていることはありがたいですが、正直雑多な内容が多すぎると感じます。幸い連続投稿の頻度が少なめなのは助かりますが、一部の記事において、他の編集者により削除や編集する作業は無駄ですし、別の事例(出典の表記など)で注意喚起されているみたいですが、改善した面もあればまだまだ遵守できていない部分もあります。今のところは荒らし行為などではないので個人的に注意喚起は行っていませんが、今後も同様の事例が続くのであれば当該利用者のトークも検討しています(自分自身もここ最近リアルタイムの対応が難しく、MSKTHTさんに任せてしまうところもありますが。当該利用者の返信が来るかは保障できませんが)。--OKD48 (トーク) 2021年4月14日 (水) 21:28 (JST)
編集回数も多くなり、そろそろ慣れ始めてきている時期かと思うのでトークで「アドバイス」的にしてあげる方がよいでしょう。通常の編集活動でもあるので、いきなり否定的な文面で入るのはご本人にとってもマイナスになってしまうと思いますので。ご苦労ではありますが、その点ご了解いただければと思います(体調面もあり、なかなか込み入った対応は難しく申し訳ない)。--Staygold (トーク) 2021年4月15日 (木) 00:56 (JST)
Motodai氏、OKD48氏、Staygold氏宛共通返信)ご意見ありがとうございます。{{雑多}}テンプレートを貼付していきたかったのですが、あまりにも対象記事が多く諦め状態です。まとめてできる方法があればいいのですが…--MSKTHT (トーク) 2021年4月15日 (木) 09:06 (JST)

NMB48の記事分割について

トーク:NMB48にて起案させていただきました。ご意見宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2021年7月10日 (土) 20:02 (JST)

  • 先ほど、記事分割を行い、完了させました。--MSKTHT (トーク) 2021年7月17日 (土) 21:13 (JST)

エケペディアで扱う範囲ってどこまで?(再々掲)

元乃木坂46の川村真洋が「真洋(mahiro)」として自身の誕生日である本日歌手デビューします(2021年7月14日東スポ記事)。上記の議論にもありますが、記事編集に関して、利用者の意見の食い違いを防ぐため、編集前に皆様の意見を募ります。

  • 参考1:所属事務所はSKE48、若月佑美らと同じ「ゼスト」である。
  • 参考2:プロデューサーは秋元康ではなく(Shin Sakiura)、作詞もまた秋元ではない(aimi)。

これらを元に、どの程度記述すべきか、記述すればいいのか、記述してはいけないのか、皆様の意見を募ります。

ちなみに小生の考えとしては「略歴」「人物」欄には記述してもいいが、「参加曲」欄は記述してはいけないと考えています。--MSKTHT (トーク) 2021年7月22日 (木) 12:15 (JST)
MSKTHTさんのご意見に同意します。作品制作に秋元康(個人的には指原莉乃も含めてよいと思うけど)が関わっているなら兎に角、それ以外は記述しない、もしくは、簡潔に書くだけでよいと考えます。(近いケースだと山本彩ですかね)--Motodai (トーク) 2021年7月22日 (木) 13:25 (JST)

「MX夏まつり AKB48 2021年 最後のサマーパーティー!」について

User:Softyuさんが、記事「MX夏まつり AKB48 2021年 最後のサマーパーティー!」を作成されましたが、削除すべきと考えます(年表に書くのは問題ないでしょう)。理由は、AKBの単独イベントではなく「AKB以外の男性含めた複数グループが出演するフェス」だからです(参考)。、1週間待って反論なしあるいは反論少数の場合は削除したいと思います。ご意見お待ちしてます。--Motodai (トーク) 2021年8月6日 (金) 10:14 (JST)

反対です。「MX夏まつり」は「Festival」と言いますが、コラボや対バンの形ではなく、毎公演は各アーティストの単独イベント、それぞれの関係性がない。新春STU48コンサート2021~瀬戸内からGO TO 武道館~も「第2回MXまつり」の一公演として開催された。--Softyu (トーク) 2021年8月6日 (金) 13:15 (JST)
小生はMotodai氏の意見に賛同します。Softyu氏の意見(各アーティストの単独イベント)も一理あると思いますが、本件の「主催者」が関係していると思われます。どんなイベントでも「主催者」は存在しますし、一部のイベントには「協賛者(社)」というものが存在します。今回の件に照らし合わせますと、主催者はAKB48(48グループ)ではなく「東京メトロポリタンテレビジョン(TOKYO MX)」です(Motodai氏の参考URLの貼付YouTubeより)。AKB48は今回の件に照らし合わせると「ゲストのうちの一組」ということになります(ボイメン、祭nine.、BMKと同様の扱い)。よって今回の件は「AKB48のイベント」ではなく、「TOKYO MXのイベント」ということになります。したがって、本記事については「削除するのが望ましい」と考えます。先述のMotodai氏の記述にもありますが、年表(歴史)に記述するのは問題ないと考えます(但し「TOKYO MXのイベント」と記述する必要があると思います)。この事から、Softyu氏が追記されました「新春STU48コンサート2021~瀬戸内からGO TO 武道館~」も「MXまつり」に関連するのでしたら、同記事も削除対象になるのではと思います。--MSKTHT (トーク) 2021年8月6日 (金) 19:39 (JST)
「主催者」は記事削除の理由にはならない。まず、このコンサートはメインアーティストというものは存在しない。開催された「新春STU48コンサート2021」にみると、イベントとSTU主催の別のコンサートの違いはいっさいない。ちなみに、NOGIZAKA46 Live in Shanghai 2019NOGIZAKA46 Live in Shanghai 2019の主催者は「乃木坂46 LLC」じゃなくて現地の「STARGROUP-星族文化」、「主催者」を考えると「削除するのが望ましい」とおもいます。なお、このサイトに「主催されたものだけ記事になるの」というルールがないと思う。「すイエんサー」「G.I.ゴロー」などのページからは明らかに見えます。--Softyu (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:09 (JST)
MSKTHT さん主催者の例えば適切ではありません。User:Softyuさん、上海の例を出すのは単なる屁理屈ですよね。STU48はMXTV主宰とはいえ、イベントの一つとしての記載はないので、まあ、記事化するおのは問題ないように思います(日本武道館という大きなハコですし。)。いっぽう、「MX夏祭り〜」についてあえて「複数アーティストの一つ」と書かなかったのは手落ちです。調査不足だったとは思いますが、「テレ朝夏祭り」「(日テレ)汐留☆アイドルカーニバル!」と同じ扱いでしかないと考えます。--Motodai (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:23 (JST)
(Motodai氏宛)小生の考えが間違いならばお詫びします。
(Softyu氏宛)小生の考えとしては、確かに「Shanghai」「Taipei」の主催者は乃木坂46ではないが、出演者は乃木坂46のみですが、「MXまつり」の出演者は日替わりで異なります(複数)。これにより同等に扱うのはいけないのではないかと考えます。記事を作成する場合は「TOKYO MXのイベント」を記述し、「AKB48出演のみ取り扱う」「STU48出演のみ取り扱う」と記述するのが丁寧な方法ではないかと考えます。(「すイエんサー」については「AKB48が出演していた2009年度について記載する」と記述があるので問題ないと考えますが、「G.I.ゴロー」については削除対象になるのではと小生は思っております。)--MSKTHT (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:33 (JST)
MSKTHT さん。こちらも大雑把に書きすぎて失礼しました。単独コンサート、それに準じるものにとどめるべきでしょうね(個人的には「けやき坂46」ときゃりーぱみゅぱみゅの武道館も入れたいですが。。。)。Softyu さんのを許すと、Rock in Japan や Count Down Japan 、あるいはテレビ局主催のフェス出演とかもまともにカバーしないといけなくなります。--Motodai (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:42 (JST)
過去の「テレ朝夏祭り」を調べると、セットリストは10曲前後で、チケットはテレビ側から販売された。ただし、「新春STU48コンサート2021」と「AKB48 2021年 最後のサマーパーティー」のチケットはAKB48グループチケットセンターから販売し、STUのセトリはアンコール含めて22曲、音楽フェスじゃなくでコンサートのものだと思います。なお、AKB48公式ブログ内にイベントの一つとしての記載もない。--Softyu (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:49 (JST)
個人の意見ですが、複数のグループが出演された音楽フェスのページを作成し、48グループ、坂道シリーズのセットリスト、他の秋元、指原グループの関連情報のみ記録されたのはいいと思います。--Softyu (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:55 (JST)
まずは、フルライブか違うかですね。ミニライブなら独立記事の削除で、十分な曲数のライブなら残す。ただし、どういう形態か(TokyoMXが主催する複数日イベントの一つとして開催)はちゃんと書くべきです。--Motodai (トーク) 2021年8月8日 (日) 21:43 (JST)
賛成です。例を挙げると、ZIP春フェス(日テレ)、AGESTOCK、TIFなどは、フルライブではなくミニライブ扱いでしょうし、新曲発売のミニライブは独立記事にせず、その楽曲記事に組み入れるべきでしょうね?(例:乃木坂46の「僕は僕を好きになる」発売記念ライブや「荒野行動」など。)但し現時点で作成されている「乃木坂46 23rdシングル「Sing Out!」発売記念」は、複数日開催、および披露曲数から、フルライブで問題ないでしょう。--MSKTHT (トーク) 2021年8月8日 (日) 22:25 (JST)

「アイドル戦国時代/ノート」のコロナ感染者情報

アイドル戦国時代/ノートに48&坂道の新型コロナ感染者がいつのまにか集約されてます。「アイドル戦国時代」という48&坂道以外のアイドルグループを論じるページに、コロナ感染者集約するのは不適切なように思います。48&坂道以外のグループの情報だけ残して、48&坂道のケースは各グループの「/ノート」を作成してそちらに記載し直すのが適切と思いますがいかがでしょうか?集約するなら「新型コロナによる影響」というページを作るべきかと思いますが、ページを作成するのに必要な内容が集まるとは思えません(各グループのページに記載しているのでそちらを見れば十分だと思います)--Motodai (トーク) 2021年8月6日 (金) 21:47 (JST)

Motodai氏の意見に賛同します。この記事はMotodai氏が作成されたと思いますが、その際「48グループ、坂道シリーズ以外を想定」とあったように記憶しています。よって小生も、48グループ、坂道シリーズの各グループの子記事に(もしくは各グループの「歴史」項目に簡潔に)記述したほうがいいのではないかと思います。但し、集団検査、集団感染についてのみ記述(個人記事にも記述)し、個人検査した結果の感染については個人記事に留めておくべきではないかと思います(例:吉田綾乃クリスティー(乃木坂46)については、舞台の個人仕事に関しての検査で陽性が確認された)。--MSKTHT (トーク) 2021年8月8日 (日) 11:55 (JST)
アイドル戦国時代のノートへの記載は不適切であるのは同意です。ただし、情報集約は必要ですし、本来ならば「新型コロナによる影響」の独立記事を作成し、そちらで記載すべき内容と思います(…が、コンサートや公演の影響など結構膨大な記事量と遡っての情報収集が必要で、作っている時間がないのがなんとも…)。--Staygold (トーク) 2021年8月8日 (日) 21:23 (JST)
いったん新型コロナによる影響/ノートもしくは新型コロナによる影響/サンドボックスだけ作成して、そちらに移設すればよいのではないでしょうか?あわせて劇場公演、コンサートなどの延期を加筆していって、ある程度の情報量になったら本記事に移すべきかと。--Motodai (トーク) 2021年8月8日 (日) 21:43 (JST)

議論から1週間経過しています。その後もメンバーの感染状況が記述されていますが、議論はどうなったのでしょうか?継続中でしょうか、それとも白紙になったのでしょうか?--MSKTHT (トーク) 2021年8月15日 (日) 09:45 (JST)

個人的には、ノートでなく新型コロナによる影響という記事を作成し、48&坂道の項目をそちらに移設してよい気がします(元の記述のままだと単なる羅列なので)。公表日、(可能なら)活動再開日を入れられたらOKかなと。--Motodai (トーク) 2021年8月15日 (日) 23:30 (JST)
新規記事にすれば、メンバーの感染状況(公表日・内容、復帰日など)の他に、影響を及ぼした(中止や延期となった)イベント(コンサート、公演など)の情報なども記述可能だと思いますので、いいかもしれませんね?(「新型コロナ」ではなく「新型コロナウイルス」や「COVID-19」など正確にした方がいいかもしれません。)--MSKTHT (トーク) 2021年8月15日 (日) 23:50 (JST)
いっそのことCOVID-19という記事名でも良さそうな気はします(2014年に「48Gとある程度関連のある記事」は建ててもいいのかと議題に上げたのを思い出しましたが、現在は吉本興業グループソニー・ミュージックエンタテインメントなどの記事があるので大丈夫でしょう)--Yasusushi [talk] 2021年8月17日 (火) 18:42 (JST)
昨今の情勢を考えると、皆さんの意見と同じにはなってしまいますが、「新型コロナウイルス感染症による影響」という記事を新たに作成した方がベターだと思います。記事作成当初は「アイドル戦国時代/ノート」でもよかったかもしれませんが、先月に入ってから48グループ内でクラスター続出で先程13都府県で緊急事態宣言が出されたとはいえ今後も感染者が増えると想定されますので、Motodaiさんがおっしゃる通り、移設でも問題ないと思います。--OKD48 (トーク) 2021年8月17日 (火) 21:43 (JST)
吉本坂46の関係者に関しては公演関係が起因して感染した関係者(件の公演クラスター)とそれ以外の関係者で分離した方がいいのかもしれません。公演やコンサートと密接に関係している48Gや吉本坂46以外の坂道Sメンバーと比較して、吉本坂メンバーは圧倒的に(公演と関係ない形で)個別の感染例が頻発していることも考慮します(もっとも48Gも向井地美音のような例もあるのでなんとも難しいですが)。--Staygold (トーク) 2021年8月18日 (水) 00:48 (JST)
ページ案です。書きかけですが、こんな感じでいかがでしょうか?感染者は感染公表日をつけてみました。吉本坂に限りませんが公演・コンサートによるクラスターは原因公表された場合に限り別項目として切り出すとか。--Motodai (トーク) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST)
取り急ぎ新型コロナウイルス感染症による影響という記事を作成し、48グループ&坂道シリーズの項目は移しました。用語/さ行に項目を追加し、そちらかも辿れるようにしました。記事名の変更は不要だと思いますが、リダイレクト追加は歓迎します。また、劇場公演やコンサートへの影響などの記述などご協力いただけたらと思います(自分も日向坂か櫻坂・欅坂で作ってみます。。。)
User:Yasusushi]]さんのコメント(ソニミュー、吉本)ですが、大本作ったのは自分です。これらの会社は事務所の記事の延長だと思ってます。グループ会社でマネジメント、運営だけでなく営業、版権管理、クリエイティブなどやってますから。(その後、とくにクレームなどは無いので黙認されたと勝手に思ってます)。--Motodai (トーク) 2021年8月21日 (土) 23:15 (JST)

「カテゴリ:出身地別の人物」について

生田絵梨花の出身地が「東京都」から「ドイツ連邦共和国デュッセルドルフ」に変更になっています(乃木坂46公式サイト自身は記述ありませんが、乃木坂46新メンバー募集オーディションの「Instagram」ではそのようになっているようです)。また、NMB48に韓国人メンバーが加入しました。過去にも日本国外出身メンバーが48グループに加入していますし、「乃木坂46新メンバーオーディション」ではインターネットからの応募により日本国外からも応募が可能になっており、日本国外出身者が加入する可能性があります(この件については現時点ではなんとも言えないが…)。現時点では日本国外出身者のカテゴリがありません。このため、「カテゴリ:出身地別の人物」に、出身国別とは言わないまでも(ごくわずかなので)、「日本国外出身」のカテゴリを追加してはどうかという提案をいたします。(もちろん国内48グループ(一部国外グループの日本人メンバー含む)、坂道Sメンバーに限りますが…)--MSKTHT (トーク) 2021年8月18日 (水) 09:02 (JST)(追記--MSKTHT (トーク) 2021年8月18日 (水) 23:49 (JST))

カテゴリ作成異議ありません。が、記事化されている外国人(元)メンバー(モバイルとか)も入れてよいのではないでしょうか。記事化されているメンバーは短期間とはいえ国内AKBメンバーとして活動してたわけですし。--Motodai (トーク) 2021年8月19日 (木) 08:23 (JST)
同感です。モバイル、まちゃりんも含まれると考えています。--MSKTHT (トーク) 2021年8月19日 (木) 21:01 (JST)

とりあえず「カテゴリ:日本国外出身」を作成しました。これに伴い、「テンプレート:出身地別の人物カテゴリ」のコード変更を行いました(編集に不備がありましたら修正等お願いします)。なお、日本国外出身者が増えれば、アジア、ヨーロッパ、北米などに国外地域を分けることも検討します。--MSKTHT (トーク) 2021年8月22日 (日) 06:48 (JST)

ナビゲーションテンプレートの肥大化をなんとかしたい

カテゴリ:追跡カテゴリを確認していたところ、AKB48 53rdシングル世界選抜総選挙が「テンプレート読み込みサイズが制限値を越えているページ」に分類され、ページ最下部のナビゲーションテンプレートが最後まで展開されていませんでした。どう考えても{{AKB48}}その他テンプレートの肥大化が原因なのですが(流石に{{!チーム}}は悪くないと思いたい)、何か良い手立てはないものだろうか……--Yasusushi [talk] 2021年8月23日 (月) 16:20 (JST)

イベントのところが内容が多すぎな気がします。「劇場公演」「コンサート」(コンサートは年代別にわけたほうがよいかも)をタブ切り替えにする。あるいは思い切って、イベントは「テンプレート:AKB48のイベント」として切り出すとか。--Motodai (トーク) 2021年8月25日 (水) 01:25 (JST)
小生もMotodai氏の意見に賛同します。Wikipediaにある例としてはWikipedia:テンプレート:乃木坂46の作品があり、これによってWikipedia:テンプレート:乃木坂46の中の作品項目に作品テンプレートが含まれる形となっています。これ以外にもテンプレートの中にテンプレートが含まれる形が多く見受けられます(48グループ以外の例を持ち出して申し訳ないですが、コンビ、グループのテンプレートの中に個人のテンプレートがある(例:Wikipedia:テンプレート:バナナマン)など)。AKB48関連テンプレートもタブを使用せず、この形を取れば多少は肥大化が解消されるのではないでしょうか(ただしその分、作成ページは増えますが…)?--MSKTHT (トーク) 2021年8月25日 (水) 07:51 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2021年8月25日 (水) 07:55 (JST))
タブ切り替えにしてもテンプレ内テンプレにしてもソースの総読み込み量は変わらない(むしろ増加する)ので、視認性は向上しますが読み込みサイズ制限の対策にはならないはず。テンプレ内テンプレについては既に{{関連情報}}がその形式をとってますねおにぎり手渡し会、各グループのテンプレに無差別に読み込まれるべきなんですかね。。。)--Yasusushi [talk] 2021年8月25日 (水) 11:23 (JST)
その関連情報テンプレなんですが、各グループテンプレ全てにありますよね?そうなると、複数のグループが関連する記事ページの場合、重複表示となるため、1回の表示で十分ではないでしょうか?(つまり各グループのテンプレから外して関連情報単独のテンプレを読み込む。)こうすれば多少読み込みサイズが減少します。さらに言うと、関連情報は各グループ、およびイベント(コンサート、じゃんけん大会など)には表示せず、各用語記事、関係者、各所属事務所(関連会社)などのみに限定すればいいのではないかと思います。--MSKTHT (トーク) 2021年8月25日 (水) 12:47 (JST)
Yasusushiさん、テンプレ内テンプレは現実的でないのは自分もそう思ってます。コンサート記事なら「テンプレート:AKB48のイベント」、メンバー記事なら「テンプレート:AKB48のメンバー」だけ末尾につけるべきだと思います。「なんでも付けたい」は現実的ではありません(読み込み稜の削減のための解決策は、使用するテンプレートの数・容量=文字数を制限する以外のものが思いつきません。。)--Motodai (トーク) 2021年8月25日 (水) 14:56 (JST)

とりあえず、各テンプレートから読み込まれている関連情報テンプレートの読み込みを解除し、制限値エラーは解消されました。引き続きテンプレート分割についての議論が必要かと思います(「テンプレート:AKB48のイベント」「テンプレート:SKE48のイベント」のように細分化するか、あるいはリクアワや選抜イベントと同様に「テンプレート:イベント」のようにグループ横断でテンプレートを作るか……)--Yasusushi [talk] 2021年9月4日 (土) 09:41 (JST)

(Yasusushi氏)小生(他にもいらっしゃる)の考えを実行していただきありがとうございました。またテンプレートの分割ですが、Wikipediaでは、「Wikipedia:Template:AKB48の劇場公演」というのがあります。このテンプレは48グループがまとまっているので、各グループごとに作成(AKB48、SKE48、NMB48…)してみてはいかがでしょう?なお、イベントについてはテンプレ内テンプレで作成されていました。これを単独テンプレで作成するのもいいかもしれませんね?(テンプレのイベント項目も「コンサート」と「コンサート以外のイベント」に分割するなども議論の対象か?)--MSKTHT (トーク) 2021年9月4日 (土) 13:10 (JST)
劇場公演に関しては、お下がり公演の存在を考えるとグループ横断のほうが一覧性が高くなるのかなと思います(チームA 1st Stage「PARTYが始まるよ」#関連項目など各所のメンテも必要ですね……。◯th表記の必要性も薄れている中、記事名そのものも再考すべきような)。イベントはグループ単体でもしっくり来ますが、その場合はSDNやSTUの単体テンプレがスカスカにならないように分割基準が必要そうです(下手すると{{渡り廊下走り隊}}や{{DIVA}}にも杓子定規に適用されかねない)。--Yasusushi [talk] 2021年9月5日 (日) 20:50 (JST)

元・乃木坂46の伊藤純奈について

上記の伊藤純奈さんの最終活動終了日なんですが、Wikipediaの方で他の利用者さんによる活動終了日を2021年8月31日の変更があり、その利用者さんに確認をしてみたら、乃木坂46のブログで[1]と8月31日の確認が取れ、Instagramの[2]最終活動終了日(8月29日)なのか、返答をお願いします。--邪牙 (トーク)

伊藤純奈は渡辺みり愛と違い、明確に活動終了日が公表されていませんでした。インスタの記述を優先(8/29)してよいのではないでしょうか?過去には、白石麻衣のように、卒業後にブログ更新しているケースもありますし。--Motodai (トーク) 2021年9月8日 (水) 18:17 (JST)
(返信) 確かに過去に、白石麻衣さんの時もありましたね。了解しました。このままWikipediaの方で他の利用者さんに報告をしておきたいと思います。後、櫻坂46の菅井さんの最終活動日やつは、こちらのレコメン降板をよく確認せずに投稿してしまい申し訳ございませんでした。--邪牙 (トーク)
同様のケース(個人によっては解釈が違うかもしれない)ですが、中元日芽香伊藤かりんも卒業日の不明確さが感じられます。48pediaでは中元の卒業日を「2017年12月31日」(乃木撮にその旨の記述有)としているが、Wikipediaではメデイア最終出演日「2017年11月19日」となっています(事務所からの公式発表はありませんでした)。また、かりんについては卒業日が「2019年5月24日」ですが、翌々日の「乃木坂46 23rdシングル「Sing Out!」発売記念選抜ライブ」に出演しており、活動終了日は「2019年5月26日」とも考えられますが、公式発表は24日となっているので前者と捉えてもいいでしょう。このことから、純奈のみならず、中元についても卒業日(活動終了日)の再考をする価値があるような気がします。--MSKTHT (トーク) 2021年9月8日 (水) 18:40 (JST)
(返信) 確かに中元日芽香、伊藤かりんさんたちの最終活動終了日が違う日をWikipediaで確認しました、一応、伊藤純奈さんと渡辺みり愛さんの記事で、モデルプレスでは8月31日の記載[3]されてます。今後、Wikipediaとエケペディアの最終活動終了日を一緒にするかはそちらの利用者さんの判断で良いのです。後、乃木坂46のページで構成の推移の元若月佑美さんの年月日では注釈点で「日刊スポーツは卒業日を「2018年12月4日」としている」にしているのを見つけました。--邪牙 (トーク) 2021年9月8日 (水) 19:24 (JST)、リンク修正:--邪牙 (トーク) 2021年9月8日 (水) 20:00 (JST)
(返信)若月佑美は卒業(活動終了)が2018年11月30日と名言されてました例えばここ(ブログのアーカイブが見つかれば確実ですが)、12月4日はあくまで卒業セレモニーです。西野七瀬が12月31日卒業で、翌2019年2月24日に卒業コンサートを行ったのと同じですね。あくまで媒体なので間違えたり思い込むこともあると思います--Motodai (トーク) 2021年9月8日 (水) 20:04 (JST)
(返信)Motodaiさん、了解しました。--邪牙 (トーク) 2021年9月8日 (水) 20:18 (JST)
(返信)ご確認ありがとうございます。あわせて自分の編集のさい、なぜか邪牙さんコメントを二重コピペしてました。該当箇所は取り消しました。失礼しました。--Motodai (トーク) 2021年9月9日 (木) 08:38 (JST)

出典

梅山恋和記事について

以前、梅山恋和の記事が雑多な内容だと指摘しましたが、さらに気がついたことがありますので指摘させていただきます。それは出典の本人の公式ブログ記事です。通常は
<ref>[記事アドレス 記事タイトル] - サイト名 記事が書かれた日付</ref>
のように記述するのが基本ですが、梅山の記事では
<ref name=blog>[記事アドレス 記事タイトル] - サイト名 記事が書かれた日付 ブログ本文</ref>
という記述方法になっています。これはいくらなんでもダメなんじゃないでしょうか?通常の出典の書き方に倣うべきだと思います(ブログ本文は不要であり、これを削ると相当バイト数が削減できます)。皆様の考えを伺いたいと思います。賛成多数の場合は、記述方法を改めるか、もしくはこの記述をされた方に修正をお願いしたいと考えています(現役で編集活動をされている方の場合)。宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2021年9月18日 (土) 19:15 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2021年9月18日 (土) 19:52 (JST))

調査したところSnowman氏であることがわかりました(2021年1月31日03:32(JST)のSnowman氏の編集)。Snowman氏におかれましては、この編集の意図(言い分)をお聞かせできればと思います。--MSKTHT (トーク) 2021年9月18日 (土) 19:47 (JST)
以前、本文記事の内容にブログ記載内容の引用があったものを、本文記事整理の際に、現在のような形式での引用に変更し、本文記事記載量を削減しました(自身で記載したものもあり他者の記載によるものもあるため、記載を削除せず単純に形式を変えただけのものもあり、整理削減したものもあります)。引用文を掲載することで記事を補足している面もありますが、記載量が多くなっていることから、全体的に整理してコンパクトにする必要はあると感じており、他に意見が無いようでしたら、ブログの引用に関しては、記事の内容から削除しづらいものを除き、ご指摘の通り"通常の出典の書き方に倣う"方向で整理を図っていきたいと考えます。--Snowman (トーク) 2021年9月18日 (土) 20:53 (JST)
(Snowman氏宛)ご返信ありがとうございます。通常の出典へのご理解ありがとうございます。さらに付け加えますと、「記事の内容から削除しづらいものを除き」とお答えいただきましたが、できる限り全ての出典について、通常の記述方法への変更をお願いしたいと思っております。「削除しづらいもの」については簡潔に記事本文に記述いただけるとわかりやすいのではないか(表現方法にもよりますが)と小生は思っております(他の利用者の方はどう思われているか、現時点ではわかりませんので、意見を待ちたいと思います)。--MSKTHT (トーク) 2021年9月18日 (土) 21:31 (JST)
改めて記事を確認し、ブログ本文をそのまま引用している点については、ご指摘のとおり"全ての出典について、通常の記述方法への変更"が望ましいと見受けられました。"全ての出典について、通常の記述方法への変更"することとし、必要に応じて"簡潔に記事本文に記述"するように修正することに賛同いたします。ただ後段に言及されている通り、念のため他の方のご意見も伺いたく、1週間程度待って意見が無い様なら、虞輩にて改編させて頂きたいと思いますが、如何でしょうか。--Snowman (トーク) 2021年9月18日 (土) 22:58 (JST)
1週間経過し、特に意見もありませんでしたので、"通常の出典の書き方に倣う"方向で整理を図りました。記事記載量が多くなってきており、簡略化など少しシェイプアップが必要かとは思います。Snowman (トーク) 2021年9月25日 (土) 04:39 (JST)

荒井優希記事について

トーク:荒井優希に移設しました。⇒その後一旦クローズ。--Motodai (トーク) 2021年10月31日 (日) 00:01 (JST)

10月24日アクセス障害について

 24日3時~18時にアクセスできない状態となっていました 18時頃に復旧しました 申し訳ございませんでした。
原因:wikiバックアップ用スクリプトのミスによりアクセス障害に繋がりました https://twitter.com/48pedia/status/1452197902781063168?s=20  

(提案・ページの新設)サイリウムカラー

タイトルの通り、グループごとのサイリウムカラー一覧ページの新設提案です。

経緯・・・コンサートや劇場公演などで応援サイリウムの早見表のようなページがあれば利便性が高まると考えました。
対象・・・主に、メンバーのサイリウムが存在するグループ(SKE48/NGT48/STU48/乃木坂46/櫻坂46/日向坂46)
構成・・・TwitterInstagram記事を参考に、サイリウムの一覧の表を作成。グループ(XXX48/XX坂46)ごとに「メンバーのサイリウム一覧」の次に「(あれば)曲のサイリウム一覧」を並べる構成を考えてます。
最新時点でのサイリウム一覧があれば十分と考えます。OGなどを含めると網羅するのが手間なので、一旦は現役メンバーおよび現役曲で仕上げるのがよいと考えます。
メンバー一覧にサイリウムの項目を追加することも考えましたが、そうすると、曲ごとのサイリウムカラー(例:日向坂46「Joyful Love」)を記述する記事がなくなってしまうため(存在してないため)、サイリウムカラー記事の新設がよいのではと考えました。
1週間待ち(11月7日をめど)、反対や(大きな)修正要望がなければ「サイリウムカラー」記事を作成し、サイドバーやモバイルメニューに追加したく思います。

以上です。別案含めご意見お待ちシています。--Motodai (トーク) 2021年10月30日 (土) 01:24 (JST)

特に異論はありませんでしたので、作成に入りたいと思います。とりあえず、(来週末ドーム公演)乃木坂46だけですが、サイリウムカラーというページを新規に作成しました。本当に勝手ですが、メンバーのサイリウムカラーについては加筆のご協力をお願いしたく思います。(現役メンバーの記事のサイリウムの項目を持ってくるだけですが、意外に大変だったりはします。 )どうぞよろしくお願いいたします。--Motodai (トーク) 2021年11月11日 (木) 23:57 (JST)

更新お疲れ様です。一つ提案があります。曲カラーの項目は現状のままでよいと思いますが、メンバーカラーの項目は、こういう感じの表も見やすいかもと考えました。このグループ内では何色が人気とか、メンバー間の被りチェックとか。(例えば現在、生田・向井は同じ組み合わせなんですかね。初めて知りました) エケペディアのサイトやソースの形式?について、私は細かいことはわかりませんが、まとめろぐっのExcelの表とは勝手が違うところもあるかと思います。「エケペディアにはこうやって表の中に色を塗れる機能はないよ」とか、「まとめろぐっの画像でもそうだけど、イレギュラーな指定をしてくるメンバー(森田ひかるなど)は欄外に注釈をつけないといけないからかえって面倒 or 表が汚くなる」、「単純に表を作り直すのがめんどくせー」など、Motodaiさんや他の方のご意見もいろいろあるかと思うので、お好きなほう、あるいは作業がやりやすいほうで構いません。絶対変えてくれという要望ではなく、あくまで一つの提案です。ご検討お願いします。--Erj (トーク) 2021年11月14日 (日) 12:37 (JST)

(返信)Erj さん(勝手ながら署名を補完しました)。ご提案ありがとうございます。
1. ご指摘につきまして、見た目がキレイじゃない、見づらいというのはごもっとも、と思います。
2.一方で、ご提示された形式だと、表が細かくりすぎて、スマホで見る分には見づらいとは思いました。PCやタブレットで見る分には問題ないですが、ライブなどで片手間でメンバーカラーを調べるにはちょっと大変かなと。
間をとって、少なくとも見た目をキレイにするために以下の体裁を提案します。いかがでしょうか。(カラーの人気分布はわかりづらいですが)
メンバーカラー
グループ 名前 サイリウム1 サイリウム2 備考
乃木坂46 秋元真夏 ピンク (一本のみ) サイリウム一本の書き方
乃木坂46 生田絵梨花 黄色 黄色 ソロ曲にも適用
ご確認よろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2021年11月14日 (日) 12:56 (JST)

Motodaiさん、ありがとうございます。なるほど、スマホの見え方の問題がありますね。その辺も考慮すると、やはりExcelには劣るかもしれませんが、エケペディアの形式の限界?的に、ここらへんで妥協するのがベストなのかもですね。新案は備考欄をつけて、いろいろ書き込めそう(色順指定、持ってなければ〇色でも可、など)なのが良いと思いました。それと、新案を考えてくださいましたが、一つ疑問が。坂道メンバーは全員2本ですが、SKEとかは1本~3本までいますよね。現形式と新案の表では、どちらが見やすい(見た目が美しい)と思われますか。あと、署名はこれで大丈夫ですかね。→--Erj (トーク)2021年11月15日 (月) 00:08 (JST)

(返信)Erj さん、たぶん "~"を4つ並べる必要があります。あと、サイリウムの本数については、一等の答えは持ってませんが、上述の表(少し変えました) のような対応でよいのではないでしょうか?---Motodai (トーク) 2021年11月15日 (月) 01:16 (JST)

わざわざ表を書き直していただいてありがとうございます。うーん、そういう形式になるなら、「一本のみ」といちいち書かなくてもよいように思います。個人記事へのリンクも貼ってありますし、気になるなら飛んでみて、そちらでも「須田は赤1本でいいんだな」とか確認できるわけですし。とりあえず、現時点での私の意見や疑問はこれ以上ありません(後日また何か思いつくことはあるかもしれませんが…)。あとは、現形式と新案のどちらがよいと思うか、Motodaiさんの考えにおまかせします。そして、署名のやり方がようやく理解できたかもです、ありがとうございます。--Erj (トーク) 2021年11月15日 (月) 02:00 (JST)

(返信)一旦、SKE48、NMB48、NGT48、STU48について追加しました
 * とりあえずは現行のフォーマットを使っています。
 * 記事にサイリウムカラーの記述が無いメンバーは入れてません。(記述が無いメンバーを出すのはそれほど大変ではないのですが、作業中に消去してしまったので、少しお時間ください)
 * 個人的には、グループ毎にメンバー・曲のサイリウムカラーが、一覧でわかれば十分だと思います。それ以上(傾向と分析とか)は独自の趣味に入ると考えます。
--Motodai (トーク) 2021年11月21日 (日) 22:53 (JST)

活動休止グループの取り扱い

解散とは明言してないが、少なくとも1年以上長期にわたる活動停止が見込まれ、再開の見込みが立ってないと思われるグループの扱いについて

対象グループ・・・以下の2グループ

1.DEL48(2020年10月をもって活動休止)
2.吉本坂46(2022年2月をもって活動休止予定)

対応案・・・

1. メンバーを(活動休止時点をもって)元メンバー扱いとする(「現メンバー一覧」は「活動休止時点のメンバー一覧」とする)。
両グループともメンバーのページが無いので更新する頻度は低いと思いますが(せいぜい吉本坂メンバーの事務所移籍・退所くらい?)、
「メンバー一覧」「メンバー記録」では現役メンバーの扱いから除外すべきだと考えます。
2. グループの再開のアナウンスが公式にあった場合に、あらためて「現メンバー」扱いに戻せばよいと思います(そのために編集履歴があるので)。

他に案があればお願いします。1週間から10日ほど待って、異論や代替案が無い場合は、まずは、「DEL48のメンバー一覧」などから手を付けていきます。 また、あらかじめ釘を刺しておきますが「休止中でも活動中と同じ頻度で更新すべきだ」と主張されるかたもおられるかと思いますが、主張される方もそれなりには関連記事のメンテナンスをすべきだと考えます。

以上、ご意見よろしくお願いいたします。--Motodai (トーク) 2021年11月9日 (火) 01:25 (JST)

異論ありません。活動休止(事実上解散)については既にSDN48の前例がありますので、それに準ずればよいでしょう(SDN48の場合は全員が「卒業」ないし「活動辞退」になっていますが)。--Staygold (トーク) 2021年11月9日 (火) 02:29 (JST)
(対処報告)編集履歴のあるアクティブな編集者さんのうちStaygoldさん以外にご意見が集まらなかったため、予告していたより早いですが、DEL48について、「元メンバー扱い」にしました(「全メンバーの一覧」、「DEL48メンバー一覧」、「メンバーに関する記録一覧(48グループ)」など反映)。--Motodai (トーク) 2021年11月12日 (金) 00:38 (JST)

「ヘルプ:メンバー卒業時の編集」記事について

Motodai氏におかれましては、ヘルプ:メンバー卒業時の編集記事の作成お疲れ様です。この件で少々疑問に思ったのが、ランキング変動は「卒業・活動辞退など」だけでなく「加入・兼任など」にも起こりうるものだと感じています(2021年12月以降に乃木坂46の5期生が加入予定?)。(例:出身地別のメンバー増加、年少記録など。)したがって、記事タイトルは「ヘルプ:メンバー卒業時の編集」ではなく「ヘルプ:メンバー異動時の編集」とするのが適切だと思っております。この考えについて、作成者をはじめ、ほかの利用者の意見を伺いたいと思います。よろしくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2021年11月22日 (月) 01:11 (JST)

(返信)ご指摘ありがとうございます。実際、活動終了以外のイベントも含めた方がよいかと思いましたが、以下の理由で活動終了に絞り込んでます。
  • 加入や異動兼任と活動終了では、編集対象となるページ(たとえば活動終了以外で「卒業」は編集しないし、昇格以外で「研究生」を編集するイベントは無いように思います。)や編集する内容(冒頭のメンバー情報の変更内容は、チーム異動と活動終了では異なります。)。
  • 活動終了は、起こる頻度は多い(少ない場合でも月2回は起こっている)が、加入や異動、あるいは昇格は、発生頻度は卒業に比べたら発生頻度は少なく、かつ、複数人数をまとめて対応するので、やり方が違うように思います。別にヘルプ記事としてはあった砲がよいとは思いますが、人事異動の全てのケースを、まとめていきなり作成するのは、ちと大変です。
とりあえずは、活動終了に絞った経緯まで。--Motodai (トーク) 2021年11月22日 (月) 01:48 (JST)

AKBカップリング曲のMVについて。

  1. . カップリング曲のフルサイズが12月8日から公開されてます。性質から期間限定と思われるので、ShotVer. 差し替えまではやりすぎな感じがしますが、いかが考えますか?
  2. . とりあえず、「ほとんど」の曲のYouTube VIDがとれました。(利用者:Motodai/カップリングリクアワ各曲)。記事編集のご参考までに。

--Motodai (トーク) 2021年12月9日 (木) 17:46 (JST)

SNS記事の一覧表

ツイッター、インスタ、tiktok、youtube、SRのページについてです。現在、個人記事がある48G・坂道の現役・OGは合計1000人以上いるかと思うのですが、卒業やらID変更があるたびに個人記事だけでなく、SNSの一覧表のほうも更新するのは二度手間ではないかと感じます。もう一部のメンバーしかSNSを開設できない時代ではないですし、しかも複数持っているのが当たり前なので、どんどん作業量が増えてしまいます。現役メンのSR以外は本人が自由にIDを決められるので何回も変える人もいますし…。「メンバー個人の記事を参照」と簡略化しても良いのではないでしょうか。ただし、一覧表には載っていても、個別記事には反映されてないメンバーも少々いるので、その確認をしてからでないと全消しはできないと思いますが。--Erj (トーク) 2022年2月7日 (月) 00:12 (JST)

利用者:Erjさんご提案ありがとうございます(会話ページでお願いした通りでございます)。SNS関連は、OG含めると、500件以上を個人記事とSNS記事の表に集約するのを両方行うのは、実施するコストに見合うだけのメリット(記事としての便利さや役立つか)は少ないように思います。ツイッターの記事は、運営・関係者や、吉本坂SDNバイトAKBのように個人記事を持ってない個人のアカウントにとどめ、各メンバー記事に記載すればよいように思いますがいかがでしょうか? --Motodai (トーク) 2022年2月7日 (月) 00:54 (JST)
一覧表はSemantic MediaWikiを活用するなら個別記事と関連することが可能です(一応参考)。ただし、アカウントがリンク切れの場合は取り消し線を加えてnosmw=trueの定義を必要。--Softyu (トーク) 2022年2月7日 (月) 04:04 (JST)
個人ページがあるメンバーはSemantic MediaWikiで読み込み、ページが無い関係者のみ手動で反映させる方式が一番楽だと、Softyuさんが言っているようにnosmw=trueを使うように変更する必要があるが... -- 48wiki (トーク) 2022年2月7日 (月) 20:35 (JST)

Softyuさんのページを見ましたが、個人的にはこの方式には反対です。確かに自動でできるのはすごいですが、安達玲奈のような今後本名でツイッターをやりそうにない一般人が含まれていてスペースを取っているのが気になりますし、小畑優奈のじゃんけんユニットのような、ほんの一時期しか動かしていないアカウントまで一覧に入れないとダメでしょうか。他にも例えば「日向坂現役メンのインスタ」の表では、加藤史帆のアカウントを載せたいだけなのに他のメンバーが全員空欄の表ができてしまいますし、「SKE現役メンのツイッター」の表では、10期生アカが9回も出てくることになるのはさすがにウザいです。今年はこれから数十人は新人が入るでしょうし、新人はすぐにはSNSを持てないのにスペースばかり取って、ページがどんどん無駄に縦に長くなると思うのですが・・・。あと、「AKBのOG」の表だといわゆる本店メンバー・チーム8メンバーだけでなく、バイトAKB(松岡はななど、他グループに行った人も含む)や兼任経験者(NMBの表にも入っている山本彩など)まで五十音順に混ざったら、かえってごちゃごちゃで不便になってしまいますよね。--Erj (トーク) 2022年2月8日 (火) 00:37 (JST)

MediaWikiについては不勉強のため、多くについて解決策や提案は出せませんが・・・公認マークをどうする?については、テンプレート:Twitterテンプレート:Instagramについて、現在つかっているキーである id, name (表記≠名前のとき使う)とは別に、「公認マーク有り」のためのキー(仮:auth)を用意すれば、少なくとも、個人記事のほうで表示させることは可能ではないでしょうか? (MediaWIki のマクロでnameやauthを表示できればなおよいのですが・・・)--Motodai (トーク) 2022年2月9日 (水) 06:40 (JST)
ためしに、モジュール:Instagramをイジって、個人記事ではインスタグラム認証マークを表示出来るようにしました(白石麻衣とか確認してみてください)。ただ、インスタ表示を試すで、認証フラグがうまく表示できないですね。。。--Motodai (トーク) 2022年2月11日 (金) 01:52 (JST)
時間が経過すると、表示名とか、認証マークも表示されるっぽいです。ただ問題が結構ありますね。
<s></s>で消去したものも表示されてしまう。
アカウントが複数有る場合、ID、表示名、認証マークの並びがちゃんと揃わない(たぶん50音順になってしまう)
名前のところにリンクが張れない。たぶん、「?名前」じゃなくページ名とかなんだろうか。。。

--Motodai (トーク) 2022年2月11日 (金) 09:08 (JST)

smwめちゃくちゃ重いので テンプレート変更するのは待ってください

今日中にテストwiki作ります-- 48wiki (トーク) 2022年2月11日 (金) 12:12 (JST)

48wikiさん、失礼しました。SNS関連の設定編集はテストなど合図があるまで控えます。--Motodai (トーク) 2022年2月11日 (金) 13:28 (JST)

https://48wiki.org/w/index.php ←サンドボックスwiki作りました 誰でも編集可能です SMWのテストはこっちでやってもらいたいです

妥協して認証マークなしにするか… Semantic MediaWiki 2年前ぐらいに導入したのですが、初見に優しくないので使ってこなかったのです。徹底して構造化することになるので  --48wiki (トーク) 2022年2月11日 (金) 22:04 (JST)

(報告) 利用者:Motodai/sandbox/Instagramの通りですが、いちおうSNS表の体裁が揃いました。

○...メンバー名は「 |mainlabel=メンバー 」でリンクつきに出来る(名前、、、は使わなくてよいだろう。。。)。ただし、制限として先頭列にしか付けられないが
.... パラメータ無しの名前は48wikiさんはデフォルト「Twitterアカウント」などに戻されましたが、表にした場合は「(Twitterアカウント)」などとし、ツイッター表示名と区別出来た方がよいと思いました。個人的には、(Wikipediaのテンプレ同様) メンバー名をデフォルトにしたほうがよいと思いますが、Semantic MediaWiki だと高負荷になるのでしょうか?
×...認証は厄介です。個人記事のほうは、テンプレにパラメータ追加すればよいです。(モジュール:Instagram)。表に含める(DataStoreのほうにもっていく)のは一旦諦めたほうがよいかも。特に複数アカウントを持っている場合
* 「○×」「×○」「○×○」「×○×」。。。そのまま表示
* 「○○」「××○」「×○○」「○○○」...「○」「×○」「×○」「○」のように連続した「○」「×」が一つにまとめられてしまうため、表示段も 2→1や3→2や1になってしまう。(西野七瀬は公認アカウントを2つ持ってますが、公認は2つの○がひとまとめになってしまいます。)
とりあえずご報告まで。--Motodai (トーク) 2022年2月12日 (土) 09:31 (JST)

(報告) 48wiki さんに修正作業などいただいた結果、表として見せられる体裁にはなったかと思います。(ありがとうございます)。

  • 利用者:Motodai/sandbox/Instagramのとおりです。
  • 現状では、AKB48の現役メンバー、坂道シリーズの現役元メンバーのInsta公認有無確認&メンバー記事反映まで実施しました。
  • (対処可能) 兼任、移籍経験のある元メンバーについては、例えば最終在籍グループや主な在籍グループにだけで表示させることは可能。上記リンクの「元乃木坂」では、松井玲奈だけ抜いて表示させてます。
  • (苦戦中)AKB現役メンバーで、「チーム8メン」は簡単に出せますが、「チーム8じゃないメン」のクエリ作成には苦戦してます。
  • (どうしようもない?)Instagram ではありませンが、Twitter, Tiktok, YouTubeで見られる共用アカウントが共用している各メンバー個人のところに複数回現れるのは対処しようがないと思われるので許容いただくしかないと考えます。
「チーム8, not チーム8」の表示は課題として残ってますが、この方針で問題ないようでしたら、Instagram の残り(の公認マークを確認し、 |verify=trueを差し込む)に取りかかれたらと思います(一人でやるにはかなりしんどいのでご協力はお願いしたく思います)。--Motodai (トーク) 2022年2月12日 (土) 22:40 (JST)

「この方針で問題ないようでしたら」・・・?この節を立てたのは私です。てっきりこの話題の議論は終わっていないと思っていたんですが、今の展開には私はまだ許可も納得もしていませんよ。「手作業は大変→その工程自体をやめればいいのでは」と提案したはずなんですが、なぜ「手作業は大変→自動でやれるシステムを新たに作ろう、何としてでも今の表記を残したいからね」に話の流れが歪められているのですか。ご自分の利用者ページでちょっと実験してみるだけならまだしも、すでに全ページ書き換える勢いで作業してますよね(個人記事での公認マークの表記がそんなに大事かどうか、私にはいまだによくわかりかねますが。少なくともwikipediaは表示システムはないですし)。最初は私に賛同しておいたように見せかけて、たった2人から少し違う意見が出ただけで、「それは思いつかなかった!」とばかりにあっさり掌返すんですね。結局私の意見に賛成しきれてなかったってことじゃないですか。まだこの節の参加者は4人なのに、本当に意見が出きったとお思いですか。管理者同士の絆や過去の慣習ばかり優先しているようでは、一般利用者から新規の提案をしてもきっとはねつけられるんだろうなとますます敬遠されるだけです。「一人でやるにはかなりしんどい」?おひとりで先走っているだけでしょう。今まさに管理者パワーをふりかざしているという自覚はないようですね。--Erj (トーク) 2022年2月14日 (月) 09:35 (JST)

アカウント一覧はアクセス多いので「手作業は大変」なら「smw」使ってでも(smw重い)維持したいです。 認証マーク? ライトな気持ちでアカウント追加した→一覧にも追加してと書かれ新参に優しくないとは思うが…  (今日の0時頃アクセスしにくくなったのはSMWが原因です書き換え動作重い😂) --48wiki (トーク) 2022年2月14日 (月) 11:35 (JST)
(コメント) 利用者:48wikiさん(自分の作業でご迷惑おかけしてるかも・・・)、現状、SMWで表の自動化をするなら、以下が課題ですただし解決策はある。
  • メンバー関連のプロパティを増やすとその更新で2,3日かかるようですね、経験則から。。。
  • SNSアカを持ってないメンバーを一覧から見えないようにする→済([[Instagram::+]])
  • 削除済、休眠状態のアカウントを一覧から見えないようにする→済(|nosmw=true)
  • 兼任・移籍歴のあるメンバーが複数ヶ所現れる(AKB,SKE,NGTのように)→プロパティ「グループ」「チーム」「元グループ」のように、すべての所属グループを含める(例:「AKB48,SKE48,NGT48」)とは別に、主な所属グループだけに絞ったプロパティを用意する例「主グループ」「主チーム」「主元グループ」
  • 例えば、指原莉乃は、元グループは「HKT48,AKB48,STU48」となるが、主元グループは「HKT48」と設定する
  • チーム8メンバーは、チームは「チーム8、チームA」などとなっているが、主チームは「チーム8」
  • 「主グループ」はなくても差し支えない、現役のグループ兼任は岡田奈々しかいないので、STU両方でても差し支えないし、STUに出したくなければ、岡田奈々という名前でSTUから弾くように設定するだけで十分
  • 研究生やユニットのアカウント・・・運用ルールで決めるしかない。各メンバーのところに出現するのを許容するか、メンバーのところは非表示(|nosmw=true)にして、グループ運営同様そこだけは手作業の表を残すか。--Motodai (トーク) 2022年2月14日 (月) 12:05 (JST)

Twitterのランキング

毎日にランキングが出ていますが、ここ数日1位が「- エケペディア」になっている様です。除外するなど是正したほうがよいのではないでしょうか…。--Staygold (トーク) 2022年2月10日 (木) 00:15 (JST)

ありがとうございます。正規表現の考慮漏れで表示されていました 除外するようにしました--48wiki (トーク) 2022年2月11日 (金) 22:04 (JST)。

(続き)SNS記事の一覧表 

前節での議論が一時的に停滞しましたが、とりあえずは、インスタグラムについて、Semantic MediaWiki による自動表作成機能を用いて、作成してみました。利用者:Motodai/sandbox/Instagramです(このページは皆さんの編集もOKとします)。

  • 基本的には、SNSの一覧について今後どうするか?について決めるための検討用です。
    • 以下の3方針から決めることになると思います(他に選択肢があればお知らせください)。
  1. (方針変えない)従来通り、SNS一覧と記事の両方を作る。ただし、個人記事と一覧記事の両方を辻褄が合うように保守するのは、個人記事(メンバー+元メンバーだけでも1000以上あるので)かなり手間がかかります。
  2. (一部表の自動生成)個人記事のSNSデータから自動生成する、利用者:Motodai/sandbox/Instagramをごらんください(後半の「元吉本坂」以降は現状ではそのままコピペしただけです)。いちおう、形にすることは出来たと思います。
非公開など稼働してないアカウントやユニット、○期生といった共用アカウントは|nosmw=trueを使うことで一覧表に出さないようにすることができます。
ただし、現行と全く体裁にするのは困難です。手動で作成する表(運営やユニット部分)と自動生成する表(メンバー部分)の合体表示は難しいです。
3.(表一覧の廃止)一覧表示をやめる。個人的な感覚では、一覧表の需要は本当にあるの? とは思ってます(実はそう思ってます)が、48wikiさんコメントのとおり、SNS記事のアクセス表が多いのであれば、表の廃止というサービスダウンは慎重な検討が必要だとは思います。
以上です。皆さんからのご意見(選択肢1,2,3)を集めることになります(最終的には48wikiさんにご判断いただく形になると思いますが・・・)。よろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2022年2月19日 (土) 00:05 (JST)

共用アカウントの重複許容して 2が良いと思います、SMWの問題点として反映スピードが問題かもしれないので 「1」の方針を変えないのが一番なのですが… --48wiki (トーク) 2022年2月19日 (土) 21:11 (JST)

(報告)ツイッターについても、利用者:Motodai/sandbox/Twitterのとおり作成しました(自動生成部以外は未完ですが)。
  • 共用アカウントは、「少数メンバー」もしくは「複数グループをまたがっている」は許容だと思いますが、「栄6期生」「HKT 5期生」などメンバーが多いものは、表の上部(グループ運営)にまとめ、メンバーのところには表示させないようにしてみました。
あらためてご確認お願いします。--Motodai (トーク) 2022年2月21日 (月) 00:33 (JST)
とりあえずですが、Semantic MediaWiki(SMW)機能を使い、各メンバー記事から、SNS一覧表を自動生成した版(利用者:Motodai/sandbox/Twitter利用者:Motodai/sandbox/Instagram)について、どこかのタイミングでツイッターインスタグラムに移設したいと考えてます。その際、以下のような設定をすることを考えてます。
ツイッター、インスタグラム記事の編集時に「メンバーのSNSの編集は、ここじゃなくて、各メンバーの記事の更新でやってください」といった注意喚起と、テンプレート:Twitterテンプレート:Instagramの記述ルールを読むように誘導する。
ツイッター、インスタグラムのテンプレートに本格的に|nosmw=trueを導入する。使うのは以下の2ケース。
  • アカウントが削除、非公開、凍結されている。もしくは長年更新されてない。
  • 「○○48第○期生」のように共用アカウントで人数が多い場合(その場合は、グループのアカウントの表に追加する)
以上です。ご意見あればお願いいたします。(48wikiさんがご意向表明されたので、1...個人記事、SNS一覧表両方の更新、3...SNS一覧表廃止は基本的には考えるべきでないと思われます。。ただし、SMW機能による一覧表生成で、異常な負荷が発生する場合は別ですが。)--Motodai (トーク) 2022年2月25日 (金) 00:13 (JST)
(報告)ここにErj氏による挑発的侮辱的言動が再発したため、差し戻しのうえ、編集ブロックを適用したことを報告します。当該の発言で浅居円云々がありましたが、鍵アカになっているため、SNS一覧表に出す必要はないと考えます。--Motodai (トーク) 2022年2月25日 (金) 06:56 (JST)→本人から弁明がありましたのでブロック解除--Motodai (トーク) 2022年2月26日 (土) 07:36 (JST)
(報告)
ツイッターインスタグラムについてSMWによる自動生成に切り替えました。サーバ負荷やレスポンスタイムに問題が発生した場合は、元の表を書く方法への切り戻し、もしくは一覧表廃止を検討ください。
TikTokYouTubeおよびWeiboは上記の様子をみてから。--Motodai (トーク) 2022年2月26日 (土) 07:36 (JST)

乃木坂46公式サイトへのリンクについて

先日乃木坂46の公式サイトがリニューアルされました。それに際して現在エケペディアの各種記事から乃木坂46の公式サイトへリンクされている箇所を選択しても正しく飛べなくなるという事象が発生しています。本来は気付いた僕が修正すべきなんでしょうが僕は中々その時間を取れないのでどなたかに修正を依頼したいです。--HTB48 (トーク) 2022年3月28日 (月) 21:49 (JST)

こちら放置されてましたが、初動の印象だけ申し上げます。
  • まず、新しいURLを一個一個検索して修正するのは無限の暇と時間があれば可能かもしれませんが、事実上不可能です。

たとえば、ブログなら

と、最後の数字に法則性はあるので、一括変換は可能かもしれません。(それでも卒業メンのブログと現役メンのブログの区別とかが入るのでかなり厄介です)

しかしながら、ニュース、お知らせだと

のように、新旧URLに関連性が見当たらないので事実上不可能なように思えます。(これは同様なサイト更新をした AKB48、SKE48も同様と思われます)--Motodai (トーク) 2022年4月24日 (日) 22:23 (JST)

御返答が遅くなり申し訳ありません。そういった事情がありそれに関する更新が滞っていたんですね…。何か無茶なお願いをしてしまい申し訳ありませんでした…。--HTB48 (トーク) 2022年5月3日 (火) 19:25 (JST)

新型コロナウイルス感染関連の記述について

新型コロナウイルス感染発表が各所で続出しており、特に個人記事への追記が間に合わない状態です。また、感染した事実をその都度、個人記事の「略歴」に含める必要があるのかという疑問が生じます(ネガティヴ要素でもあるため)。そこで、

  1. 在籍中メンバーの場合は個人記事への記載は、個人の活動に影響を与える事態(例として、山崎怜奈のようにレギュラー番組が代演となったり、向井地美音のように出演予定の舞台が降板となったり…etc)があった時のみ個人記事に記述する。
  2. 「略歴」ではなく「人物」節の記事に含めることとする。
  3. それ以外は新型コロナウイルス感染症による影響の記事のみに記載する。
  4. 卒業メンバーについては(あってはならないことではありますが)死去など特に重大な影響があった場合のみ記載する(この場合は略歴にもきちんと記載)。

ことを提案いたします。ご意見をお聞かせください。--Staygold (トーク) 2022年3月31日 (木) 02:21 (JST)

基本的にStaygold氏の意見に賛同します。加えて言うならば、小生も編集していますが、感染者が確認されて、その他のメンバーも集団でPCR検査を実施した際には(他のメンバーの陽性、陰性にかかわらず)、歴史項目(記事)にも記述することを提案します(今回の乃木坂46の件で一気に計12名の感染が判明したことによるもの)(こちらの3/14、3/16、3/28項目)。(メンバーが業務上などで個人的に検査したものを除く)。--MSKTHT (トーク) 2022年3月31日 (木) 08:47 (JST)
「人物」への記載に一票。現時点では、将来にわたって、グループ活動や芸能活動を断念するまでに至ってないから。いっぽうで報道などで公表されていることから、個人記事から排除するのは反対します。確かに今日の乃木坂の「クラスター」は書くのが大変ではありましたがw 。OGについては、大きく報道された場合以外(例えば本人のSNSなどでの報告にとどまる)は記載しなくてもよいでしょう。--Motodai (トーク) 2022年3月31日 (木) 09:27 (JST)

意見集約までにはまだ意見が少ないと思われるので、4/7(木)いっぱいまで様子を見たいと思います。--Staygold (トーク) 2022年4月5日 (火) 01:38 (JST)

一応期限が来ましたので、ご意見を考慮して

  1. 感染発表時は新型コロナウイルス感染症による影響および個人記事に記載。
  2. 個人記事は原則として「略歴」ではなく「人物」節の記事に含めることとする(ただし、死去など特に活動に重大な影響があった場合のみ、略歴にも記載する)。
  3. グループ内で感染者が確認されて、その他のメンバーも集団でPCR検査を実施した際には(他のメンバーの陽性、陰性にかかわらず)、歴史項目(記事)にも記述する。
  4. OGに関しては、メディアなどで特に報道された場合以外は記載不要。

というルールで参りたいと思います。問題があるようならば都度この項目でご指摘ください。いったんクローズといたします。--Staygold (トーク) 2022年4月8日 (金) 01:43 (JST)

メンバーの出身校について

  • 過去の議論から、メンバー出身・在学中の中学高校については、本人や公式運営から名言がない限りは執筆しない運用になっていると理解してます。今回、5月に加入したメンバーの中で、出身高校のSNSで新メンバーを告知しているケースがありました(具体的にURLを記述するのは一旦やめます。)。この場合はどうしましょう?個人的には、メンバーからの発信があるまでは安全に倒して記述すべきでないと思いました。皆さんのご意見をお願いします--Motodai (トーク) 2022年5月5日 (木) 21:15 (JST)
    • この場合は不可だと思います。以前の議論で、「高校の場合、都道府県市町村のHP、および出身校のHPはNG(プライバシー侵害の可能性があるため。ただし、本人が公表した場合はOK。)」と小生が提案させて頂いたのですが、出身校のSNSも同類だと思います。こちらもプライバシー侵害に抵触する可能性があります(HPよりもSNSの方が反響が大きい)。当該人物が承諾しているかどうかは現時点では分かりませんが、本人が承諾(あるいは実際に記述)している場合はOKかもしれません。しかしながら、現時点ではそれが見られないようです。そのため、現時点では記述すべきではないと考えます。また、たとえメディアがそのSNSをみて報道したとしても、本人がNGを出した場合は、同様に記述すべきではないと思います。--MSKTHT (トーク) 2022年5月5日 (木) 21:45 (JST)
      • 当該記事を確認しましたが、こちらに関しては、本人への取材内のスピーチで公表されているケースなので、自分はこれに関してはセーフです。以前エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載についてでも意見をしましたが、今も意見は変わっていないです。ただ今回は以前の議論の対象になった方の執筆ではなく、今回執筆した方は以前の議論には参加していないので、参照する(前述にリンクあり)必要はありますが。--OKD48 (トーク) 2022年5月5日 (木) 22:01 (JST)
        • OKD48さん、5月お披露目された人は、高校からはHPやTwitterでアナウンスはありましたが、研究生本人からのスピーチはありましたでしょうか?(互いに違うメンバーのことを想定してたら申し訳ないのですが。。。)。もちろん、本人から言及があったなら記載しても差し支えないようには思います。--Motodai (トーク) 2022年5月5日 (木) 22:48 (JST)
  • 出身高校のSNS自体が「なりすまし」である可能性も排除してはならないと思います。過去にも述べているのですが、本人が公表(承認)以外の情報に関しては特に注意して取り扱わなければならないと思います。そういう意味で仮に高校側がOKしていたとしても、本人(または運営側)がこれに関して認めるようなアクションを起こしていない以上は、その高校側のSNSの真偽も不明と考えてよく、センシティブな情報として掲載を見送るべきです。芸能人であっても非公開の個人情報保護は考慮されるべきです。--Staygold (トーク) 2022年5月6日 (金) 01:54 (JST)
    • 当該校公式HPからのリンクを踏んで確認しました。これならば(乗っ取りなどによる不確定な更新はないものと考えて)今回のケースについては掲載でも問題ないですね。ただ、本人が積極的に公開していない個人情報を掲載することは少し慎重に考える方がよいというのは変わりません。--Staygold (トーク) 2022年5月7日 (土) 21:06 (JST)
  • 今回の場合link名前でググって出たではなく「AKBの~」で紹介されているのでOKだと思います --48wiki (トーク) 2022年5月6日 (金) 06:05 (JST)
    • (返信Motodaiさんへ)おそらく僕の勘違いで、しっかり目を通さなかった自分にも落ち度はあるかもしれませんが、昨夜の履歴から判断して当該メンバーは在学中の大学(学部学科も含む)だと思っていたので、高校に関しては特別:最近の更新でも確認しましたが、直近の履歴にはなかったので正直ノーマークだった面もあります(そもそも執筆するつもりはなかったです)。話は逸れましたが、自分は意見としては、48wikiさんと同意見です。--OKD48 (トーク) 2022年5月6日 (金) 17:35 (JST)
  • そもそも、学校側が、「すすんでSNSに挙げるのだろうか?」というのが気になります。大抵の場合は、本人は学校に隠してオーディションを受けたりするものだと思いますし、学校側もプライバシーを考慮するのならば、たとえ(本人から通知があり)知っていた(あるいは(もう卒業するのだから)許可を得ていた)としても、隠すのではと思いますが(小生ならばそうします。)…。(松村沙友理のように本人が公表し、後々学校に知れ渡ったのなら話は別ですが…。)今回の件については他のSNSを告知しており、学校側の落ち度でもあると思います。今回の件は、学校側は記述すべきではなかったと感じますし、もし公開するのであれば、他のSNSを利用せず、該当する本人のみを記述すれば、大事に至らなかったのではと思います。今回の件については、現時点では本人からの公表ではないので、小生はStaygold氏の意見に賛同します。--MSKTHT (トーク) 2022年5月6日 (金) 18:23 (JST)
  • 利用者:48wikiさんのご指摘の、出身高校のHPにあったアナウンスは消去されてます(キャッシュは残ってる)。ただ、学校公式のTwitterでの記載は残っていますから、掲載については容認で良い気はします。(ただし個人的には、安全に倒して、自分が記載することはしないです。仮に、他の人が加筆した場合は、それを差し戻すことはしません)--Motodai (トーク) 2022年5月6日 (金) 22:51 (JST)

(クローズ)佐藤美波のサイリウムカラー

トーク:佐藤美波にてトピック立ち上げました。皆さんの見解頂戴したくよろしくお願いいたします。--Motodai (トーク) 2022年7月4日 (月) 08:35 (JST)

  • 本人発言がみつかりましたので、解決。クローズします。--Motodai (トーク) 2022年7月4日 (月) 11:20 (JST)

荒らしではないけれど、誤りが目に余る利用者に対する処遇について

昨日Erjさんから、荒らしではないけれど、誤りが目に余る利用者に対しての段階的なペナルティを出せるシステムはないのかと以下の通りの提案を頂きました。

  1. 「新規記事作成の禁止(漢字を間違え、管理人に削除依頼を出すから)」
  2. 「一定期間ブロック(トークページ、サンドボックス、練習用ページなどは除く)」など

お忙しいところ恐縮ですが、ご意見をお聞かせください。--OKD48 (トーク) 2022年7月4日 (月) 17:31 (JST)

管理者ではないので、あまり偉そうには言えませんが、1利用者としての意見を申しますと、ブロックは厳しすぎるのではないかと思います。しかしながら1と2を含む両方のペナルティーを考えるとするならば、「新規利用者に格下げ」という方法がいいのではないかと思います。「新規利用者」ならば1ヶ月で自動的に「自動承認利用者」となるので、ペナルティー期間としてもちょうどいいのではないかと思います。ただし欠点としては、他の権限を所持している際、その権限が剥奪されるのではないかというのが懸念材料になることです。--MSKTHT (トーク) 2022年7月4日 (月) 20:45 (JST)
(コメント)他の人の指摘注意を無視したり、コミュニケーションでオラついたりするような「編集姿勢」は編集制限は必要だと思いますが、今回のような「編集能力」については適用を慎重にすべきでしょう。自分のことを棚にあげるのでなんですが、些末な編集ミスや改変残しをあげつらうと編集者の参加意欲を削ぐことにもなりかねません。「問題点を指摘する」「改善が見られたか確認する」を何度も行いそれでも改善がない場合にはじめて、編集議論などで合議を取って、だと思います。--Motodai (トーク) 2022年7月4日 (月) 20:55 (JST)

この利用者に対する指導その他をお願いしたいです。ご自分が勝手に間違えるならまだしも(良くはない)、張り切って間違った知識を教えて新人さん?に迷惑をかけました。他にも誰かの些細なミスに対し、わざわざトークページに行って指摘をしています。個人的には、新人には「君はもっとできる記事に負荷をかけないで」とかの重大事案でない限り細かいことは言わなくてもいいと思うのですが。--Erj (トーク) 2023年3月2日 (木) 03:48 (JST)

今回の事例で当事者であるのでコメントさせて頂きます。五十嵐早香の所属事務所報告の出典記載ミスは、確認不足を含めて明らかに自分に落ち度があるので、弁解の余地はありませんが、Erjさんみたいに言われて嫌な方もいるのも事実です。別途この利用者に対してトークにて対応致します。--OKD48 (トーク) 2023年3月2日 (木) 20:45 (JST)
  • (返信)Erjさんへ こちらの編集内容の要約:に関してですが、自分の不手際でErjさんに八つ当たりしてしまい申し訳ございません。後、これに関しては「五十嵐早香の所属事務所報告の出典記載ミス」に関しては別件なので、それはご理解をお願いします。もし何かの処罰があるのであればそれを受けたいと思います。いろいろ自分がミスなどを踏まえ処罰に関しては管理人さんに処理をお任せします。管理人さんと利用者さん今まで本当にスミマセンでした。--邪牙 (トーク) 2023年3月2日 (木) 21:42 (JST)

私の書き方がうまくなかったようなので、もう一度時系列を書きます。邪牙さんが田辺美月の記事を編集する。 → Aさんが修正する。 → 邪牙さんがAさんの修正を取り消した上、「あなた間違っています。」とトーク欄に指摘しに行き、Aさんも「ご指摘ありがとうございます」と応じる。 → Erjが「いやいや、間違っているのは邪牙さんのほうです。嘘言わないでください」と指摘。 → 邪牙さんが「どうすればいい?」と質問した中で、Motodaiさんが「邪牙さんが誤解された理由がわかりました」と回答。 → ※つまり、Motodaiさんは「邪牙さんに悪気はない。しかし、結果的に現状のルールと違った行動をとったのは邪牙さん(Erjたちはルールに沿っている)」と判断したということでよろしいですよね? → Motodaiさんが「ヘルプ記事の文章を直しました」と回答。 → 邪牙さんがAさんのトーク欄に「今後、下記のSNS関連の仕様が変わったので、一応報告だけしておきます。」と書き込む。 → 流れを見ていたErj「Motodaiさんはマニュアルの表現方法を変えただけで、『マニュアルの内容を変更した』とは言ってないんだが? 邪牙さんの日本語表現おかしくない? しかもこれは謝罪とは呼べないでしょ」 → 邪牙さんは「Motodaiさんがルールを変えたので、以後はあなたたちの主張が正しくなりました。ルールを変えるまではあなたたちの意見は正しくなかった」と言っているのか? 自分のほうがルールと違っていたなど夢にも思わないからこういう発言をするのか? Motodaiさんが文章を直す前も後もルール自体は変わっていないはずでは?……というのが私の主張です。

邪牙さんは最近もこういうのが多すぎで、いつまでたっても改善されません。--Erj (トーク) 2023年3月4日 (土) 00:14 (JST)
Erjさんの指摘についてですが、彼の主張推察のとおりです。ヘルプページの修正については、混同する表現を修正しただけで「記事ツイッターInstagramの修正は不要です」と言う主旨は変わってません。--Motodai (トーク) 2023年3月4日 (土) 10:05 (JST)

Motodaiさんありがとうございます。正確に言うと、今回の論点は「SNSアカウントが生きている限り(削除、乗っ取り、鍵アカ化されない限り)は取り消し線をつけない」ということですが。 さて、私も別に「今後一切、細かい間違いすらも犯すな」とは言いません。とはいえ、「ルールを書いた文章を易しくわかりやすくしますね」と言われて「ルール改正してくれるんですね!」と解釈する、あさっての方向すぎる読解力の持ち主を野放しにされたままではさすがに困ります。邪牙氏は現状認識ができなかったので、ErjたちだけでなくMotodaiさんも「邪牙氏が間違っている」と考えていることに気づかず、「ルール変更になりました(*^▽^*)」とAさんのトーク欄に書き込み、争点と違う、そこじゃないんだよ、Aさんがまた「そうなんだ」って思ってしまったらどうするんだ、ということを言い訳にしようとしました。やる気だけはあるけど自分の仕事を丁寧にこなせない先輩が「新入社員の指導を任せてほしい」と言い出しても会社は止めますよね。ここまで他人に迷惑をかけるようでは、もう一線を越えているというか、重大事案だと思います(初心者は先輩に言われたら鵜呑みにしてしまう)。なので、M田氏(イニシャル)に対してと同じように、そろそろ邪牙氏専用のルールや制約を作っていただきたいのですが。 ※イエローカードが溜まりすぎだから累積レッド(1試合出場停止)とかでもいいのですが、管理者さんはそれをする気はないのですよね?--Erj (トーク) 2023年3月5日 (日) 23:58 (JST)

ご意見ありがとうございます。確かに邪牙さんの積極的に参加する姿勢は評価しています。ただ今回のようにクレーム案件に繋がる編集があるのも確かです。本来であれば、厳格な対応ができるErjさんにも管理者権限を与えたいところですが、以前利用頻度の高いMotodaiMSKTHTの両氏に管理者権限付与の依頼をビュートクラットの48wikiさんへお願いしたのですが、断られた経緯があるので、現在自分含めて5人体制で行っていますが、常時活動しているのが、自分の他AKB48CHIBAさん(今月は実績なし)ぐらいしかいないので、正直今の管理人体制では限界があります。あくまで自分の案ですが、昨日別件で一部記事において発生した、独自解釈を書くのは論外ですが、すべてが全てクレームに繋がる編集をしているわけではないので、今の管理人体制では気付く人間は少ないのが現状で、発覚した際にエケペディア:管理者への依頼にて報告して頂き、そこで処遇を判断する。注意喚起はもちろんしますが、ブロックするのであれば、1回ごとに1週間→2回目は2週間→以降は1か月→3か月→6か月→1年…」がいいのではと思います。これはあくまで管理者の一人としての意見ですので、他に案がございましたら、そのほかの管理者である48wikiAKB48CHIBAStaygoldYasusushiの4氏を中心にご意見がございましたらよろしくお願いいたします。--OKD48 (トーク) 2023年3月6日 (月) 01:23 (JST)

元メンバーの記述について

元メンバーの冒頭の記述(特に現在の肩書き)について、記述がバラバラですので、統一を前提にヘルプ・トーク:メンバーページのスタイルで議論を立ち上げました。ご意見宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2022年8月28日 (日) 21:05 (JST)

日向坂46(櫻坂46も?)の加入期の記述について

櫻坂46、日向坂46の加入期については漢数字での記述が基本ですが(グループのページ、テンプレート、公式サイトは漢数字)(一期(生)、二期(生)、三期(生))、メンバーのテンプレートやメンバー一覧の表では算用数字(1期、2期、3期)になっています。先日より森本茉莉のページで、本文中の漢数字をとある利用者によって算用数字に書き換える事態が発生しています。小生は基本に倣って漢数字に書き換えていますが、当該利用者によって複数回算用数字に書き換えられています(差分1差分2差分3(表記揺れの記述あり))。この表記について統一すべきと考えますが、皆様のご意見を賜りたく思います(他の櫻坂46、日向坂46のメンバーも算用数字になっているかもしれない)。なおテンプレート:加入期の関係上、テンプレート:メンバー情報の合格期と2つのテンプレートは算用数字でないと不都合か生じるのではないかと思います。これらのテンプレートについても漢数字に変更することは出来ないか、こちらについても並行して議論したいと思っております。よろしくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2022年9月15日 (木) 22:53 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2022年9月15日 (木) 23:03 (JST))

  • 取り急ぎ、トークページで注意をしました。またテンプレのほう一・二・三期生の記述がなかったため、設定に付け、記事の方も修正しました(文字一括変換のため少し時間はかかる)--Motodai (トーク) 2022年9月16日 (金) 00:32 (JST)

人違いのアップロードによる重複ファイル

ファイル:2021年乃木坂46会员站プロフィール 鈴木絢音.pngファイル:2021年乃木坂46会员站プロフィール 新内眞衣.pngと同じ画像になっています。鈴木絢音.png を削除して正しい画像のアップロードをお願いします。--Koikm (トーク) 2022年9月24日 (土) 20:35 (JST)

ご指摘ありがとうございます。正しい画像にアップし直しました。ただし、上記ファイルを削除+再アップしても新内さんの画像が表示されてしまうため、ファイル:2021年乃木坂46会员站プロフィール 鈴木絢音 .pngというファイル名で上げ直しました。乃木坂46プロフィール画像をご確認お願いします。--Motodai (トーク) 2022年9月24日 (土) 21:40 (JST)

名字について

これは、先程User:あうさんが、48グループにはチームや組閣などで「キャプテン」になった際に「高橋朱里チームB→岩立チームB」を「高橋チームB→岩立チームB」に変更されました。 そこで、一度差し戻しを行いましたが、「チームKIV」の履歴で編集内容「川上チームNと川上チームMが川上千尋チームNと川上礼奈チームMと区別をつけていないため」と発言があったのですが、他の利用者は1と2どっちが分かりやすいのか判断をお願いします。

1:高橋朱里チームB→岩立チームB 2:高橋チームB→岩立チームB

--邪牙(トーク) 2022年10月25日 (火) 20:00 (JST)

「あう」さんのトークに書きましたが、基本的には、運営の表記に従うべきです。
高橋朱里は「高橋朱里チーム4/B」が正しいです(その1その2)。
いっぽう、NMB48の川上礼奈は川上チームM、川上千尋は、川上チームNが正しいです。
そうした呼び方が無い場合は、基本名字で、別人が出てきたら、名前を入れたらよいでしょう。--Motodai (トーク) 2022年10月25日 (火) 20:42 (JST)
(返信)確かに、高橋朱里さんの方は運営側の表記は正しいとアメーバブログで確認しました。後「川上礼奈と川上千尋」は一応NMB48ブログでも確認しましたが、2016年の組閣では「『NMB48 6th Anniversary LIVE』 in 神戸ワールド記念ホール 1日目」W川上に所属したときに「川上チームM」になってますね。そこは別に従います。--邪牙 (トーク) 2022年10月25日 (火) 20:59 (JST)

坂道シリーズのCDの品目名について

トーク:ここにはないものからトピックを移行。--Motodai (トーク) 2022年11月6日 (日) 13:29 (JST)

Blue-skyさんより指摘がありましたが、乃木坂46櫻坂46(欅坂46)および日向坂46のCD(シングル、アルバム)の品目名について「初回仕様限定盤○」(◯はA・B・C・D)となっていますが、盤と○の間に「Type-」を付ける必要があるものが出てきました。
前提として以下を考えます。
  • 乃木坂のシングル、アルバムは、作品によっては、「Type-A」だったり「A」だったりします。加えると初期の作品は「初回仕様限定盤」でなく「CD+DVD盤」だったりします。バレッタまでは律儀に公式に合わせてましたが、気づいたら片想い移行は公式にあわせず崩れている感じです。
  • 櫻坂、欅坂、日向坂のシングル、アルバムは、一律「Type-A」に変更すればよいですが、上述の課題はあります。
現時点では、私も整理がついてませんが、初回限定盤と銘打ってるものについて「CD+DVD」「CD+Bluray」まで付けるべきか一律省略もすべきかなどご意見いただけたら幸いです。--Motodai (トーク) 2022年11月6日 (日) 13:55 (JST)
デビューシングル「ぐるぐるカーテン」から初回限定仕様がある(乃木坂46公式サイト参照)ので、今の言い方に合わせてすべて「初回仕様限定盤Type-○」でいいと思います。CD+Blu-rayは括弧で括られて表記されているし、本文で「初回仕様限定盤はBlu-ray付属。」と記載されているのでいらないと思います。--Blue-sky (トーク) 2022年11月6日 (日) 23:24 (JST)
追記:「命は美しい」だけ初回生産限定盤なので(乃木坂46公式サイト参照)これは「初回生産限定盤Type-○」にしたほうがいいと思います。Sony Music Shop > ご利用ガイド > 商品についてでも初回仕様と初回生産が別々に説明されています(「命は美しい」の初回生産限定盤は通常盤と品番・価格・収録曲数が同じで仕様のみ異なるから初回仕様限定盤では?と思いますが...)。--Blue-sky (トーク) 2022年11月6日 (日) 23:37 (JST)
小生は反対意見です。公式サイト、事務所、レコード会社(レーベル)は意図してそういう風に(Type付き、Typeなし)している可能性もあると考えられます。統一させたいという考えも分からなくもないですが、公式サイトの記述に従うようにすべきだと小生は思います。-MSKTHT (トーク) 2022年11月8日 (火) 21:21 (JST)
そうなると括弧内のCD+Blu-rayをつけるということですか?また、乃木坂46公式サイトソニーミュージック公式サイトでも表記が微妙に違う(CD+Blu-rayをつける位置、Typeがすべて大文字か先頭だけ大文字か、等)んですけどこの件に関して何かご意見ありますか?--Blue-sky (トーク) 2022年11月11日 (金) 01:47 (JST)
「トーク乃木坂46のディスコグラフィー」から転記
(Motodai加筆 Motodai (トーク) 2022年11月12日 (土) 23:08 (JST) 乃木坂46のディスコグラフィーについて)「ディスコグラフィー - 乃木坂46公式サイト」、「ディスコグラフィー - ソニーミュージックオフィシャルサイト」を基に、以下の点を除きそのまま変更しました。なにか意見あればどうぞ。
  • スラッシュはすべて半角である点。
  • 括弧内のCD+Blu-rayまたはCD+DVDを省略している点。

--Blue-sky (トーク) 2022年11月12日 (土) 22:27 (JST)

お知らせ 一旦、坂道シリーズのディスコグラフィーの品目名について議論用に『利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー』を作成しました。議論中に、本記事で細かい修正をするのはよろしくないため、こちらでの編集をお願いします。
気づいたところ
  • 乃木坂46で配信限定用パックが用意されたのは、「命は美しい」以降。記載として、「配信限定」「配信限定 Complete Edition」「配信限定 Special Editioon」と記載して見たが、括弧をつけたほうがよいかなどご意見いただきたく。
  • 日向坂46では、シングル(TYPE-A)とアルバム(Type-A)での付け方が違う
  • 欅坂46は、品目名の付け方が、欅坂46公式サイトソニーミュージック公式サイトで違う。ソニミュー方式のほうが単純だが、公式サイトにあわせるべきか・・・?--Motodai (トーク) 2022年11月13日 (日) 00:03 (JST)
個人的な感覚ですが、「初回仕様限定盤」と「TYPE-A(Type-A)」のあいだにはスペースがあったほうが文字を見た感じ見やすくなると考えます。--Motodai (トーク) 2022年11月13日 (日) 10:07 (JST)

Blue-sky (トーク) 2022年11月13日 (日) 10:40 (JST)--

  • 欅坂46・櫻坂46の各シングル特設サイト:1st2nd3rd4th5th6th6th SP7th7th SP8th8th SP櫻1st櫻2nd櫻3rd櫻4th
  • 欅坂46・櫻坂46の各アルバム特設サイト:1stBestBest SP櫻1st
  • 日向坂46の各シングル特設サイト:1st1st SP2nd2nd SP3rd3rd SP4th4th SP5th5th SP6th7th8th
  • けやき坂46・日向坂46の各アルバム特設サイト:ひらがな1st1st1st SP
    • これらすべて初回仕様限定盤 TYPE-○表記なので欅坂46・櫻坂46・日向坂46のシングル・アルバムはこの表記でいいと思います。盤とTYPEの間にスペースがあるかないかはバラバラなので、スペースありで統一していいかもしれないです。けやき坂46の1stアルバムも、ジャケ写を押して表示される文章だと初回仕様限定盤 Type ○となっていますが、見かけだと
      TYPE-◯
      初回仕様限定盤
      となっているので、初回仕様限定盤 TYPE-○表記でいいと思います。
  • 配信限定は、Special Edition(配信限定)Complete Edition(配信限定)表記でいいと思います。「命は美しい」だけコンプリートパック(配信限定)ですね。ただ、Special EditionはCDより1週間早く配信される場合がありますが、その配信日は記載しますか?

--Blue-sky (トーク) 2022年11月13日 (日) 10:40 (JST)

そろそろ代々木に向かいますのでw手短に(利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィーはその後変更してないですすみません)。
    • こまかいところですが、日向坂46/けやき坂46のアルバムの品名表記は、グループ公式もソニミュー、ソニミューショップも(なぜか)Type-A と小文字表記なのでそれは尊重すべきです。
    • 配信の表記は同意です。配信開始日を一覧に書くのは不要だと思います。あくまで配信開始であって、発売日ではないので(じゃあ、フラゲ日を発売日にしますか?ということになりますので)。各シングル・アルバム記事の配信限定の箇所に書けば十分でしょう。
    • 欅坂(not 櫻坂、けやき坂)のところは悩ましいです。個人的にはグループ公式サイトの表記に近づけたいが、

「CD+DVD盤/Type-A 初回限定仕様」

は他の人には長い、煩雑に見えるのでは?と気になりました--Motodai (トーク) 2022年11月13日 (日) 13:03 (JST)

乃木坂のアルバムで「透明な色」「Under Best」は配信盤は無いです。
「Time flies」New Edition については、公式も、デジタル配信としているようです(配信はダウンロードとサブスクの両方を含んだ取り扱いかと。)
配信限定の表記ですが、こちらの書き換えは待ったほうがよいかと考えます。影響が坂道だけではなく、STU48、NGT48など48グループの方も表記を書き換える必要が出てくる(かもしれない)ので--Motodai (トーク) 2022年11月14日 (月) 10:59 (JST)
一旦整理しなおしました『利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィー』のとおりです。
  • 配信限定盤の記載方法については、一旦戻しました。HKT、STUなどでも配信限定があるため、別にトピック立ち上げる必要があるように思います。
  • いわゆるCD,CD+DVD,CD+BDについてはこの品番で書き換えたく思います。--Motodai (トーク) 2022年11月18日 (金) 00:18 (JST)
  • 返信遅れました。すみません。以前「盤とTypeの間にスペースはあったほうがいい」と言ったんですが、やっぱりないほうがいいと思います。空白スペースって固有名詞を除いて英単語と英単語の間にだけあるべきだと思うのと、スペースがあると初回仕様限定盤とTypeが独立して見える気がします。このこと以外は利用者:Motodai/坂道シリーズのディスコグラフィーの通りでいいと思います。--Blue-sky (トーク) 2022年11月25日 (金) 22:27 (JST)

MNL48メンバー(終了)

Hay123puさんが、日本時間13時頃、MNL48のRuthさんが卒業した編集を拝見し、MNL48公式サイトの「MNL48 Third Generation Member」にはまだ(Ruthさん)データが残っておりました(一旦差し戻しました)。管理人さんまたは他の利用者さん確認をお願いします。--邪牙 (トーク) 2022年11月14日 (月) 13:54 (JST)、修正:--邪牙 (トーク) 2022年11月24日 (木) 23:10 (JST)

(議論終了・コ)先程、Motodaiさんが確認をしてもらったのでこの議論は終了します。--邪牙 (トーク) 2022年11月24日 (木) 23:11 (JST)

メンバーの記述順変更について

本日10:31から10:58にかけて、あう氏が「五十音順に変更」という形で編集をされていました。それによると「北澤早紀」と「北汐莉」を入れ替えていますが、どちらが正しいのでしょうか?過去にこのような入れ替えの編集は見当たらないようですが、小生が思うには、公式に則って「北汐莉」の方を先に記述されたと推測します。しかしながら当該編集者は「五十音順に変更」という理由で編集されたと思いますが(確かに「きたさわさき」「きたしおり」とすれば北澤の方が先になる)、運営、公式は名字の「きた」「きたさわ」の順で「北汐莉」の方を先に掲載したと考えられます(この考え方は小生独自の考え方です。間違っていたら申し訳ありません。小生の方で出典を探しましたが、記事ページには出典が記述されていなくて、探しても見当たりませんでした。見落としかもしれませんが…)。この場合は、運営、公式が優先されるのではないでしょうか?

先日の日向坂46四期生メンバーの記述順について「平尾帆夏」「平岡海月」について、当初は平岡を先に記述しましたが(この編集は小生が記述した)、運営、公式サイトを見ると、「平尾」の方が先になっており、後日、他の編集者によって修正されていました。もし、運営公式サイトの記述を優先するとなると、この利用者は「独善的編集」となります(過去にも何度か独善的編集で注意をされています)。皆様のご意見を伺いたいと思います。--MSKTHT (トーク) 2022年11月28日 (月) 13:27 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2022年11月28日 (月) 13:28 (JST))
「あう」氏の一連の編集を取り消しました。50音順というのは、「苗字ファミリーネームの50音順」→「下の名前ファーストネームの50音順」であって、氏名全部の50音順ではありません。--Motodai (トーク) 2022年11月28日 (月) 21:13 (JST)
Motodai氏宛て)ということは、小生が指摘したとおり、「きた」→「きたさわ(ざわ)」という順でいいということになりますね?ありがとうございました。--MSKTHT (トーク) 2022年11月28日 (月) 21:28 (JST)

出典に公式動画内の発言を使用することについて

時々当サイトの各項目を編集していく中で気になったのですが、メンバーが各グループの公式YouTubeなどで発言した内容を出典として使用することは可能なのでしょうか?例えば、追加したい情報の出典がニュースサイトなどの記事では見付けられず、公式動画内(公式でない一般ユーザーが投稿した動画は除く)の発言しかない場合がそれに該当するのではと思っております。具体的な出典の明示方法は「〇〇の動画内に於いて△分✕秒頃に本人がコメント」のようなかたちになるかと考えられますが、その辺りの他の編集者様のご意見をお聞きしたいです。--HTB48 (トーク) 2022年12月7日 (水) 18:11 (JST)

(賛成意見)OKなんじゃないでしょうか。テレビ、ラジオの発言とか、はては、SHOWROOMの発言でも許容されてますし。公式動画ならちゃんとした証拠出典として使って問題ないと思います。--Motodai (トーク) 2022年12月7日 (水) 18:17 (JST)

AKB48公式動画なら何も問題ありません。何分何秒はYouTubeで画面を静止状態にして右クリックでその時点でのURLが得られるので時間まで含めたURLにしてもらえればチェックする方としても助かります。--AKB48CHIBA (トーク) 2022年12月7日 (水) 18:33 (JST)

例を追加で挙げますけど、それがグループ内の動画ではなくてゲストとして出演した所謂外仕事での動画(要するにグループ外の公式動画)も決して例外ではないと考えますか?--HTB48 (トーク) 2022年12月7日 (水) 18:41 (JST)

(コメント)公式動画に限らず、オリコン、MAiDiGiTV(毎日新聞)などまともな媒体による報道動画でも問題無いと思います。後は個人的な意見になりますが、<ref>は通常の「URL/タイトル/配信元/配信開始日」にとどめ、「○分×秒でこのような動作/発言した」という煩雑な記述になるところは、注釈として記載するとスッキリするように思います。--Motodai (トーク) 2022年12月7日 (水) 19:01 (JST)

お二方とも懇切丁寧な御回答をありがとうございました!今後の編集活動の参考とさせていただきます!--HTB48 (トーク) 2022年12月7日 (水) 19:19 (JST)

お二方ご回答ありがとうございます。小生からも補足させていただくとヘルプ:出典の書き方

テレビやラジオ、インターネット配信などの番組を出典とする場合は、「放送局名(制作局)」「番組名」「放送日時(初回放送日)」を出典表記に含めてください。この場合、TVでた蔵などの情報サイトやニュースサイト、複数のまとめサイトなどを、補助的に二次出典として併記することも可能です。

この扱いに準拠していただいて問題ないかと思います。まとめサイトについても信憑性の元から出典引用は基本避けられますが、この場合は、出典を補完する意味で使用されることは問題ありません。タイムラインは大まかな時間で問題ありません(「~分頃」程度で)。よろしくお願いいたします。--Staygold (トーク) 2022年12月8日 (木) 00:26 (JST)

AKB48研究生公演の編集について

本日15時台のあう氏の編集について疑問があり書かせていただきます(何度目?)。

研究生公演記事数個の冒頭のINDEX欄の編集をされたようですが、その欄には、「ただいま恋愛中」の項目が2つあります。(1つは(2008年)、もう1つは(2022年開始)の記事。)当該利用者は、項目に「ただいま恋愛中」を追加のうえ、2つ目のリンクには[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)|ただいま恋愛中]]とリンクさせ、1つ目のリンクには[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)|ただいま恋愛中]]と修正しています。この編集の意図が分かりません(見た目は同じ「ただいま恋愛中」なのでクリックするまで区別がつきにくい)。通常ならば[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)]][[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)]]と記事どおり記述するのが通常だと思うのですが…。疑問には思わなかったのでしょうか?小生は疑問です。小生が編集してもよかったのですが、この状態を保持させようと思い(皆様にご覧いただきたいと思い)、そのままにしておきます(議論中にどなたかが編集されるかも分かりませんが…)。いったい、どういう考えで編集されたのでしょうか?つい先日、独断で編集されたのを注意されたばかり(2022.11.28提出、同年12.10ブロック見送り)です。エケペディア:管理者への依頼で報告させていただきます。--MSKTHT (トーク) 2022年12月16日 (金) 22:06 (JST)

(コメント)以下に対応修正案を記します。
* オリジナル公演AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 に戻す。(他の記事もそうですが、第一回やオリジナルについては開始年を入れる必要はないと考えます。ただしこれは他の公演記事の影響も大きいのでやらなくてもよいかも、)
* ヘッダ部の単独リンクは、2008年のオリジナル公演は、 [[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」|ただいま恋愛中]] もしくは、 [[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」|ただいま恋愛中('08)]]、2022年開始のは、[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)|ただいま恋愛中('22)]] として区別するのは必ず必要でしょう。ただし(20XX年開始)だと長くてバランスが取れないので('XX)と記述するのががベストだと考えます。
利用者:あう氏については、本当のラストチャンスとして一度、弁明の機会を設けるべきでしょう。反応なしもしくは反省があっても自己改善のための具体的なアクションを提示できないのであれば、永久BANでよいかと思います。--Motodai (トーク) 2022年12月16日 (金) 23:53 (JST)
Motodai氏の意見について)小生も、同様に区別するために08年(または2008年)、22年(または2022年)の様に、記述する必要があると思います。(前述の小生の表記を少々修正して、)一例として[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)|ただいま恋愛中 (2008年)]][[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2022年開始)|ただいま恋愛中 (2022年)]]と記述するのがいいのではないでしょうか?[[AKB48 研究生「ただいま恋愛中」]]のみにするとAKB48 研究生「ただいま恋愛中」 (2008年)に転送されるため、転送前記事へのリンクはあまりよくないと考えます。しかしながら、小生の意見、Motodai氏の意見いずれにせよ、区別する必要があることには変わりませんし、間違いはないと思いますので、繰り返し意見致します。まずはあう氏の編集の意図を聞く必要がありますし、説明、弁明できなければ、即時永久ブロックにすべきだと思います。--MSKTHT (トーク) 2022年12月17日 (土) 00:27 (JST)

当件に関連し、先程気づいたことですが、同ページで「パジャマドライブ」も2件ありました。こちらも区別する必要があります。気づくのが遅くなった小生にも落ち度がありますが、編集された当該利用者は、こちらには気づかなかったのでしょうか?--MSKTHT (トーク) 2022年12月17日 (土) 10:48 (JST)

(報告)「ただいま恋愛中」については、Motodai氏に修正していただき、「パジャマドライブ」は小生が修正しました。Motodai氏におかれましては修正お疲れ様でした。ありがとうございました。引き続き、あう氏につきまして、当本人からの意見弁明、および同氏に対しての協議等(管理者への依頼にて)お願い致します(本当ならば、こういうことをしたくはありませんが、あまりにも短期間でこういう編集が多すぎます)。--MSKTHT (トーク) 2022年12月17日 (土) 15:33 (JST)

(お礼&コメント) - 利用者:MSKTHTさん、パジャマドライブの修正ありがとうございました(間抜けにも気づかなかった・・・)。利用者:あうさんの対応については、User:48wikiさん、User:Staygoldさん、User:OKD48さん、User:Yasusushiさん、User:AKB48CHIBAさんの管理者のご判断をお願いしたく思います。--Motodai (トーク) 2022年12月18日 (日) 00:31 (JST)
Motodaiさんからご指名がありましたので、当該利用者にはトークページにて対応いたします。--OKD48 (トーク) 2022年12月18日 (日) 07:01 (JST)
研究生 ただいま恋愛中公演の編集は、研究生 パジャマドライブ公演を参考に変更・追記をおこなったからです。同じ公演が2つあることは知っていましたが、パジャマドライブ公演同様に区別は必要ないと思いあのような編集にしたまでです。--あう (トーク) 2022年12月18日 (日) 16:01 (JST)
AKB48 研究生「パジャマドライブ」 (2013年)を見て確認したところ、確かにあうさんが編集する前はどちらもパジャマドライブになっていました。AKB48 研究生「シアターの女神」でも同様でした。--AKB48CHIBA (トーク) 2022年12月18日 (日) 23:07 (JST)
(コメント)AKB48CHIBAさんご確認ありがとうございました。上記の編集(Tetsuo1968さんによる)も4年前で、それから誰もその編集に異議を唱えてないので氏に責任をとうのも違いますね。。。いっぽう、記事の名前は、曖昧さ括弧の中身の記述が「(〇〇年)」と「(〇〇年開始)」とバラバラなのでここは揃えたいですが、皆さんはどう思われますか?(そのままで問題ないでしょうか?)--Motodai (トーク) 2022年12月19日 (月) 00:29 (JST)
ありがとうございました。そして、皆様の手を煩わせてしまい申し訳ありませんでした。一方で、記事名については統一させた方がいいと思います(名称についてはお任せします)。--MSKTHT (トーク) 2022年12月19日 (月) 00:38 (JST)

チームページのスタイルについて、ほか、12月19日一部更新分の疑問

  1. SDN48移籍メンバーの編集について、「移籍のため合格期から削除」の編集がありました。(後に他の利用者によって取り消しされています。)
    この編集については、テンプレート:メンバー情報#引数の「合格期」項目に「AKB48やSKE48からSDN48に移籍した場合や、一度卒業、脱退したメンバーが、48グループ、坂道シリーズの元所属グループとは別のグループに復帰した場合は、「NMB48 1期生→吉本坂46 1期生」のように、最初の加入期から時系列順に記載してください。」の記述があるため、削除してはいけないことになっているのに削除されていました。
  2. チームページの編集については、「チーム人数書き方変更」や「統一」という形で「増減」欄の書き方が編集されています。(例としては、「出来事」欄に加入(増)と卒業など(減)が両方記述されている場合、編集前の増減欄には、トータル数(減-1、増+2の場合は計+1)が記述されていましたが、別々に記述されています(前例に当てはめると「-1<br>+2」のように記述されています)。)
    こちらについては、ヘルプ:チームページのスタイルには記述例は示されていませんが、こういう変更をする場合は、通常、編集する前に議論すべきではないでしょうか?

以上2点について、利用者、管理者の方々の意見を伺いたいと思います。またこの編集者の意図も伺いたいです。(独善的編集にあたると思うのですが…)--MSKTHT (トーク) 2022年12月19日 (月) 20:08 (JST)(誤字修正--MSKTHT (トーク) 2022年12月19日 (月) 20:12 (JST))

これに関しては独善的な編集と考えていいでしょう。特に前出はテンプレートにも関連してくるので、少なくとも編集前に、なぜ現状の記法では拙いのかを議論で提起していただきたかったところです。当該編集者の行為が継続的に続くのであれば、それなりの対処は必要と考えます。--Staygold (トーク) 2022年12月19日 (月) 21:15 (JST)
いっぽう、ヘルプ:チームページのスタイルには、キチッとした記述ルールは書いてないので、ルールの明確化は必要でしょう。利用者:あうさんに、編集の一時中断&議論呼びかけは必要でしょう。それを無視するならそれなりの対応は必要だとは思います。--Motodai (トーク) 2022年12月19日 (月) 21:19 (JST)

2022年12月21日23:00現在、あう氏からの編集の意図説明、弁明等はありません(当議論提起から丸2日経過)。名前にリンクが貼ってあるため、当本人に通知が行っており、さらに本人も、本日、何らかの編集をしているため、この通知に気づいているはずです。繰り返し独善的な編集をしているため、可能な限り早急に説明していただきたいところではありますが、無視されているようならば、それなりの対応が早急に必要だと考えます。--MSKTHT (トーク) 2022年12月21日 (水) 23:14 (JST)、署名の付け忘れ--邪牙 (トーク) 2022年12月22日 (木) 00:03 (JST)

回答が遅くなってしまい申し訳ございませんでした。現在、各チームの人数の増減の書き方が、「±0」と、 「+1
-1」の両方の書き方が見られています。どちらかに統一させた方が良いと思い、編集を行いました。自分は後の方が良いと思ったのですがどうでしょうか。SDN48移籍メンバーについては、他グループへの移籍メンバーは、表記をしていないため、1期生との表記を無くしても良いのではと思います。本当に回答が遅くなってしまい申し訳ございませんでした。--あう (トーク) 2022年12月24日 (土) 20:00 (JST)

あう氏宛て)返信ありがとうございます。繰り返しですが、苦言を申し上げます。なぜ、編集をされる前に議論提案しなかったのでしょうか?(「そう思ったから」と繰り返されていますが、そういうのは理由になりません。言い訳としか言いようがありません。)その理由をお聞かせ願いますでしょうか?(貴殿は、毎回、編集された後に注意され、意見を求めた後に「どうでしょうか?」と提案されています。これは順序が違います。)さらにSDN48メンバーについては前述していますが、削除してはいけないことになっています(テンプレート:メンバー情報#引数参照)。これらについては、繰り返しになりますが「独善的編集」と捉えられても仕方がありません。キツい言い方をさせていただきますが、貴殿の発言については小生は信用できません(他の利用者も、言葉にはしていませんが、そう思われている方もいらっしゃると思います)。--MSKTHT (トーク) 2022年12月24日 (土) 20:18 (JST)

横から失礼します。少し話が逸れることをご理解の上一読ください。独善的と生みかねない編集に関してはあえて割愛させていただきますが、ひとつひとつの編集が最低3回以上と連続投稿の多さは相変わらず改善されません。厳しい言い方になるかもしれませんが、同じことを何回も言わせないようにお願いします。自分が見てきた中で今まで面倒くさい編集をする利用者は何人もいますが、ここまで手に負えないのは貴殿が初めてです。ここまで自分の信念を貫き通したいのには何かしらの理由はあるかもしれませんが、今回のトークページにおきましても同様です。回答・発言に関しても連続投稿をしているみたいですが、自分が言いたいことを頭にまとめてから投稿するようにお願いします。--OKD48 (トーク) 2022年12月25日 (日) 07:28 (JST)

議論を行う前に編集を行なったことは申し訳ございませんでした。また、私は、自分が言いたいことを頭にまとめてから投稿するよりも先に、しなければならないと思ってしまい、投稿してしまいます。 今後はこのようなことに気をつけて投稿します。 1.気になったことがあれば、議論ページに投稿する、返答が来てから編集を行う。 2.自分の言いたいことはしっかり頭にまとめてから投稿する。 以上の2点を守って編集をしていきますので、本当に申し訳ございませんでした。今後は気をつけて編集をしていきたいと思います。--あう (トーク) 2022年12月25日 (日) 13:12 (JST)

アー写更新

乃木坂46公式サイトのアー写が更新されました(こちら)。しかし、アップロードができません(一括アップロードのやり方があるようですが、やり方が分かりません)。どなたかお願いします。また、やり方を教えて下さい。お願いします。--MSKTHT (トーク) 2022年12月31日 (土) 21:13 (JST)

MSKTHTさん、私の利用者ページにメモとして書いてますが、JSON形式で顔の一覧が取れるようになってます。WindowsのExcelならほぼ修正なしでとりこめるかと—-Motodai (トーク) 2022年12月31日 (土) 21:34 (JST)

アドレスはhttps://www.nogizaka46.com/s/n46/api/list/memberです。—-Motodai (トーク) 2022年12月31日 (土) 21:42 (JST)

User:Softyuさん、ご対応ありがとうごさいます。一点修正をお願いします。5期生のファイル名が「_3.jpg」となってますが、「_2.jpg」が正しいです。、ファイル名修正お願いいたします。—-Motodai (トーク) 2022年12月31日 (土) 21:49 (JST)
「_3.jpg」および「久保史諸里.jpg」の削除をお願いします。ーーSoftyu (トーク) 2022年12月31日 (土) 21:55 (JST)
Softyu氏)uploadありがとうございました。公式サイトに合わせた順番に並び替えさせていただきました。ご了承下さい。
Motodai氏)URLアドレスは分かりましたが、その後の処理方法が分かりません。時間がある時で結構ですので、お手数ですが、方法を教えていただきますでしょうか?宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2022年12月31日 (土) 22:12 (JST)
上記URLのうち、最初の「res({"count":"(数字)","data":」と最後の「});」を消去して("["と"]"で囲まれている)、xxx.json で保存して、あとは、ExcelからJSONファイル取り込みしてください。。。。(Windows版Excelのみ。取り込み方法そのものはExcelの使い方になるので、それは自分でなんとかしてください。。。としか言いようがありません)。--Motodai (トーク) 2022年12月31日 (土) 22:28 (JST)
Motodai氏)宛て:何度もすみません。JSONについて疎いので繰り返し伺います。"["と"]"で囲まれている内側の部分を保存すればいいのでしょうか?--MSKTHT (トーク) 2022年12月31日 (土) 23:08 (JST)
"["と"]"は残してください。残すことで、(乃木坂メンバーという)JSONデータが複数有る「リスト」だということがExcelで理解できます(はず)。--Motodai (トーク) 2022年12月31日 (土) 23:24 (JST)

理解できました。ありがとうございました。--MSKTHT (トーク) 2022年12月31日 (土) 23:51 (JST)

馬嘉伶に関して

先日、Wikipediaの馬嘉伶のページを読ませていただいた時に、研究生として加入したという形跡はどこにも見受けられませんでした。公式サイトにも、研究生として加入したという形跡は見受けられません。しかし、エケペディア内でのみ、研究生で加入したと扱っています。馬嘉伶が研究生として加入したのか否かどちらなのでしょうか。確認のほどお願いします。--あう (トーク) 2023年1月2日 (月) 10:54 (JST)

  • 研究生ではなく「留学生」です(「研究生」とはどこにも書かれていません。よくお読み下さい)。--MSKTHT (トーク) 2023年1月2日 (月) 11:30 (JST))
    • 書き方に不十分があり、申し訳ございませんでした。メンバーの記録の、研究生からの最速昇格の欄には、馬嘉伶が含まれているということをお伝えしたかったのですが、よろしいでしょうか。--あう (トーク) 2023年1月2日 (月) 13:00 (JST)
    • AKB48のオーディション#AKB48台湾オーディションで合格、「台湾研究生」となり、翌年2月、「正規メンバー扱いでチームBに配属」とあるので、記述に関しては問題ないと思います。--MSKTHT (トーク) 2023年1月2日 (月) 13:32 (JST)
      • 分かりました。ありがとうございました。--あう (トーク) 2023年1月3日 (火) 14:37 (JST)

カテゴリについて

疑問点がありますので、利用者、管理者の皆様で議論していただく思います。カテゴリを編集していて気づいたのですが、「カテゴリ:メンバーにあるページ」、「カテゴリ:元メンバーにあるページ」に記述があるメンバーについて、この表示は不要ではないかと思います。各カテゴリには下位ページに「各グループのメンバー(元メンバー)」のカテゴリがあり、そちらにメンバーが記述されています。「カテゴリ:メンバー(元メンバー)」にはAKBグループメンバー、坂道メンバーが混在して記述してあり(この意味はあるのかどうかも含めて小生は不明だと思います)、下位カテゴリにも記述してあるので、「カテゴリ被り」とも言えます(おそらく48pediaが開始されてから?)。現在、メンバーを新規追加すると、自動的に「カテゴリ:メンバー」が追加されるようになっているようですが、これをしないようにしてはどうかと思います。皆様のご意見を伺いたいと思います。--MSKTHT (トーク) 2023年1月7日 (土) 08:25 (JST)

(追記)多分ですが、「カテゴリ:メンバー」の自動追加は、MediaWikiの中身を触らないといけないと思いますので、特に、管理者様からの意見をお願いしたいと思います(あるいは、テンプレート:メンバー情報か?)。--MSKTHT (トーク) 2023年1月8日 (日) 12:36 (JST)
先ほど確認したところテンプレート:メンバー情報
{{#if: {{{グループ|{{{グループ2|{{{グループ3|}}}}}}}}} | [[カテゴリ:メンバー]] | [[カテゴリ:元メンバー]]}}

という記述が見つかりました。これを外せば、「カテゴリ:メンバー」「カテゴリ:元メンバー」から記述がなくなるようですが、小生が勝手に外す訳にはいかないと思いますので、皆様の意見、議論の結果、そのままにするか、この部分を削除するか、どちらかに決めたいと思います。ご意見宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2023年1月8日 (日) 12:50 (JST)

当件について、以前エケペディア:編集議論/過去ログ9#カテゴリ新設についてで一度、他の利用者によって上述の削除の提案がありました。一度実行してみて、無理があるようでしたら再度元に戻してみます。--MSKTHT (トーク) 2023年1月9日 (月) 07:49 (JST)
このぶぶんを削除しただけでは、変化はないようです。他に変更する部分があるのではないでしょうか?よって、一旦元に戻しました。引き続き議論お願いします。--MSKTHT (トーク) 2023年1月9日 (月) 08:21 (JST)
自分の経験からですが、今回はテンプレートの中にプログラムコードが入ってるためなのか、変更ガ反映されるのは時間がかかる(1 - 2時間くらい)と思われます。なので、変更後、もう少し気長に待った方がよいかと思われます。--Motodai (トーク) 2023年1月9日 (月) 08:34 (JST)
ご指摘ありがとうございます。長くても30分程度を見込んでいました。再度やってみます。--MSKTHT (トーク) 2023年1月9日 (月) 09:08 (JST)
途中経過についてですが、13:00頃に確認し、「メンバー」4名、「元メンバー」7名が残っていましたが、15:20頃もう一度確信したところ変化はありませんでした(同じく、メンバー4名、元メンバー7名)。--MSKTHT (トーク) 2023年1月9日 (月) 15:24 (JST)

君はもっとできる」の選抜メンバーについて

  • 編集回数が増えていることから履歴を確認しますと、「15分ごと」と書かれてあり、その度に選抜メンバーを追記されるではないでしょうか?編集回数を減らす(見栄えを悪くしないようにする)為にも、全員決定してから追加すべきではないかと思います。至急、議論願います。--MSKTHT (トーク) 2023年1月14日 (土) 20:28 (JST)
トーク:君はもっとできる#選抜メンバー追加についてで議論開始しました。宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2023年1月14日 (土) 20:34 (JST)

乃木坂46公式ライバル

「乃木坂46公式ライバル」について、AKB48グループ、坂道シリーズと同じ粒度で、メンバー、ディスコグラフィー含め、記事化するべきと考えますが、みなさんのご意見を伺いたいです。

  • 2月1日に各媒体から正式発表。2月1日から4月にかけてオーディション選考がはじまり、2023年夏にデビューするとされてます。
  • AKB48の公式ライバルとして立ち上がった乃木坂46と同じように、乃木坂46公認グループです。なので、秋元康プロデュースの他グループ(残っているのは、22/7、ブルーベリーソーダ)や指原莉乃プロデュースのイコノイジョイと違い、エケペディアとして独立記事として掲載するのは問題がないように思います。
  • 最初は、アイドル戦国時代にオーディション詳細など記載し、グループ名が決定したところで独立記事化すればよいと考えます。
以上です。他の方のご意見も伺いたいです。--Motodai (トーク) 2023年2月1日 (水) 09:17 (JST)(下線部追加--Motodai (トーク) 2023年2月2日 (木) 11:18 (JST))
小生の意見としましては、記事化には賛同します。ただ、記事化の時期については、「グループ名の決定時点」ではなく、「グループ名の決定、且つ、合格者(メンバー)の発表の両方が決定した時点」の記事化を推奨したいと思います(記事量にもよると思いますが…)。--MSKTHT (トーク) 2023年2月1日 (水) 20:01 (JST)
(コメント)ご意見ありがとうございます。基本的には作成OKには賛同いただきありがとうございます。いっぽう、グループ名発表でなく、メンバー発表(≒グループ結成)を待ってからの記事化が良いとお考えの理由は教えていただけたらと思います。実際、STU48吉本坂46はコンセプト発表時から記事化されてますし、MUB48のようにプロジェクトだけ立ち上がってメンバー募集できずに終了したものも一応記事になってますので。他の方で、特に記事化反対の方がいらっしゃいましたらそのお考えについて理由は添えていただきますよう、お願いします。--Motodai (トーク) 2023年2月2日 (木) 11:18 (JST)

Twitterの公認マークについて

管理者さんや利用者の皆さんへ 一つお聞きしたいことがありまして、上記についてですが公認マークが付いた人には「|verify=true」付けるようにはしているのですが、Twitterの方ではいつごろだったか?、「Twitter Bule」が追加されて1か月または1年契約をして公認マークを付くようになっています。 その際は「|verify=true」を付けた方がいいのか付けないほうがいいのか、みなさんの判断をお聞きしたいのです。--邪牙 (トーク) 2023年2月10日 (金) 18:51 (JST)

 ボタンマーク押したときの ``認証済みアカウント 従来の認証済みアカウントです。``の場合のみで良いのではないでしょうか、「従来の認証基準(著名で信頼に値するアクティブなアカウントであること)」が現状でも維持されているようなので。--48wiki (トーク) 2023年2月11日 (土) 20:05 (JST)
(返信)今、48wikiさんの方法を確認してみたら…、「従来の認証済みアカウントです。」と「このアカウントは、Twitter Blueにサブスクライブしているため認証されています。」って書いてました。今後は「従来の認証済みアカウントです。」だけつけるようにしたいと思います。返信ありがとうございます。--邪牙 (トーク) 2023年2月11日 (土) 20:28 (JST)

「新型コロナ」について

各新聞ニュースサイトで「『新型コロナウイルス感染症』から『コロナウイルス感染症2019(略称:コロナ2019)』に変更する検討に入った」という報道がありました。2023年5月8日より「2類相当」から「5類」へ緩和されることに伴う変更だそうですが、まだ2ヶ月半ほど先の話ですので、今回は「記事名(仮称『コロナウイルス感染症2019による影響』)等の変更」ではなく、編集者、管理者の皆様に「こういう話がありました」という報告のみさせていただき、正式に決定しましたら、議論に入りたいと考えています。とりあえずはご報告まで。--MSKTHT (トーク) 2023年2月17日 (金) 00:13 (JST)

MNL48について

MNL48の公式サイトがリニューアルされ、メンバーの公式写真を更新された。ただし、今回の公式写真が「写真」じゃなくて「動画」になる。これはアップロードの必要性があるのかな?また、MNL48のチーム制も昨年から白紙になるみたい。前回と今回の公式サイトリニューアルのプロフィールでは、チームがなくなりました。--Softyu (トーク) 2023年2月18日 (土) 04:19 (JST)

動画(.gif)みたいですがアップロードしてもらいたいです。 チームがなくなり ~期で活動するようになるのか ググったけど全くわからん… --48wiki (トーク) 2023年2月18日 (土) 07:47 (JST) 
Abbyの動画がテストでアップロードされた。ファイルサイズは24.6MB(メガバイト)で、全メンバー28人分は恐らく0.7GB(ギガバイト)で、サイズ的にはでかくないすか?--Softyu (トーク) 2023年2月19日 (日) 01:46 (JST)
サーバ、ストレージ的には問題ないです。サムネイルはアニメーションされないので見る方も問題ないと思います。--48wiki (トーク) 2023年2月19日 (日) 05:42 (JST)
2023年MNL48プロフィール Abelaine Trinidad.gif
分かりました。ありがとうございます。実は、インスタグラムとFacebookでは別バージョンの写真があるだが、インスタのサイズが小さい、一部の三期生がFacebookを持っていない--Softyu (トーク) 2023年2月22日 (水) 03:29 (JST)

櫻坂46三期生のプロフィール画像について

櫻坂46の三期生の11名が先日全員出揃ったことを機にプロフ画が共通の制服を着用したものに変更されました。そこで一つ提案があるのですが、三期生メンバーの個人ページ内ギャラリー欄の当該プロフ画の説明に「桜月」を併記すべきなのではと考えます。そう考える根拠というか理由は同シングルに三期生の楽曲である「夏の近道」が収録されていることにあります。無言で編集しても良いかなと思いましたが皆様のご意見をお聞きしてからにしたいので宜しければ反論等のご意見をお聞かせいただくことは可能でしょうか?別に議論するほどのことでもなければすみません…。--HTB48 (トーク) 2023年3月5日 (日) 07:12 (JST)

小生は反対です。理由は、一つ目は、日向坂46の四期生にあります。8thシングル「月と星が踊るMidnight」の収録曲「ブルーベリー&ラズベリー」に参加していますが、この時の制服は表題曲制服(日向坂46プロフィール画像#月と星が踊るMidnight)ではなく四期生独自の制服で(日向坂46プロフィール画像#四期生)、「月と星が踊るMidnight」と紹介されていません。
二つ目は、乃木坂46プロフィール画像#2022年をご覧下さい。(この時は2021年12月発売の「Time flies」以降約1年間制服の更新はありませんでしたので、一概には言えませんが…)2022年3月発売「Actually...」収録の5期生楽曲「絶望の一秒前」、8月発売「好きというのはロックだぜ!」収録の「バンドエイド剥がすような別れ方」では5期生独自の制服であり表題曲制服ではありません(おそらくあっただろうが、公式サイトで紹介されていない?)。12月発売の「ここにはないもの」で制服が統一され紹介されています(乃木坂46プロフィール画像#ここにはないもの参照)。したがって、櫻坂46三期生も「桜月」に変更する必要はないと思います。(おそらく、日向坂46は9th、櫻坂46は6thで制服が統一されるでしょう。)--MSKTHT (トーク) 2023年3月5日 (日) 09:30 (JST)(下線部追記--MSKTHT (トーク) 2023年3月5日 (日) 09:35 (JST))
(今の所反対)櫻坂三期生おみたて会をみたところでは、前半の特技披露は該当の制服で出演してましたが、後半のミニライブパートはプロフィール画像ではない歌衣装で登場してました(これはライブレポート記事で確認可能)、なので、現時点では、「桜月」「夏の近道」の制服と断定はできないです。--Motodai (トーク) 2023年3月6日 (月) 11:09 (JST)

返事が遅れてすみません。賛成のご意見が出なかったのでこの件に関しては一旦編集を自粛させていただきます。--HTB48 (トーク) 2023年3月14日 (火) 20:22 (JST)

2023年5月8日以降の新型コロナウイルス感染関連の記述について

(詳しくはNHK新型コロナウイルス特設サイトの各項目を参照)

同日より「2類相当」から「5類」に引き下げられます。これに伴い、同日をもって感染者数の発表が終了し、週1回の「定点把握」による発表に変わります(7日までの分を8日に発表が最後)。また、「死亡者」「入院者」「重症者」の発表は9日で終了します。「5類」はインフルエンザと同等となるため、感染者の記述は意味がなくなると思います。これまでどおり、個人が感染したかどうかの発表があるかどうかも不明です。もし、これまでどおり記述するとするならば、「だったら同じ5類のインフルエンザはどうなんだ」という意見も出てくる可能性はあると思いますし、たとえ感染したとしても発表されない可能性もあると思います。また感染したとしても、隔離や休みも個人判断となります。人により考えが異なると思いますが、皆様はどうお考えでしょうか?

なお、以前書かせていただいた「名称変更」については、政府が取り下げたため、変更しないこととします。--MSKTHT (トーク) 2023年5月5日 (金) 20:27 (JST)

以降はトーク:新型コロナウイルス感染症による影響で議論をお願いします。--MSKTHT (トーク) 2023年5月6日 (土) 09:31 (JST)

「報告」僕が見たかった青空

2023年6月15日にグループ名公表&メンバー23名お披露目されました、「僕が見たかった青空」につきまして、必要最低限ですが記事を追加し、トップページ変更やカラー配色など対応いたしました。自分の細かい記述誤りを確認訂正いただいた(読み方や生年月日は、コピペで対処できず、手打ちせざるをえなかったため、100%誤りを防ぐのは難しいです。。)、User:MSKTHTさんはじめご対応いただいた編集者各位には、厚く感謝申し上げます。--Motodai (トーク) 2023年6月16日 (金) 07:20 (JST)

「議論提起」僕が見たかった青空のメンバー記録

メンバーに関する記録一覧について、今は、48グループ、坂道シリーズと2種類ありますが、僕青についてもメンバーに関する記録一覧(僕が見たかった青空)の案を作成してみました(満年齢一覧もあります)。こちらについて、どのように取り扱うのが望ましいか、みなさんにご意見を伺いたいです。

  1. 独立記事として「メンバーに関する記録一覧(僕が見たかった青空)」を作成する
  2. シングルデビュー前で情報量が少ないのでメンバーに関する記録一覧(坂道シリーズ)に参考情報として追記する程度に留める。
  3. 記事作成は時期尚早として見送り、あらめて、シングルデビューなどのタイミングで記事化する。
  4. その他
ご意見よろしくおねがいします。--Motodai (トーク) 2023年6月16日 (金) 23:12 (JST)
ある程度様子をみて、意見がなければ、1の独立記事化で作成します。--Motodai (トーク) 2023年6月17日 (土) 23:32 (JST)
1.の独立記事化で作成しました。(トップ、サイドバーにもリンク記載)。異議があればおしらせください。--Motodai (トーク) 2023年6月22日 (木) 06:19 (JST)

乃木坂46の記事分割(2023.6.25)

利用者:MSKTHTさんによる議題提起です。主に、選抜メンバーに関する記事の分割独立化と選抜メンバー一覧表の案(AKB48と同じ)です。議論は、トーク:乃木坂46の選抜メンバー#表題曲選抜メンバー項目にありますので、そちらにてご意見をお願いします。--Motodai (トーク) 2023年6月25日 (日) 20:59 (JST)

Motodai氏宛て)こちらでの議題提起ありがとうございます。簡潔に申しますと「表題曲選抜メンバー」項目の表の形式変更と、同項目の分割独立化です(Motodai氏の記述との誤解が生じてはいけないと思いましたので、小生自身の言葉で説明させていただきました)。皆様の意見よろしくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2023年6月25日 (日) 21:35 (JST)

(問題提起)AKB48メンバーの活動終了日

こちらは小生からの意見になります。現在「活動終了日=AKB48Mail終了日」としていますが、それはローカルルールであって「本来の活動終了日にするのは、おかしくないですか?」というものです。基本的には、卒業公演や公式、本人から出たものを優先するべきです。基本的には、卒業コンサート・公演の翌日にMailなどのサービスが止まるので卒業公演翌日=最終活動日としてたのでしょうが、それは非常に違和感があります。坂道シリーズでも卒業後にメッセやブログ更新はありますが、だからといって、活動終了日をメッセ・ブログ更新日に設定したりはしません。この点、皆さんのご意見を伺いたいです。なぎ卒業おしらせを目にして疑問に思った次第です--Motodai (トーク) 2023年6月25日 (日) 20:59 (JST)

参考までに、藤園麗を例にとると、5月16日を卒業扱いにしているのは、Stage48、namuwiki。18日は、AKB48fandom です。--Motodai (トーク) 2023年6月25日 (日) 21:05 (JST)
そもそも自分自身「活動終了日=AKB48Mail終了日」という認識はしていませんし、活動終了日=卒業公演orコンサートor握手会などと認識しています。今回の場合、坂口渚沙の卒業に関してのご報告を拝見しましたが、明らかに「AKB48Mail終了日」ではなく、文面で「8月5日の現チームラストコンサートになります。」となっているので「8月5日活動終了予定」が正しいと思います。--OKD48 (トーク) 2023年6月25日 (日) 21:32 (JST)
利用者:OKD48さんコメントありがとうございます。坂口のように名言している場合はよいのですが、上記で例としてあげた、藤園麗については、現行18日(Mailなどの終了日)よりは16日(卒業公演実施日)のほうが適切なように思えます。Mail、755などの終了日は注釈にまとめるべきだったと考えます。(坂口の編集では勝手ですがそうさせていただきました)--Motodai (トーク) 2023年6月25日 (日) 21:45 (JST)
小生も、Motodai氏、OKD48氏の意見に賛同します。違和感を感じていました。メンバーにもよりますが「なぜ、卒業コンサートや卒業公演が最終活動日ではないのだろう?」と。坂道の場合は、Motodai氏も記述していますが、ブログ更新が活動終了後にもありますし、クローズされるまで1ヶ月から2ヶ月程度あります。ブログの最終更新やクローズ日が活動終了日ではありませんので(同日に更新する場合もあるでしょうが)、AKB48グループの場合も、実際の活動終了日を記述すべきだと思います。--MSKTHT (トーク) 2023年6月25日 (日) 21:49 (JST)
これまでの議論は「Mail」中心で、生配信のSHOWROOMはまだ言及されていないようです。公式のリリースで「最終活動日」があるならそちらで準じる方がいいと思いますが。(達家真姫宝立仙愛理など)。コロナ以来公式の「最終活動日」が卒業公演の翌日のSHOWROOM閉鎖日になることもあるので(宮里莉羅春本ゆきなど)、正式リリースがないの場合、活動終了日は、Aの卒業公演orコンサートorラスト握手会の日、BのSHOWROOM閉鎖日、CのMail終了日、どれを選ぶべきですか?--Softyu (トーク) 2023年6月26日 (月) 05:22 (JST)
活動終了日ですが、原則は、卒業イベントだと思いますが、以下のような例外は許容でしょう。具体的には、
1.「運営が発表した日」>2・「ShowRoomの最終活動日」(卒業イベント以降に、配信が確認できた場合に限る)>3・「卒業公演orコンサートorイベント実施日」の順番で優先させればよいのではないでしょうか。モバメ・ブログは、坂道だって卒業以降も出すことはあるので、それを活動終了とするのは無理があるでしょう。--Motodai (トーク) 2023年6月26日 (月) 08:13 (JST)
これを準すると、活動終了日変更のメンバーは藤園麗(Mailの18日→SRの17日)と小林蘭(Mailの22日→卒公の21日)のみ。--Softyu (トーク) 2023年6月28日 (水) 04:55 (JST)
User:Softyuさん、調査確認ご指摘ありがとうございました。私も確認しましたが、異存ないように思います。卒業日のほう訂正しました。メンバー記事と、元メンバー一覧だけだと思いますが、他に訂正が必要あればご指摘ください(メンバー記録は不要でした)。--Motodai (トーク) 2023年6月28日 (水) 21:45 (JST)

旧チーム8メンバーのプロフィール

User:AKB48CHIBAさんが、一斉置換で、チーム8関連のURLを変更(文字列「https://toyota-team8」を「https://www.akb48team8」 に置換) されてましたが、toyoyaチーム時代に卒業したメンバーの外部サイトは、toyota-team8に戻した方がよいのではないでしょうか? 例えば、早坂つむぎは、toyotaがアドレスに入ってる書き換え前プロフィールこちらの書き方が正しい?)なら、webアーカイブで引っかかります(こんな形)が、書き換え後プロフィールでは、アーカイブに当然ありませんので。。。--Motodai (トーク) 2023年6月27日 (火) 23:51 (JST)

一括で処理する必要がありました。一括で処理したことにより出典にたどり着けるようになりました。プロフィールについては今戻そうとしています。長久玲奈、佐藤栞、下青木香鈴などで始めています。これから時間はかかるでしょう。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年6月28日 (水) 00:10 (JST)
ご回答いただきありがとうございます。自分もやりたいと思ってましたが、適切な戻し方がわかりませんでした。。。--Motodai (トーク) 2023年6月28日 (水) 00:28 (JST)

出身地の記載の根拠

ヘルプ:メンバーページのスタイルについては、出身校や出身地(市区町村)の記載は本人や運営などに限りという制限をしています。これについて、出身地については、もう少し緩めてもよいのではないか?具体的には、出身市区町村は、信頼に足りるマスコミ媒体で言及されたのならよいのではないかと思います(出身校は対象外)。みなさんのお考えをお聞きしたいと思います。 具体的には、以下です。

  • 広域新聞紙(朝日、読売、毎日、産経、東京(中日)、日経)
  • 広域スポーツ紙(日刊、スポニチ、サンスポ、報知、デイリー、東スポ、中スポ(トウチュウ))
  • 全国通信社(共同、時事)
  • 著名芸能媒体(オリコン、モデルプレス、ナタリー、リアルサウンド、マイナビニュース、Billboard Japan、WWS channel,、Pop'n' Roll)
  • NHK
  • 地上波テレビ局(特定地上基幹放送事業者)
  • 地上波ラジオ局(特定地上基幹放送事業者)
  • その他、グループ在籍中および卒業後に、出身市区町村を利用した活動が、明確な根拠をもって確認できた場合。
上記で挙げたもの以外は、信頼性の観点から含めるべきでないと考えます。以下具体例です。
  • 地域向け新聞(一般紙、スポーツ紙)
  • タブロイド紙(夕刊フジZAKZAK、日刊ゲンダイなど)
  • コミュニティー紙(誌)
  • ネットでバズった話題を記事にする媒体(ねとらぼ、J-CAST、RBB TODAY、Tech insight、Asagei、まいじつ等)
  • BSデジタル局、CS局はは、在京キーテレビ局と関連の深い民放5局のみ。(BS11、BS12、BSよしもと、BS松竹東急、BSJapannext、その他ショップチャンネル、有料チャンネルは対象外)
  • コミュニティーFM局などは対象外
  • そのほかの組織(企業、自治体など)。ただし、自治体のふるさと大使、PR大使など、出身地を関連した活動を公然と行っている場合を除く。
  • 本人以外の個人による発言
以上、みなさんのご意見もお聞きしたくよろしくおねがいします。--Motodai (トーク) 2023年7月6日 (木) 21:54 (JST)
自分は出身地に関してはもう少し緩めてもいいかなと思います。タブロイド紙、ネットでバズった話題を記事にする媒体は論外として、西日本スポーツなどの一部地方スポーツ紙はOKでもいいかなと思います。地方局(関東ローカルも含む)も駄目だとケンミンショー(全国ネットだが制作は大阪の読売テレビ)も駄目なのかの話になります。いくら番組・本人公表の地方局の自グループの冠番組ですら駄目なのも地方差別じゃないかなと思います。それ以外だと本人や運営以外にも著名人(芸能人、政治家、スポーツ選手など)までは緩和してもいいのではないかと思います。あえて苦言を呈しますが、直近のAKB48CHIBAさんの編集を見ると(中には問題ない編集の削除もあるので)正直度が過ぎる部分があります。3年くらい前に常連だったRyusakuraさんが利用者・トーク:Ryusakura#武元唯衣の編集についてが原因でエケペディアの活動から離れたのも出身校や出身地(市区町村)の記載が厳しくなりすぎた理由の一つに挙げられます。少し話は逸れましたが、自分は以上の意見となります。--OKD48 (トーク) 2023年7月6日 (木) 22:40 (JST)
小生からも一言申し上げます。基本的にはOKD48氏と同意見でもう少し緩和させた方がいいとは思います。
  • 全国スポーツ紙の記述についてですが、厳密に言うと、デイリースポーツは全国紙ではありません(デイリースポーツの発行元が神戸新聞社であり、正式には「神戸新聞社デイリースポーツ事業本部」です)。これを含めるならば、中日スポーツ(東京中日スポーツ)も含めるべきではないかと思います。
  • テレビ局については、キー局のみではなく、ネット局も含むべきだと思います。OKD48氏のおっしゃるとおり、関西以外にも、ネット局制作(CBC、MBS、メ~テレ、ABC、東海、カンテレ、中京、ytv、テレビ愛知(乃木中)、テレビ大阪(愛知、大阪をメインに書きましたが)など)で全国放送されているものもたくさんありますから(ラジオも同様)。ローカル局として対象外とするならば独立局に限定すべきかなと思います。(--MSKTHT (トーク) 2023年7月6日 (木) 23:48 (JST)(署名忘れ))

(返信)User:OKD48さん、User:MSKTHTさん、コメントありがとうございました。案を修正しました(下線は追加、取り消し線は取り消し)。出身市区町村の取り扱いについては引き続き慎重である立場です。

    • 新聞。。。デイリー、中スポ、産経の展開規模を考え「全国」→「広域展開」に表現変更。西日本スポーツ、道新スポーツなどの地域紙地方紙については、個人的には微妙(反対寄り)です。良いのではないか、というストーリーは欲しいです。もっとも両紙とも芸能はほとんど取り扱ってないようですが。
    • 放送局は地上波放送局ならOKに変更。地方局制作で全国放送があることを忘れてました(特に48グループなら地元局とつながってますので)。独立局も、関東なら、MX、チバテレ、テレ玉、FUFUJI、BAYFMなどAKB、坂道はレギュラー持ってたりすますし、除外するのは、難しいでしょう。
    • いっぽう、User:OKD48さんが言及していた、「著名人の発言」については明確に反対します(強権発動しても止めたいレベル)。個人が自由に発言したものを出身地の根拠として使うのは相応しくありません。信頼に足るのは、横山慧(日刊スポーツ)や、小松隆次郎(朝日新聞)など、新聞社など組織を代表しての発言をしている人間だけだと思いますが(そういう意味では、出身地については、石原真やスクランブルエッグ編集長の発言もつかうべきでない)、編集の際、信頼できる人とそうで無い人を区別するのは困難です。
    • 利用者:AKB48CHIBAさんによる出身市町村の消去は正しいと考えます。消される前の時点で、提示された根拠が信頼に足るものではないためです(もっとも奈良未遙については出身の弘前市をアピールするレベルで活動しているのは確認すべきだったとは思いますが)。また、Ryusakuraさんの活動で批難されたのは、メンバーの出身地の根拠として、出身校(とされる学校)の公表内容を使ったことです。出身校の情報を使ってはいけないことに対して、残念ながら彼が理解をしめさなかったのが決定的だったと思います。--Motodai (トーク) 2023年7月8日 (土) 02:59 (JST)(-- 修正--Motodai (トーク) 2023年7月8日 (土) 04:23 (JST))
(返信・ご回答)まず、出身地の記載の緩和の対応ありがとうございました。「著名人の発言」についての反対に関しては了解しました。強権を使ってでも自分の信念を貫きたいわけではありませんので。AKB48CHIBAさん削除分を改めて内容を確認し、大元がRyusakuraさんだったので、致し方部分はありました。ただ、奈良、清司麗菜の分は一応冠番組(地方局かつ6年前の内容なので再度確認するのは困難ですが)だったのでもう少し慎重になるべきだったのではと感じました。--OKD48 (トーク) 2023年7月8日 (土) 04:48 (JST)
(返信・コメント)User:OKD48さん、ご見解ありがとうございます。いったんこの話題の冒頭のような形でまとめました。他の方のご意見もお聞きしたく思います。とくにコメントいただいていたUser:MSKTHTさん、この議論でお名前の上がってた利用者:AKB48CHIBAさんよろしくお願いします。--Motodai (トーク) 2023年7月8日 (土) 09:05 (JST)

本人が発言した内容、および、その発言を元にしたメディア記事について

  • 可能な例
  1. 西野七瀬:「グータンヌーボ2」(関西テレビ制作、フジテレビ系、2020年7月15日放送) - ロケ中のトークで福田麻貴(3時のヒロイン)から「どこ出身」と聞かれ「大阪です」、「大阪のどこ?」と聞かれて「平野区です」と回答(ある意味無理矢理言わされたようなもの。ちなみにその時、福田も「住之江区出身」と発言している)。また「ごぶごぶ」(MBSテレビ(関西ローカル)、2023年3月4日、18日放送)でも発言(というか、この番組はゲストの地元でロケをする設定(が多い))。
  2. 賀喜遥香(生誕地について):雑誌「B.L.T.」(2020年8月号(東京ニュース通信社))における本人インタビュー記事で発言。また、「乃木坂工事中」(テレビ愛知、テレビ東京系、2022年8月21日放送)で「古墳でおなじみ。大阪府羽曳野市、私の地元です。」と発言している。
  • 不可能な例
    • 佐藤璃果(岩手県出身):「TGC teen ICHINOSEKI 2023」(2023年5月27日開催)に出演。「地元・岩手」とあるが「地元・一関市」と書かれていないのでNG。また、同年6月27日に公開収録された(7月9日放送予定)「らじらー!サンデー in 盛岡」でも、NHK公式などで「地元・岩手県」「出身地・岩手県」と書かれているので「盛岡市」と記述するのはNG。

こんな具合でしょうか?--MSKTHT (トーク) 2023年7月8日 (土) 10:50 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2023年7月8日 (土) 11:08 (JST))

(コメント)利用者:MSKTHTさん言及ありがとうございます。自分の説明が足りませんでした。
  • グループ在籍当時であればグループを名乗った上での本人による発言・言及であれば、ちゃんとしたテレビ、ラジオの発言、雑誌・各種媒体のインタビューでも問題ないと思います。(もっとも、コミュニティFM等信頼性に乏しいと思われる場合は、公式のアーカイブ映像・音声などしっかりしたエビデンスは必須だと思います)
  • グループ加入前の発言は採用すべきでないと考えます。卒業後の発言は、まともな媒体での発言であればOKでしょう。
以上、補足まで。--Motodai (トーク) 2023年7月8日 (土) 23:51 (JST)

現状維持) 「出身市町村名や出身校は、自治体や出身校より言明があった場合でも、本人/運営/所属事務所から公表されたもので無い限り、真偽問わず記述しないでください。」とある現状のスタイルを変更する必要を全く感じません。2020年11月に「エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載について」で議論して現在のスタイルになったのに、なぜ逆行するのでしょうか。「エケペディア:編集議論/過去ログ9#エケペディアにで出身校の掲載について」で書いた私の考えは変わっていません。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月10日 (月) 21:10 (JST)

(反論コメント)プライバシーの侵害になるから反対というのは理解します(なので今回は出身校は議論対象にしていません)が、いっぽう、こちらの編集のように、まともな媒体(NHK)の番組で本人が出演するケースでもNGにすべきなのか?というのおは気になりました(このケースではURLは消滅しているので出身市を記載すべきではないとは思いますが)。--Motodai (トーク) 2023年7月11日 (火) 00:37 (JST)
「本人/運営/所属事務所から公表」というのがエケペディアにとって一番無難であり、メンバーにとって安全です。示されたこの編集にあるようにNHKは極めてまともな媒体です。しかし記載しないようにしましょう。人口が100万人を超えるような大都市なら特定される可能性も低いでしょう。しかし人口が数万人規模の地方中小都市ではそうはいきません。特定するのが容易になるでしょう。エケペディアが特定への足がかり(第一歩)にならないように願うばかりです。あと、メディア記事のURLは時間が経つと消滅することが多いようです。しかしエケペディアに書いたらずっと残ります。アイドル本人が希望しなくても残ります(アイドルの内心はわかりませんが)。URLがメディアから消えるように住んでいるところの記憶も消えていってほしいと思います。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月11日 (火) 01:19 (JST)言葉を3箇所(エケペディアにとって、メンバーにとって、URLが)補います。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月11日 (火) 15:12 (JST)
(案の提示)まともな媒体を限定するのはありかと思いましたのですが。「メディア記事のURLは時間が経つと消滅することが多いようです。」ともありますが、アーカイブで残ります(揚げ足取りになりますが、本人の発言についても、そもそも坂道では卒業したらブログも消滅します)。いずれにしましても、このままだと議論が平行線なままな気がします。妥協点としては、以下はいかがでしょうか?
* まともな媒体(上述したもの)で「○○市出身」という言及がある。
* ただし、ブログなどの本人の発言では「故郷○○」と曖昧な表現をしている。
場合には、メディアの発信も本人の発言の補完裏付けでつかってよいと思います(あくまで出身市区町村に限ります)。例えば、藤嶌果歩の編集のような使いかたです。これであれば、利用者:AKB48CHIBAさんも許容出来る使い方だと考えます、いかがでしょうか。User:OKD48さん、利用者:MSKTHTさんはじめ他の方のご意見もお聞きしたく思います。--Motodai (トーク) 2023年7月11日 (火) 21:39 (JST)
URLがアーカイブで残ることはもちろん知っています。最近のチーム8の私の編集でプロフィールをアーカイブで記載しています。マスコミは報道するのが商売です。観光大使であることを報じるのに出身市町村も記載するでしょう。それはマスコミに任せておけばいいのであって、あくまでもエケペディアは「本人/運営/所属事務所から公表」に準じるという姿勢を持ってほしいと思います。何度でも書きますがエケペディアは特定への足がかり(第一歩)にならないことです。現在の厳格なスタイルがあるのに、出身市を出典なしに書こうとする利用者が多くて今までに何度も対処し、出身校を書いた利用者はブロックしています。現状厳しくしていてもこうなのに、一旦緩めれば今まで以上に出身市を書こうとする利用者が多くなるのは目に見えています。これも何度でも書きますが、地方中小都市では人口が少ないがゆえに特定されるリスクが高くなるということは強く言っておきたいと思います。特定する方法について具体的には書きませんが、市と姓だけわかれば住所を探すことが出来ます。試行錯誤して検索すればなにがしかのサイトが出てくるはずです。それを利用して調べれば簡単に住所が判明します。48メンバーには珍しい姓のメンバーが何人もいて、市を書いてしまったら特定できるかもしれません。「エケペディア以外でメンバー個人情報を書いているサイトなどいくらでもあるからエケペディアで自主規制しても意味ない」と指摘されそうですが、エケペディアはそのようなサイトにはならないという矜持を持ってほしいと思います。他のサイトを規制することなど出来るわけがありません。エケペディアは他のサイトとは一線を画すということです。なぜなら、48・坂道メンバーに関して検索上位に現れ、48・坂道に関しては完璧ではありませんが頼れるサイトであると思うからです。48・坂道に関心を持つ誰もがアクセスするサイトなので出身市に関しては自主規制は重要なことだと思います。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月12日 (水) 19:56 (JST)

ごくありふれた姓について) 珍しい姓が特定されやすいのはすぐにわかると思います。一般にはそう珍しくない姓でも、地方によってはすぐ特定できることについて書きます。千葉県ではそんなに珍しくはなく全国でみても5155件ある姓について検索したので書きます。同じ姓のメンバーがこれから入ったときに特定されては困るので具体的な姓は伏せます。

  • 千葉県98件
  • 東京都170件
  • 神奈川県275件

関東では特段珍しくないことが上の数字でわかります。ところが

  • 岡山県5件
  • 広島県7件
  • 山口県4件

中国地方では珍しい姓になります。もし中国地方からこの姓のメンバーが入ってきて市を書かれてしまったら、すぐ特定できることになります。出身市を書くということはこういうリスクがあり得るということです。検索したサイトについては特定に利用されては困るので書きません。また、このサイトが日本国内の世帯を全てを網羅しているわけでもないことは書き添えておきます。ただ、市を書くことの危険性は認識して頂きたいと思います。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月13日 (木) 00:31 (JST)日本国民ではなく日本国内の世帯に修正--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月14日 (金) 03:45 (JST)

鈴木姓) 同様の検索を非常にありふれた姓である鈴木でしました。鈴木ならば数も非常に多いので具体的に姓としてあげてよいと思ったので書きます。検索すると全国で334319件だそうです。

  • 千葉県24747件
  • 東京都28338件
  • 神奈川県28827件

関東でありふれた姓なのはご承知の通りです。

  • 岡山県1143件
  • 広島県1127件
  • 山口県522件

中国地方では関東地方の約20分の1あるいはそれ以下というところでしょうか。関東地方よりずっと少ない数字になります。ありふれた鈴木姓ならばエケペディアに出身市を書いて良いということではなく、ありふれていると思われている姓でも地方によって大きな開きがあることをご理解して頂きたいと思います。大手メディアが報じているから市名を書いても大丈夫だろうと書くと、地方によってはその姓が非常に少なくて特定される可能性もあるということです。何度でも書きますが、人口の少ない地方都市のメンバーは出身市を書かれること自体が非常に危険なことです。特定される可能性が高まるのなら、それはやめて、特定されない方向にもっていこうとするのが当然ではありませんか?メンバーの住所が特定されようが、そんなことはエケペディアには関係ないと思う人はいないと思うのですが。もちろんエケペディアが書かないから大丈夫かというとそうではなく、他の有象無象のサイトが適当なことを書いて平気で個人情報をまき散らしているところもあるでしょう。しかし他のサイトのことはどうにも出来ません。国や行政機関でさえ取り締まろうと思っても取り締まれないのがネットです。エケペディアはそのネットの中で良心を持ちメンバーの安全を考える方向に進んでいってほしいと思います。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月14日 (金) 03:38 (JST)

法的リスクについて) 大手メディアの情報によって出身市町村を書くことでエケペディアが訴えられる法的リスクは全くたぶんないでしょう。おそらく出身市を書くことに賛成の皆さんはこれが理由にあるでしょう。しかし事務所が出身地を都道府県にとどめている理由を考えてみませんか。出身市を書かないのはやはり住所が特定されるリスクを考えているからだと思います。東京都出身のメンバーが区の名前まで書いているのを見たことがありません。人口が多過ぎる東京都でも区まで書いてしまったら特定につながると事務所やメンバーが考えているからではありませんか。区を明らかにしたら探す範囲は狭くなります。それだけ探しやすくなるということです。区の人口はおおよそ数十万人単位でしょう。世田谷区が一番多くて90万人台、千代田区が一番少なくて6万人台。中央区が下から2番目で約17万人。都心は地価も高く当然家賃も高く住むのに難しいところです。仮に区部に住んでるメンバーがいたとして都心から離れた区になるでしょう。人口50万人を超える区が多くあります。それでも区を明らかにしていません。人口が50万人を超え特定される可能性はかなり低くても明らかにしない。地方都市だったらどうでしょう。人口10万人以下なんてざらにあります。中には1万人を切っている市もあります。夕張市で6658人だそうです。仮に夕張市出身のメンバーがいたとして大手マスコミが夕張市の出身と書いたらエケペディアに書くのですか?私にはとてもそんなことは出来ない。人口6658人の市を明らかにされたら恐ろしくてメンバーは住んでいられないでしょう。メンバーがそこに住んでなくても家族の不安はいかばかりでしょう。マスコミは商売だから容赦なく書くでしょう。しかしエケペディアは一線を引くべきです。何度も書きますが、エケペディアは48・坂道情報に関しては頼れる存在であると思われていて、そこに書かれたメンバー情報も信頼に足ると思われています。そのエケペディアが人口の少ない出身市を書いてしまったらどうなるか。よく考えていただきたいと思います。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月14日 (金) 14:13 (JST)全くをたぶんに変更--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月24日 (月) 00:41 (JST)

夕張市の話を続けます。メンバー本人が夕張市出身を明らかにしたら、それは本人公表なのだから書いてもよいでしょう。人口の少ない出身市を売りにして目立とうとすることはありです。「本人/運営/所属事務所から公表」が大前提になります。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月14日 (金) 14:40 (JST)
連投すみません。それでも本人がツイッターで公表しているとか、事務所プロフィールに書いているということが前提です。テレビ番組で言ったというのはNGとしましょう。テレビでうっかり口を滑らせるというのはよくあることです。テレビ・ラジオ情報は駄目です。本人が公表ではなく、うっかり口を滑らせたかもしれないと考えるからです。うっかり口を滑らせた個人情報を、いつまでも残るエケペディアに書くのはよいことではないでしょう。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月14日 (金) 14:47 (JST)

(コメント)AKB48CHIBA さん以外の発言がなくなってしまいましたが。。。せめてこのようなケースは許容しましょうよ、というのを上げておきます。

  • (以前にも案として出しましたが)まともな媒体で「○○市出身」という言及がある、いっぽうで、ログなどの本人の発言では「故郷○○」と曖昧な表現をしている場合。
  • まともな新聞、雑誌(EX大衆、BOMB、UTB、ブブカなど)などのインタビューでの本人紹介で、出身市町村が記載されている場合。
  • 本人が出演した番組で出身市町村まで紹介された場合(あくまでもスタジオでもVTRでも本人が出演している場合に限る。資料映像などはNG)。
いかがでしょう。さすがに全部NGというのはWikipediaよりも厳しすぎます--Motodai (トーク) 2023年7月18日 (火) 21:57 (JST)

(コメント)AKB48CHIBA氏、Motodai氏のこれまでの意見をふまえて、小生の最終的な意見を簡単に申し上げます。

  1. 新聞、雑誌の記事について:本人インタビュー記事で本人が言及した場合は○、本人のインタビューなしで、本人の出身市が書かれている場合は×。
  2. 本人が出演した番組で本人が言及した場合(ただし番組は「ケンミンショー」(読売テレビ)、「アド街ック天国」(テレビ東京)などの地域を紹介する番組に限る(地域を紹介する番組なら、「うっかり」口を滑らせることはないと思います))、本人が「○○市出身」「○○町出身」と言及した場合は○、「故郷○○」と曖昧にした場合は×(以前ケンミンショーで愛知県を特集した時、名古屋市出身でもないのに、名古屋市周辺(春日井市、瀬戸市、東海市など)出身の人が、他の都道府県の人から「どこ」と聞かれた際、「名古屋市の近く」と説明するのがめんどくさくて「名古屋市」と誤魔化すことが多いと放送していた)。
    例:元乃木坂46の新内眞衣はそれまで「埼玉県出身」としか公表していなかったが、「アド街ック天国」で埼玉県朝霞市が特集された時に出演した際(卒業後)、「朝霞市出身」と公表したのでOKでいい。
こんな感じでしょうか?いずれにしても、基本は、本人または事務所が公表したという点では同意見ですが、あやふやな場合はOUTだと思います(この点についてはMotodai氏とは異なる意見)。--MSKTHT (トーク) 2023年7月18日 (火) 22:39 (JST)

個人情報保護法) 「法的リスクについて」で「リスクは全くないでしょう」を「リスクはたぶんないでしょう」に変更しました。個人情報保護法が成立施行されたのが2003年なので20年経ちます。個人情報については隠すことが当然になっていて、それに反する動きは逆行ということになります。私が最初に「なぜ逆行するのでしょうか」と書いたのはそういうことです。エケペディアでも2020年の議論で現行のようになったのだから逆行してはいけません。個人情報について緩くするということはありえないでしょう。むしろ現行のように厳しくしたことを確固とした方針にすべきではないでしょうか。エケペディアは画像アップロードについて運営公式から黙認されている状態なので個人情報に関してはウィキペディアより厳しくしてちょうどよいくらいです。エケペディア利用者の本筋はメンバーの活動については出典をつけて書けばよいのであって、そちらに注力すべきでしょう。メンバーの出身市を詮索するなどしなくてよいのです。仮に個人として興味がありネットで調べたとしてもそれは個人の頭の中にとどめて置けばいいことです。どんなに大手メディアが書こうと出身市町村を書くことには強く反対します。メンバーが受けるかもしれないリスクに関しては上で書いています。メンバーのリスクを考えるべきです。--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月24日 (月) 00:41 (JST)エケペディアの画像に関してを追記--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月24日 (月) 12:40 (JST)

利用者:AKB48CHIBAさん、企業や役所が自信の業務なりわいのために収拾した個人情報を、他に転用したり流したり広めるのを防ぐ「個人情報保護法」の論理を、雑誌やWeb媒体で、しかもおそらく本人や運営の確認のもと、広範囲に伝えらている出身地や生年月日に当てはめるのはあきらかに間違ってると思います。出身地の情報は書くべきで無いという心情はわかりますが、それを個人情報保護帽を持ち出して表明するのは議論として乱暴です。少なくとも私は特定の場合に限定して(まともな媒体でインタビューなど本人が出演登場に限定したもの)、と表明していますし、-MSKTHTさん、User:OKD48さんも無制限ではなくて例外としての条件を列記しています。AKB48CHIBAさん(だけのように思います)が強硬に反対される理由が理解いたしかねます

。じゃあ、都道府県はOKで市区町村がダメな明確な理由ってあります?なら出身地を書くのはやめましょうとなってしまいます。とはいえ、このままでは議論は平行線で妥協点はみえてませんので、User:48wikiさんの見解も聞くべき段階だと思います--Motodai (トーク) 2023年7月24日 (月) 22:46 (JST)

Motodaiさんが私の書いた文章を読んでないことがよくわかりました。「都道府県はOKで市区町村がダメな明確な理由」は私が上で何回も書いています。ちゃんと読みましたか?--AKB48CHIBA (トーク) 2023年7月24日 (月) 23:08 (JST)
AKB48CHIBAさん、わかりますよ。都道府県は、事務所が公表しているからですよね。(なら公式サイトに出身が書いてない乃木坂は?となりますが)。しかしながら、まとはずれな個人情報保護とか出したり、地方都市は〜として、他の人の論を一切受け付けない態度のように思いました。私は、まともな雑誌、Webなど媒体のインタビューで掲載されているもの、本人が出演した番組で紹介されている場合に限ると申し上げてます(つもりです)し、MSKTHTさんも許容する案を出しています。感情的にならずに、まずは、OKなケースの案もしくはNGケースの案を出して、そこから議論するのが建設的ではないでしょうか。--Motodai (トーク) 2023年7月24日 (月) 23:24 (JST)
(案)出身市区町村を記述してよいケース
議論のほうサボってましたが、以下のようなケースが許容できるのではないかと思います。他に案があればお願いします。
  • メンバーや運営が出身自治体を公表している
  • メンバーが出身自治体にちなんだ仕事活動をしている
  • メンバー本人が出演したテレビ・ラジオ番組や雑誌・Webインタビューの中で出身自治体が紹介されている。
  •  (追加)メンバー本人が出演出場した番組・イベントに関する言及が、無関係な複数イベント・番組で確認できた場合。ただし出身地などの記述が、本人や運営などからの提供でなく、Wikipediaなどからの引用と疑わしい場合は含めない。
  • 上記34パターンとも、公式サイト、本人・運営の発信、信頼できる媒体記事から、根拠が確認できること
以上です。利用者:AKB48CHIBAさんはじめ、ご意見あればお願いします。--Motodai (トーク) 2023年8月15日 (火) 22:27 (JST)(追加--Motodai (トーク) 2023年8月20日 (日) 23:12 (JST))

NGT48 9thシングルのタイトル表記について

先日、NGT48公式サイトに9thシングルの情報が公開された。ただし、タイトル「あのさ、いや別に…」ラストの三点リーダーでは、「…」と「•••」二種類の表記が同時に存在する。ウィキペディアに「...」で表記された。エケペディアでの書く方法はどちらを選ぶべきですか?(なお、乃木坂の「そんなバカな…」に関して、YouTubeは「•••」、エケペディアは「…」で表記された。)--Softyu (トーク) 2023年7月11日 (火) 02:58 (JST)

(コメント)乃木坂46については公式サイトもソニーミュージックも「そんなバカな・・・」と書いているので、そちらに合わせるのが正しいです(なので文字列置換を実施中)。
一方、NGT48については、公式サイト「あのさ、いや別に•••」、ユニバーサルミュージック「あのさ、いや別に…」とぶれていることを確認しました。「どちらを選ぶべきですか?」の答えは「どっちでもよい」のですが、それでは決まらないので、方針案ですが、
  1. 公式サイトの書き方「あのさ、いや別に•••」を優先する。記事の名前などもこちらを優先。
  2. ただし、ユニバーサル「あのさ、いや別に…」でも検索できるように、リダイレクト転送ページは用意する。
というものです。--Motodai (トーク) 2023年7月11日 (火) 21:57 (JST)
(コメント)小生からも意見します(リダイレクト追加提案)
  • 乃木坂46の29thシングル「Actually...」でも同様の表記揺れがあり、「Actually…」が「Actually...」に転送されています。これと同じように、「三点リーダーなし」の「Actually」も「Actually...」に転送されています。よって、本件も「あのさ、いや別に」と三点リーダーなしについても転送できるようにすればいいのではないかと思います。
  • 本件の表記揺れについて、2種類ではなく3種類ではないかと思います。
    1. 半角中黒3つ「あのさ、いや別に•••」
    2. 全角中黒3つ「あのさ、いや別に・・・」(こちらもリダイレクト追加提案)
    3. 三点リーダー「あのさ、いや別に…」
小生も公式サイトに合わせるべきではないかと思います。--MSKTHT (トーク) 2023年7月11日 (火) 23:03 (JST)

公式サイトには「•••」(タイトル:「あのさ、いや別に••• Type-A」)と「…」(収録内容:M1. あのさ、いや別に…)が混用NGT48 Official CD Shopでは「…」のみ。ーーSoftyu (トーク) 2023年7月12日 (水) 02:33 (JST)

自分の意見ですが「どれでもいい」と思います。あえて言えば、公式サイトやNGT48ショップで一番多く使われている「…」で記事にして、残りはリダイレクトで作成。--Motodai (トーク) 2023年7月18日 (火) 22:52 (JST)

Showtitleについて

Showtitle公式サイトではNMB48 OGの情報が削除されております(7月1日のアーカイブにはまだあります)が、当該メンバーの情報は吉本興業公式サイトで検索可能(三田麻央谷川愛梨井尻晏菜吉田朱里)。その中で吉田と井尻の情報には「Showtitle所属」の文字が残っている。--Softyu (トーク) 2023年8月3日 (木) 02:31 (JST)

(コメント)三田、谷川は吉本興業所属で確定でよいと思います。
井尻、吉田は当面ShowTitle所属でよいかと思います(吉本坂46だったダンサー(A-NON,HideboH,SHUHO)もShowTitleからは名前がなくなってるが、吉本興業プロフィールには「Showtitle所属」となってる)。ただ、顔写真掲載されるまではしばらくチェックは必要でしょうね。--Motodai (トーク) 2023年8月6日 (日) 19:59 (JST)
と思ったら、三田のTwitterでは、SHOWTITLE所属のままなのですね。。。いったんは、吉本興業のプロフィールの記述に合わせるのが正しいかはわかりませんが、正解に近いように思います。--Motodai (トーク) 2023年8月6日 (日) 23:14 (JST)

ファイル名変更(2023年9月7日)

※「ファイル・トーク:2023年UNLAME アーティスト画像.jpg」にコメントされていた、User:Yuetmoonさんの発言をこちらに移設しました(移設--Motodai (トーク) 2023年9月7日 (木) 23:05 (JST))。

この画像アーティスト写真ではなくジャケット写真ですので、現ファイル名をI am I 配信限定盤.jpgに変更すること提案します。--Yuetmoon (トーク) 2023年9月7日 (木) 11:16 (JST)

(対処しました)ご指摘ありがとうございました。小生の誤認失礼しました。
  • もとの「2023年UNLAME アーティスト画像.jpg」を「I am I 配信限定盤.jpg」 に移設しました(正確には、ファイル解像度から、元ファイルをいったん削除して、あたらしく再アップしなおしました。)
  • 「2023年UNLAME アーティスト画像 2.jpg」を「2023年UNLAME アーティスト画像.jpg」に移動しました。
  • 関連する、アートワークやプロフィール画像のページも更新しました。--Motodai (トーク) 2023年9月7日 (木) 23:16 (JST)

松田里奈の出身地について

昨日、ツイッターの出典を用いて松田の出身市を加筆された方がいました(ここでは記述しないことを前提として差分を含め市の記述はしません)(2023.11.14 21:36編集)。小生が、この記述は自主公表ではないため削除しました(NHK宮崎のツイートのため)。本日、同一利用者が出典2件を用いて再び記述をされました(2023.11.15 22:35編集、出典はNHKのサイト)。その出典を確認しますと、そのうち一つは松田本人の公表ではないため削除しましたが、もう一つも小生はその出典に疑問を感じております。加筆された利用者は「各リンク内で取り上げられている番組において出身市町村を公言する場面あり」と要約に記述されていますが、小生は確認出来ませんでした。この場合(確認出来る人もいれば確認出来ない人もいる)でも、記述は可能なのでしょうか?これまでの複数の出身地の加筆の議論から言えば、記述は難しいと思うのですが、これまで議論に参加された方のご意見をお願いします(されていない方も意見があればお願いします)。--MSKTHT (トーク) 2023年11月15日 (水) 22:55 (JST)

出身のN市の記述を消去しました。本人や運営の公表もありません。NHK地方局のSNSだけ。本放送も見ました(NHKPLUS)が市の言及なしです。少なくとも、文字媒体でのエビデンスは必要でしょう--Motodai (トーク) 2023年11月15日 (水) 23:14 (JST)

ありがとうございました。付け加えて言うならば不可視化した方がいいのではないでしょうか?--MSKTHT (トーク) 2023年11月15日 (水) 23:17 (JST)

すみません、該当発言取り消します。URLも精査sしまいた。一個人でなく、NHKという公共性の高い機関からの発信なので出身市記述は許容範囲のように思いました(これがどこかのお店のSNSとかなら論外ですが)。自分はNHKPLUSは見ましたが、 出身の言及とかそこまでじっくりとは見てないのであらためて確認してみます。--Motodai (トーク) 2023年11月15日 (水) 23:21 (JST)
Motodai氏の見解は承知しました。他に、以前議論に参加いただきましたOKD48氏、AKB48CHIBA氏、その他の利用者の見解も伺いたいと思います(以前の議論も結論に至っていないため、継続審議が必要だと思いますので)。(ただし小生としては、NHKだからどうだ、民放だからどうだ、という考え方(公共性が高い機関からの発信なので許容範囲)には疑問を感じます。NHKも民放も同等に扱うべきであり、NHKもダメなら民放もダメ、NHKがOKなら民放もOK、という考えでなければいけないと思います。)--MSKTHT (トーク) 2023年11月16日 (木) 08:37 (JST)
ご指名がありましたのでご回答させて頂きます。以前#出身地の記載の根拠でも同様の意見を述べていますが、もう少し緩和させてもいいかと感じました。今回のNHK宮崎放送局から発信は、NHKだからどうだ、民放だからどうだ、という考え方より、「信頼に足りるマスコミ媒体で言及」に該当するので、今回のケースの出身市記述は許容範囲のように思います。名指しで申し訳ありませんが、Ryusakura色脚屋ホセオmk.2HTB48の三氏も今まで出身市に関しての記述があり、差し戻された(または記述自体削除)ケースもあるので、この三氏(特に直近で多いのは色脚屋ホセオmk.2さん)の見解も気になるところです。--OKD48 (トーク) 2023年11月16日 (木) 17:18 (JST)
OKD48コメントにコメントする形になりますが、今回は、伝聞記事でなく、松田はじめ櫻坂46メンバーがメインゲストの一組として出演した番組の中でのことであり、問題ないと考えます。--Motodai (トーク) 2023年11月17日 (金) 23:17 (JST)
Motodaiさんに関して返信する形になりますが、少し観点がずれてしまい申し訳なかったですが、いずれにせよ自分も今回のケースは問題ないと考えています。--OKD48 (トーク) 2023年11月18日 (土) 03:31 (JST)
僕はNHKのサイトにも記述があって尚且つそのサイトの中で取り上げられていた番組でも本当に某市出身であることを公言する場面があったので差し戻された際には疑問が出てきたんですよね…。(返信が遅れたことをお詫び申し上げます) --HTB48 (トーク) 2023年11月20日 (月) 20:27 (JST)

坂道シリーズ(乃木坂46・櫻坂46・日向坂46)メンバーの活動再開の定義について

今日(2023年11月26日)櫻坂46の3rd YEAR ANNIVERSARY LIVEで同グループメンバーの遠藤光莉がステージ復帰を果たしました。そこで質問なのですが、坂道シリーズ(乃木坂46櫻坂46日向坂46)メンバーの活動再開ってどう定義付けをすれば良いのでしょうか?坂道シリーズは48グループとは異なり公式から正式な活動再開のアナウンスをされることが少ない(というかない)ように思うので皆様からのご意見をお訊きしたいです。--HTB48 (トーク) 2023年11月26日 (日) 23:46 (JST)

本人のブログでのメッセージややイベント登場、それを裏付けるマスコミ報道があればOKなのではないでしょうか。--Motodai (トーク) 2023年11月27日 (月) 21:35 (JST)
ありがとうございます。今後その方針でいきたいと思います。--HTB48 (トーク) 2023年11月29日 (水) 07:40 (JST)

NGT48 3期生3名正規メンバーへの昇格について

昇格発表当時は「秋、正規メンバーとしての活動を開始」、公式では具体的な日付がない、ただし、12月9日の公式サイトに昼夜公演に出演する正規メンバー各1種 全15種(北村 優羽・水津 菜月・杉本 萌)がある。これをもって、正規メンバー配属日は新公演初日の10日でいいのか?--Softyu (トーク) 2023年12月10日 (日) 05:08 (JST)

私も、「新公演」初回が開催される10日でよいと考えます。--Motodai (トーク) 2023年12月10日 (日) 05:23 (JST)
先ほど初日昼公演のMCで「今日から正式に正規メンバー」が触れたので、この件は落着。ーーSoftyu (トーク) 2023年12月10日 (日) 14:25 (JST)

作業依頼(櫻坂46 8thシングルアー写)

  • 1月22日10時から櫻坂46「何歳の頃に戻りたいのか?」のアー写が公開されます。対応お願いしたくお願いします(私も作業したいのですがこの日は在宅でなく会社でお仕事のため対応できないのです。。。)よろしくお願いします。[1]。--Motodai (トーク) 2024年1月22日 (月) 01:10 (JST)
あなたはたびたび他の編集者に気軽に作業依頼を出しますが、良くないと思います。そんなことやってる人、あなた以外にいます? 新情報が出たら24時間以内に更新しなければいけないとか、そんな決まりはあるんですか?例えば、坂道新メンバー毎日発表期間とかでも、今日の自分は忙しい、でも他の人も作業をしていない、とわかれば、「週末に暇な時間が取れる。それまで待っても誰もやってなかったら自分が5人分まとめて記事作成するぞ」と心に決めても良いはずですが。「気づいた人が、出来るタイミングで、気づいたところを直す。他人に(いい意味でも悪い意味でも)過剰に期待をしない。」がこういうサイトの本質なのではないですか?「3か月入院することになりました。PCも持ち込めないので、今度アレやっておいてもらえますか」ぐらいの事情があればまだわかりますが。 一般編集者がアクセス権がなくて対応できないことを管理者に頼むのとは全く違います。役職持ちの人がヒラ編集者にもこういう呼びかけをするのはパワハラに似ている圧力を感じます。管理者は上司ではありませんし、ここでの作業は仕事ではないのだからあなたに強制される義理はありません。「仕事やって」と依頼するのなら金払ってくれるの?って感じですよ(笑)--Erj (トーク) 2024年1月22日 (月) 09:54 (JST)
今回は全体アー写のみなので当方では対応しました。対応出来ない、したくないのでしたら、(笑)など挑発的な文言を使わずに、スルーすれば良いだけだと思います。一方で、管理者となってはいるので、ものの言い方については気をつけます。—-Motodai (トーク) 2024年1月22日 (月) 12:03 (JST)

ヘルプページの編集ガイドについて

現在、メンバーの卒業(および発表時)に、「こことここを編集(追加、削除)して下さい」というガイド(ヘルプ:メンバー卒業時の編集)がありますが、シングル発売(および発表時)にも編集すべき場所が複数存在します。よって、こちらの編集ガイドを設けた方がいいのではないかと思い、「ヘルプ・トーク:目次#シングル発売発表時および発売時の編集について」で提起させていただきました。ご意見をお願いします。--MSKTHT (トーク) 2024年2月24日 (土) 19:45 (JST)

ヘルプ・トーク:目次#シングル発売発表時および発売時の編集について」で提起させていただきました。ご確認のほどよろしくお願いします。--OKD48 (トーク) 2024年3月20日 (水) 08:43 (JST)

質問:SNSのアカウント名変更方法

ツイッター#ツイッターアカウント一覧インスタグラム#インスタグラムアカウント一覧の表に記載されている、個人アカウントの「表示名」はどのように変更するのか教えていただきたいです。--SOMNA1569 (トーク) 2024年3月5日 (火) 15:52 (JST)

メンバーページのSNSアカウントの編集をすれば、ツイッターやインスタグラムの一覧も自動更新されます。SOMNA1569さんが編集していた方法で問題ありません。(一覧も更新されていたことは確認しました)--Motodai (トーク) 2024年3月5日 (火) 17:45 (JST)
教えてくださりありがとうございます。--SOMNA1569 (トーク) 2024年3月5日 (火) 18:12 (JST)

記事の大幅改稿について

ヘルプ・トーク:編集方針で議論開始しました。ご意見宜しくお願いします。また、関連事項になりますが、同議論において、登録後間もない利用者のについても意見させていただいておりますので、管理者の方々には目を通していただきたく思います。宜しくお願いします。--MSKTHT (トーク) 2024年3月13日 (水) 09:15 (JST)

「エース」記事について

エース (48グループ)エース (坂道シリーズ)について、ここ最近の編集を見ると(坂道シリーズについては小生も編集に関わることが多いですが)、エースメンバーのみならず、グループ全体のメンバーについて多岐にわたって多く書かれています(特に新加入のメンバーについて)。このため記事名の変更をした方がいいのではないかと思います。(偏った記事および記事タイトルにならないように)記事タイトル、記事内容を含め、様々な観点から、皆様のご意見をお願いしたいと思います(ここ最近話題になっている独自研究についても意見があればいいと思います)。--MSKTHT (トーク) 2024年3月17日 (日) 15:15 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2024年3月17日 (日) 15:16 (JST))

「エース」記事名の変更に関しましては問題ないかと思います。以前独自研究ばかり加筆された方はいますが、現在は永久追放されているので、この記事を加筆されている方もほぼほぼ限られた方ばかりなので、さほど大きな混乱にはならないかと思います。何でも要出典だとハードルが高いので、記事内容に関しましては出典からの丸写しではなく、多少のアレンジは許容範囲だと考えています。--OKD48 (トーク) 2024年3月20日 (水) 08:43 (JST)

いまさらですが…

昨年7月31日(日本時間)、「ツイッター」が「X」に変更になりました。変更に伴い、「ツイート」→「ポスト」、「リツイート」→「リポスト」に変更されています。いまさらの疑問ですが、ここエケペディアでは、「ツイッター」→「X」、「テンプレート:Twitter」→「テンプレート:X」に変更しないのでしょうか?

(余談ですが)小生はここ1週間ほどで、本件を含め3件4件議論提起(すぐ上↑(2件と1つおいて1件(1件は約1ヶ月前)))していますが、管理者を含め(リンク先を含め)、誰一人として返信がありません。忙しいのは承知していますが、何かアクションはしていただきたいと思っています(管理者様にお願いしたい重要事項、優先していただきたい事項も含まれています)。「忙しいのでしばらく出来ません」という内容でも構いません。返信があれば理解、納得出来るのですが、アクションがなければ「何しとんねん!」ということにもなりかねません(言葉悪くてすみません。実際小生も忙しく、その合間を縫って、こうやって提起しています)。ご理解のほどお願いします。

追伸:「記事の大幅改稿について」については、対象利用者より返信がありましたので、ご報告致します。--MSKTHT (トーク) 2024年3月20日 (水) 07:36 (JST)(修正--MSKTHT (トーク) 2024年3月20日 (水) 07:40 (JST))(修正--MSKTHT (トーク) 2024年3月20日 (水) 07:43 (JST))
まず、MSKTHTさんに対してなかなか編集活動に携われない(一部積極的に編集に携わっている他の利用者に助けられている部分はありますが)ことに対して深くお詫び申し上げます。話は変わりますが、X(旧Twitter)に関しましては、Wikipediaですら変わっていないので、自分の中では大規模な変更は慎重になっていますが(「X」単体だけがいいのか「X (ソーシャルメディア)」「X (ソーシャル・ネットワーキング・サービス)」、他の管理者・利用者のご意見をを含めましてどれがベストなのかを模索中です。--OKD48 (トーク) 2024年3月20日 (水) 08:43 (JST)
返信ありがとうございます。おっしゃるとおり、Wikipediaでは変更がないようですね。記事タイトルの変更については慎重にならざるを得ないようですが、最低限、記事内容の修正、加筆は必要な気がします。--MSKTHT (トーク) 2024年3月20日 (水) 10:05 (JST)

コンサート記事について

コンサート記事を見て思ったのですが、名前がフルネームになっていなかったり、セットリストの表記がヘルプ:コンサートページのスタイルに沿っていなかったりする記事があります。それらの記事を時間があるときに改稿したいのですが、いかがでしょうか。

こちらが対象の記事です。

他にもありましたら追加お願いします。--Hiyorin (トーク) 2024年3月22日 (金) 01:30 (JST)

こちらの議案に関しましては異論なしです。ここ最近の積極的な編集に管理者を代表としてとても感謝しています。自分でも過去の遺産(以前の管理者などが手掛けたもの)をなかなか手付かずの状態でしたが、気付いていただける方がいるだけでもありがたいです。過去の遺産(特に2013年から2016年あたり)の中でもあからさまに現行のルールに従っていない場合があっても大幅な改稿は特に問題視していません。--OKD48 (トーク) 2024年3月22日 (金) 16:48 (JST)
ご返信ありがとうございます。それでは時間のある時に改稿を進めていきます。--Hiyorin (トーク) 2024年3月22日 (金) 23:00 (JST)
  1. ^ 櫻坂46 ツイート - Twitter 2024年1月22日